Enfin mon établi ! l'établi de yvan ...

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Message  navyg Mar 23 Fév 2021 - 22:00

C'est bien ce qui me semblait concernant le chevillage à la tire
Ça se fait en charpente sans colle ou pour les meubles lorsque les colles n'étaient pas de la qualité actuelle.
Donc si je choisis un chevillage à la tire pour les traverses longues ce sera uniquement si je choisis de ne pas les coller dans le but de pouvoir le demonter

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Message  tamilhaz Mar 23 Fév 2021 - 22:19

navyg a écrit:C'est bien ce qui me semblait concernant le chevillage à la tire
Ça se fait en charpente sans colle ou pour les meubles lorsque les colles n'étaient pas de la qualité actuelle.
Donc si je choisis un chevillage à la tire pour les traverses longues ce sera uniquement si je choisis de ne pas les coller dans le but de pouvoir le demonter

C'était bien là le sens de mon message.
S'il doit être indémontable, alors aussi je collerai.
Si les chevilles sont coniques et non arasées, il y a la possibilité de rattraper un jeu qui surviendrait dans le temps mais ça fait des trucs qui dépassent où l'on peut s'érafler.
Ici, c'est pas trop possible...
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Message  navyg Mar 23 Fév 2021 - 23:48

grosb a écrit:
La solution que montre Guido Henn avec un vissage des traverses longues est la solution pour rendre l'ensemble démontable/manipulable seul.
Mais ce n'est que mon avis et je le partage volontiers... Very Happy Very Happy
PS: Si les petites traverses sont collées, le chevillage après n'y changera rien à moins d'avoir fait un chevillage à la tire lors du collage. Faire le chevillage près le collage, je ne vois pas l'intérêt, mais je suis peut-être dans l'erreur. scratch

Tu cites Guido Henn pour les traverses longues, mais c'est aussi lui qui conseille de cheviller/coller les traverses courtes après au moins une nuit de séchage du collage des traverses. Ci-dessous l'extrait de son document (en anglais malheureusement) :

Guido Henn a écrit:After letting the glue cure completely, overnight at least, you can then peg the joints from the outside using two, contrasting colored, 10 mm walnut dowels. To do this you use a portable drill stand and drill two 50 mm-deep holes into each of the joints. Finally, put a little glue in each hole and drive the dowels home. This step adds a nice decorative touch to the joints, but it is also structurally very important. The pegs add a great deal of strength to these joints, and this is especially important for something like the frame of a workbench, which must withstand very high stresses during its long life.

Avec un traducteur automatique ça donne ça (quelquefois un peu folklorique, mais le sens général me semble conservé. En tout cas l'illustration photographique ne laisse aucun doute) :
Après avoir laissé la colle sécher complètement, au moins pendant une nuit, vous pouvez ensuite fixer les joints de l'extérieur à l'aide de deux chevilles en noyer de 10 mm de couleur contrastante. Pour ce faire, utilisez un support de forage portable et percez deux trous de 50 mm de profondeur dans chacun des joints. Enfin, mettez un peu de colle dans chaque trou et ramenez les chevilles à la maison. Cette étape ajoute une belle touche décorative aux joints, mais elle est aussi structurellement très importante. Les chevilles ajoutent beaucoup de résistance à ces joints, ce qui est particulièrement important pour quelque chose comme le cadre d'un établi, qui doit résister à des contraintes très élevées pendant sa longue durée de vie.

A mon avis, quelle que soit la qualité des mortaises et des tenons, un double chevillage apporte obligatoirement une résistance mécanique accrue.
De toute façon ça ne me prendra pas beaucoup de temps et ça coûte rien (1.85euro le mètre de cheville en hêtre chez l'enchanteur). En tout cas ça ne peut pas faire de mal je pense.
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Message  micheld4036 Mer 24 Fév 2021 - 7:42

bonjour,
j'ai un petit doute sur la solidité supplémentaire apportée par une cheville après un collage, mais si c'est dit sur le net se doit être vrai ! Very Happy

Mais si tu pense que mettre des chevilles c'est mieux, je te suggère de les fabriquer à partir de bois fendu, elles seront beaucoup plus résistantes que celles de l'enchanteur.
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Message  L'Ankou Mer 24 Fév 2021 - 13:50

Hello,

Mon petit caillou à l'édifice (sisi!) Si tu n'as pas de jeu au montage à blanc, tu remontes à blanc, tu perces et tu envoies des chevilles. Avant que ça bouge, c'est ton petit fils qui tapera dessus!!!
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Message  navyg Mer 24 Fév 2021 - 18:44

Pour les traverses longues, il y a un petit peu de jeu, ça bascule un tout petit peu vers l'intérieur dans la grande longueur mais en haut il n'y a rien pour l'instant.
Je vais essayer de mettre une entretoise en haut avec un morceau de chevron pour figurer le blocage qui sera opéré par le plateau (qui fait office de traverse longue supérieure en fait).
Donc en fonction du résultat, je vais peut-être essayer de juste cheviller pour les traverses longues
Je suis toujours à temps de les virer et de coller si ça bouge

Pour les traverses courtes, collage du 1er jeu de pied en cours de séchage :

Enfin mon établi ! l'établi de yvan ... - Page 16 20210262

J'ai bien vérifié les équerrages dans tous les sens, puis j'ai tout bloqué avec des serre-joints pour être sûr que ça ne bouge pas et puis une fois tout serré, j'ai revérifié les équerrages dans tous les sens ... ça a l'air bon ;o)

Je voulais aussi vous faire partager la beauté du platane une fois poncé au 180 ... un vrai miroir bien lisse, et on voit là les deux facettes de ce bois. Pourtant les deux morceaux du pied sont pris dans le même débit et dans le même sens ... enfin non inversé en fait.

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Message  Marco66 Mer 24 Fév 2021 - 18:49

Très beau, en effet, j'adore le platane. cheers
Il n'y aurais pas un quart de tour entre les deux parties? scratch
L'une à l'air en coupe radiale (en bas) et l'autre en tangentielle (au dessus).
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Message  navyg Mer 24 Fév 2021 - 18:51

Et bien justement non, impossible, j'ai tout fait avec des volumes de 140x58 (mes plateaux faisaient en théorie 65mm d'épaisseur).
Tout est dans le même fil et dans la continuité, c'est ça qui est assez extraordinaire.
En découpant les largeurs de 150 dans le plateau, les coupes faisaient apparaître soit l'aspect "serré" et très fin, soit le genre de "loupe". C'était la surprise à chaque coupe.
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Message  Marco66 Mer 24 Fév 2021 - 19:11

Alors le plateau avait des parties en périphérie qui ont donné les coupes tangentielles et au centre qui ont donné les coupes radiales. scratch
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Message  navyg Mer 24 Fév 2021 - 19:54

Je pense que tu as raison même si je ne comprends pas tout ;o)
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Message  KOKO 57 Mer 24 Fév 2021 - 20:05

Yo salut Yvan et tous...........cool,ça commence à sentir bon cette affaire Very Happy ,le jour où j en ferais un d établi,je pense que j essayerais au max de fixer avec des vis,ou des chevilles à la tire,avec une essence foncé,histoire de bien trancher,

il a même déjà changé son avatar cheers
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Message  Marco66 Mer 24 Fév 2021 - 20:29

Yvan, je ne peux que te conseiller le MOOC "Anatomie du bois" sur fun mooc.
Je l'ai fait l'année dernière, à partir de janvier, et c'est vraiment super bien fait.
J'ai beaucoup appris.
Je crois qu'elle le fait tout les deux ans.
J'ai gardé les vidéos pour les regarder de temps en temps, bien sûr.
Et je les ai pas regardées.
Bien sûr.
C'est difficile de s'y mettre sans un peu de pression, je m'y remettrai l'année prochaine!
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Message  navyg Mer 24 Fév 2021 - 20:43

Je dois être bien vieux car je ne sais pas ce que veux dire MOOC ?
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Message  meles Mer 24 Fév 2021 - 20:46

navyg a écrit:Je dois être bien vieux car je ne sais pas ce que veux dire MOOC ?

tu sauras tout la : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  ce sont de cours gratuits via internet, en gros et celui dont on parle est là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message  navyg Mer 24 Fév 2021 - 20:50

Hé bien ce soir j'irai dormir moins bête cheers
Dommage que les inscriptions soient closes et qu'on ne sache pas quand a lieu la prochaine session ...
Merci
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Message  Marco66 Jeu 25 Fév 2021 - 20:32

Bonsoir Yvan et tous,
Voici un petit dessin explicatif:
Enfin mon établi ! l'établi de yvan ... - Page 16 Coupes10
J'ai dessiné en couleur quelques rayons ligneux. Comme leurs noms l'indiquent, ce sont des rayons.
Et ce sont eux qui sont "responsables" des dessins que tu apprécies.
La planche est symbolisée par les deux traits parallèles, la bille par un cercle.

La flèche 1 indique un endroit où ces rayons apparaissent sur une coupe radiale (la planche est coupée dans le sens d'un diamètre, d'un rayon).
Ça donne des tâches assez longues parce que les rayons ligneux sont coupés sur leur longueur, par exemple au milieu de cette image:
Enfin mon établi ! l'établi de yvan ... - Page 16 Platan10

C'est encore plus visible sur du chêne, les longues plages nacrées que l'on aime bien:
Enfin mon établi ! l'établi de yvan ... - Page 16 Chene-10
Photos trouvées sur ce site
La flèche 2 indique un endroit où les rayons ligneux apparaissent sur une coupe tangentielle (on est perpendiculaire au rayon donc tangent au cercle (au cerne, ici)
Cela donne des petites tâches parce que les rayons ligneux sont coupés selon une section perpendiculaire.
Voir les bords de la planche de platane de la première photo.

J'espère que c'est plus clair.
Je suis loin d'être un spécialiste du bois et j'ai pas révisé avant de poster. What a Face   scratch
Donc si des moustachus du rayon ligneux ont des choses à redire, qu'ils n'hésitent pas! study

Je pense que la prochaine session aura lieu en 2022. Idea
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Message  navyg Jeu 25 Fév 2021 - 20:41

OK bien compris... effectivement c'est très logique
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Message  navyg Jeu 25 Fév 2021 - 21:02

J'en étais resté au collage d'un ensemble 2 pieds et 2 traverses courtes.
Voilà ce que ça donne après séchage :

Enfin mon établi ! l'établi de yvan ... - Page 16 20210269

Enfin mon établi ! l'établi de yvan ... - Page 16 20210270

J'ai testé la solidité des chevilles en hêtre de l'enchanteur et je peux vous dire que c'est solide.
Donc après chevillage ça donne ça :

Enfin mon établi ! l'établi de yvan ... - Page 16 20210271

Il faut que j'aide un copain pour déménager des trucs donc petite pause. A plus tard ...
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Message  fazer Ven 26 Fév 2021 - 12:08

Il est sacrément beau le platane et l'établi aussi Very Happy   j'aurais pu en avoir via le voisin, mais il est décédé avant, c'est vraiment dommage quand je vois la beauté de ce bois
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Message  tamilhaz Ven 26 Fév 2021 - 13:27

fazer a écrit:Il est sacrément beau le platane et l'établi aussi Very Happy   j'aurais pu en avoir via le voisin, mais il est décédé avant, c'est vraiment dommage quand je vois la beauté de ce bois
Pas mieux...j'ai hâte de travailler cette essence.
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