Projet et réalisation d'une double porte-battante thermique.

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Message  Roland le Ven 11 Déc 2020 - 10:39

Bonjour.
Pour faire suite à ma demande de conseils et avis.
Le projet :
Accès entre garage partie de l'habitation. La porte doit être thermique et empêcher toute pénétration du froid (ou plutôt, au chaud de partir).
Le garage est isolé mais non chauffé. L'accès du garage n'est pas étanche 100 % à l'air. Ce n'est pas le but.
Dimensions à combler : 242 cm de haut sur 220 cm de large. Sol carrelé.
Je pense à réaliser deux portes battantes dont une qui restera souvent fermée. Je désire conserver la plus grande largeur car c'est l'accès à l'atelier et le passage de machines et mobilier en sera facilité.
Dans la vie de tous les jours, une seule porte sera ouverte.

Au niveau du seuil, je pense utiliser soit :
- celui-là
Projet et réalisation d'une double porte-battante thermique. Meta_a10

- celui-ci
Projet et réalisation d'une double porte-battante thermique. Meta_a11

- ou encore, celui-là.
Projet et réalisation d'une double porte-battante thermique. Meta_a12

Pour le joint sur dormant ou ouvrant, qu'est-ce qui est le mieux ? Double joint sur ouvrant ? Sur le dormant ? Un mixte des deux ?
TopJoint me conseille ce type de joint. Qu'en pensez-vous ?

Je n'ai aucune idée de la "quincaillerie" (crémone, ferrure, gonds) à employé. Les gonds invisibles sont chers et peut-être "too much" pour ce type de porte. D'autant qu'elle sera lourde car je pense la faire en massif + PU à l'intérieur.
Juste une précision, elle viendra en butée en haut, sur une poutre béton (2,27 m).
C'est le premier jet et premières infos.
Merci de vos retours, avis et conseils.
Bonne journée.
Roland.
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Message  BILL51 le Ven 11 Déc 2020 - 16:18

bonjour Roland
celui-là je le trouve bien, on peut descendre la hauteur pour passage d'un transpal, en protégeant par un chevons avec des rainures .  
Projet et réalisation d'une double porte-battante thermique. 201211041649741601
https://www.joint-dual.com/iso_datasources/synchro0001001f/album/products/noticedepose/2068eurot_noticedepose_0.pdf
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Message  Roland le Ven 11 Déc 2020 - 18:29

BILL51 a écrit:bonjour Roland
celui-là je le trouve bien, on peut descendre la hauteur pour passage d'un transpal, en protégeant par un chevons avec des rainures .  

Bonsoir José.
Merci pour ton retour mais il ne me convient pas. Même le clip ôté, la hauteur reste identique aux autres (20 mm). De plus, le jour de 5 mm me dérange (flèche verte) ...
Projet et réalisation d'une double porte-battante thermique. Seuil_10.
Et financièrement, il doit revenir assez cher !

Au niveau paumelles ou charnières, que conseilles-tu sachant que chaque porte pèsera plus de 70 kgs ...
- ce type de paumelle,
Projet et réalisation d'une double porte-battante thermique. Paumel10

ou de Paris
Projet et réalisation d'une double porte-battante thermique. Paris10


ou des charnières invisibles Tectus ?
Projet et réalisation d'une double porte-battante thermique. Tectus10


. Au niveau prix de ces dernières, on peut trouver bien moins cher que chez Foussier, même avec une super remise ...

Merci et bonne soirée.
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Message  Roland le Ven 11 Déc 2020 - 18:34

Pour les portes de chambre, je prendrai des Tectus, mais pour une porte d'accès garage ... des paumelles simples ne suffiraient pas ?
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Message  BILL51 le Sam 12 Déc 2020 - 9:22

bonjour  Roland.
si je comprends bien tes portes sont à recouvrement sur tout le pourtour?
Projet et réalisation d'une double porte-battante thermique. Sans_t74
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Message  Roland le Sam 12 Déc 2020 - 12:10

BILL51 a écrit:bonjour  Roland.
si je comprends bien tes portes sont à recouvrement sur tout le pourtour?

Bonjour José.
Autant pour les portes des chambres, ce sera "en rive droite" et pas à recouvrement ;
Autant, pour cette porte-fenêtre d'accès garage, le design importe peu ; c'est surtout l'isolation et l'étanchéité à l'air qui priment.
Je vais donc te répondre par une question cheers :
Que conseilles-tu ? Quel montage est plus performant que l'autre ?

La doc "passive" de Joint-Dual donnent la version avec joint sur dormant ou joint sur ouvrant ... scratch . Là, idem. Quel est le plus efficace en terme thermique ?
Projet et réalisation d'une double porte-battante thermique. Jointd11
Projet et réalisation d'une double porte-battante thermique. Jointd10


Actuellement, à l'étage, nous devons avoir ce montage sur nos fenêtres et porte-fenêtres Bildau & Bussmann. Je pense partir sur ce montage car je l'aurai en visuel et à disposition. Après, est-ce à recouvrement ou rive droite, je n'en sais rien  drunken .
Projet et réalisation d'une double porte-battante thermique. Versio11

Au niveau du seuil, c'est celui que je vais prendre qui va déterminer le montage. Je prendrai le même seuil pour la porte d'entrée (projet plus ambitieux  What a Face ) et je ferai de la même manière pour les dormants et ouvrants.

Voilà. Je ne sais pas si je t'ai répondu correctement  drunken . Mais je ne maîtrise pas "la chose" et toutes ces "subtilités" m'échappent quelque peu.
Pour autant, la réalisation me semble "accessible  Very Happy .

Merci encore de ton aide.
Bonne journée.
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Message  L'Ankou le Sam 12 Déc 2020 - 13:41

Salut Roland,

J'y connais pas grand chose, mais je verrais un joint sur ouvrant pour pas le flinguer en passant des trucs dessus...
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Message  BILL51 le Sam 12 Déc 2020 - 15:45

re .
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Message  ebe3 le Sam 12 Déc 2020 - 17:31

BILL51 a écrit:re .
Projet et réalisation d'une double porte-battante thermique. Sans_t75

Bonsoir,

pour ce profil, il est industriel il fait le tour de la menuiserie il sert a la fois de chambre de décompression et de logement pour les quincailleries au têtières de 16 ou 18 c'est selon.
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Message  ebe3 le Sam 12 Déc 2020 - 17:37

alors pour moi Roland recouvrement obligatoire, tu peux mettre 2 joints sur ton ouvrant profil identique a ce que tu as mis comme profil, la rotation je la ferais avec de l'exacta réglable en 3 D idéale sur les menuiseries moderne, pour les joints ceux du modèle sont idéals .
je me pose et je réfléchis si dé fois autre chose me viens.
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Message  BILL51 le Sam 12 Déc 2020 - 18:14

bonsoir  Roland
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il faut des paumelles coudées
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Message  Ericfd79 le Sam 12 Déc 2020 - 18:47

beau projet, je vais suivre avec grand intérêt car j'ai le même en tête ... mais en bas de la liste pour le moment
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Message  fazer le Sam 12 Déc 2020 - 18:51

moi je mettrais ca https://www.afdb.fr/otlav-fiche-visser-reglable_SKU26965.html
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Message  ebe3 le Sam 12 Déc 2020 - 19:05

fazer a écrit:moi je mettrais ca   https://www.afdb.fr/otlav-fiche-visser-reglable_SKU26965.html
ce que je viens de dire exacta
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Message  fazer le Sam 12 Déc 2020 - 19:31

J'ai mis le lien pour que Roland puisse ce faire une idée sur les exactas
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Message  ebe3 le Sam 12 Déc 2020 - 19:36

oki la fatigue pfffffff
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Message  Roland le Sam 12 Déc 2020 - 19:36

Ok, le projet prends forme Very Happy .
@Bill51 : merci de la précision. Oui, paumelle coudées et pas droites Wink.

@Brice : Ok. Donc, pour résumé :
- profil Bildau-Bussmann
Projet et réalisation d'une double porte-battante thermique. Versio12

- Si je ne prends pas les coudées, chez qui je peux prendre les paumelles Exacta 3D ? J'ai regardé et c'est vendu par 50 ou 100 pièces  What a Face .
Est-ce que le modèle en diamètre 20 mm n'est pas surdimendionné ? 2 paumelles par porte (poids 80 kgs env.) suffisent ?

- Pour les crémones, il en faut deux. Que conseilles-tu ?
Pour info, j'ai regardé sur mes portes-fenêtres et ce sont des Roto (GR 2290 et 2290/K), le K pour la semi-fixe avec le levier de blocage.
J'ai vu que le site Roto vends en ligne mais je n'ai pas trouvé cette référence. Ce doit être un vieux modèle !

- Pour le seuil, tu pense à celui-ci ?

Projet et réalisation d'une double porte-battante thermique. Meta_a14

ou celui-là ? (Bon, le premier est bien plus cher drunken ) :

Projet et réalisation d'une double porte-battante thermique. Meta_a13

- Au niveau des joints, un en 3 mm, c'est bon ? J'en en vu en 4 mm mais je ne retrouve plus ... je vais regarder sur le site de JointDual, il y a en a une chiée plus une et vendu par 50 ou 100 ml  scratch .

Bon, déjà, le projet prends forme  Very Happy . Merci à tous cheers .
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Message  michel80 le Sam 12 Déc 2020 - 20:49

Bonsoir à tous
Pour exalta il y’a un gabarit de percage pour différente diamètre de charnière
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Message  BILL51 le Dim 13 Déc 2020 - 8:17

bonjour Roland
pour les paumelles Il en faut 4 sur la hauteur .ou 4 à égale distance ou deux en haut rapprocher puis les deux autres...
Projet et réalisation d'une double porte-battante thermique. Sans_t78
https://www.hubert-quincaillerie.fr/fiche-reglable-exacta-p26568
Projet et réalisation d'une double porte-battante thermique. Rennes-traineaux-035
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Message  BILL51 le Dim 13 Déc 2020 - 8:25

re
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Attention, il reste peu de bois
Projet et réalisation d'une double porte-battante thermique. Sans_t82
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Message  michel80 le Dim 13 Déc 2020 - 8:28

Bonjour à tous
Bill les gabarits de percage ils ont un angle
Pour aller chercher le bâti de la porte et le châssis
Après la disposition des charnières y a t il une règle
Avec l espacement
J ai déjà vue un gabarit pour ces charnières il était en bois avec des inserts en fer
Pour ne pas egueuler les trous
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Message  michel80 le Dim 13 Déc 2020 - 8:29

Désolé bill le message est parti en même temps que tu répondait
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Message  fazer le Dim 13 Déc 2020 - 8:54

Salut regarde ici pour te donner une idée :
https://www.lairdubois.fr/pas-a-pas/204-croisement-porte-et-fenetre.html#_comment_213860
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Message  sangten le Dim 13 Déc 2020 - 9:41

Bonjour à tutti

Roland, les fiches je les avais pris chez Batifer, et le gabarit, ici. C'est moitié prix de Batifer

_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
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Message  camopi le Dim 13 Déc 2020 - 9:55

Roland a écrit:
- Pour le seuil, tu pense à celui-ci ?

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ou celui-là ? (Bon, le premier est bien plus cher drunken ) :

Projet et réalisation d'une double porte-battante thermique. Meta_a13

Roland.

Si tu veux limiter les échanges thermiques utilise un seuil avec une rupture de pont thermique
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