Trucs et astuces lors du dessin pour optimiser la qualité de nos impressions 3D
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Re: Trucs et astuces lors du dessin pour optimiser la qualité de nos impressions 3D
Bonsoir à tous,
allez, on est reparti ... et en plus "avec du tout frais" qui m'a pourri la vie en soirée ces derniers jours !
Je plante le décors : la loco étant enfin dans sa version définitive, j'ai créé les .stl finaux et les ai passés dans le trancheur. Comme déjà expliqué, les pièces qui le permettent ont été dessinées en respectant les épaisseurs idéales pour obtenir un état de surface nickel, c'est le cas pour la chaudière vapeur de la loco ...

Et après tranchage et zoom, voilà la "misère" que je découvre sur le plateau :

Découvrant un résultat aussi "merdique", je me dis que je me suis planté au dessin en ne respectant pas les épaisseurs reprises dans le tableau que je vous ai présenté ! je ré-ouvre le fichier de dessin mais constate que les épaisseurs sont correctes ! Doutant de la création du maillage, je relance pour obtenir le fichier .stl et le repasse au trancheur après avoir relancer PrusaSlicer ! Résultat toujours aussi misérable !
J'essaye de modifier 100eme par 100eme l'épaisseur du cylindre tant en positif qu'en négatif et rien à faire ... le résultat ne s'améliore pas et devient de plus en plus "merdique" quand on s'éloigne de l'épaisseur idéale. La, j'arrête
et me dis que la nuit porte conseil ...
Effectivement, je me lève le matin avec l'idée "lumineuse"
que c'est probablement le passage en version 2.3.0 qui pose problème et que cette version ne travaille plus de la même façon pour la création des parois. En soirée, je me lance donc dans le dessin d'une 10 aines de cylindres d'épaisseurs différentes, je les mailles et les couches sur le slicer ! Et la, résultat identique qu'avec la version 2.2.0 ... c'est nickel pour les épaisseurs idéales ...Le tableau des épaisseurs est donc bon aussi pour la nouvelle version 2.3.0 ! La, je suis à la limite de me tirer une balle
Ne voulant pas "redormir dessus", je décide de redessiner complètement la chaudière vapeur complète avec les prénoms gravés en relief et tout et tout ! Une fois dessinée à l'identique, je la maille, la passe sur le trancheur et la ... MAGIE - MAGIE résultat nickel ! Il est 3 heure du mat, il est temps d'aller aux plumes d'autant que je bosse à 07h30
A gauche, le zoom du tranchage à cœur du maillage .stl extrait du dessin trituré depuis plus de 3mois ! A droite, la pièce redessinée à l'identique (même épaisseur de parois) et sans reprise de dessin ... y'a pas photo !!!

En fait, depuis le début du projet, j'ai modifié les différents éléments de la loco en rebaptisant les versions les unes "sur" les autres dans freeCad ! Et bien erreur de chez erreur ... en procédant ainsi j'ai, sans le savoir, accumulé les erreurs et approximations de calcul de dessin à chaque modif ... et ce cumul a fini par modifier suffisamment les choses pour que le maillage créé ne soit pas nickel ! Et le plus vicieux, c'est que ces altérations sont non visibles même en zoom ! Par contre, une fois sur le trancheur, ca devient clairement visible ... des 10aines de discontinuités sur le périmètre central de chacune des couches comme on le voit sur la copie d'écran ci-dessus !
J'ai bien entendu fait des essais pour tenter de reproduire les choses ... et clairement on commence à voir apparaître des discontinuités après une 20 aines de manip de sauvegardes de retournements, de glissements, de suppressions et reconstructions de segments, de modif de rayon de cercle, ... ! Et plus on fait de sauvegardes et plus les choses se dégradent ! C'est d'autant plus con, que j'avais déjà rencontré ce problème sur d'autres logiciels de dessin mais la, c'était visible sur le dessin avec des alignements qui n'étaient plus correctes, des centrages qui ne centraient plus, ...
Donc les gars, faites gaffe ! Je sais qu'habituellement, on ne triture pas autant les dessins mais quand ca arrive ... essayez de ne pas "trainer" le même fichier en le modifiant "sans fin" ... car au final, ca peut vraiment merder ! Et le plus vicieux, comme déjà dit, on ne le voit pas toujours ! Mon constat concerne l'utilisation de freeCad, je ne m'avancerai pas plus avant pour d'autres logiciels ... donc si d'aventure vous rencontriez un phénomène semblable avec votre logiciel, rappelez-vous de ce post !!!
Bien à vous tous
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allez, on est reparti ... et en plus "avec du tout frais" qui m'a pourri la vie en soirée ces derniers jours !
Je plante le décors : la loco étant enfin dans sa version définitive, j'ai créé les .stl finaux et les ai passés dans le trancheur. Comme déjà expliqué, les pièces qui le permettent ont été dessinées en respectant les épaisseurs idéales pour obtenir un état de surface nickel, c'est le cas pour la chaudière vapeur de la loco ...

Et après tranchage et zoom, voilà la "misère" que je découvre sur le plateau :

Découvrant un résultat aussi "merdique", je me dis que je me suis planté au dessin en ne respectant pas les épaisseurs reprises dans le tableau que je vous ai présenté ! je ré-ouvre le fichier de dessin mais constate que les épaisseurs sont correctes ! Doutant de la création du maillage, je relance pour obtenir le fichier .stl et le repasse au trancheur après avoir relancer PrusaSlicer ! Résultat toujours aussi misérable !
J'essaye de modifier 100eme par 100eme l'épaisseur du cylindre tant en positif qu'en négatif et rien à faire ... le résultat ne s'améliore pas et devient de plus en plus "merdique" quand on s'éloigne de l'épaisseur idéale. La, j'arrête

Effectivement, je me lève le matin avec l'idée "lumineuse"



Ne voulant pas "redormir dessus", je décide de redessiner complètement la chaudière vapeur complète avec les prénoms gravés en relief et tout et tout ! Une fois dessinée à l'identique, je la maille, la passe sur le trancheur et la ... MAGIE - MAGIE résultat nickel ! Il est 3 heure du mat, il est temps d'aller aux plumes d'autant que je bosse à 07h30

A gauche, le zoom du tranchage à cœur du maillage .stl extrait du dessin trituré depuis plus de 3mois ! A droite, la pièce redessinée à l'identique (même épaisseur de parois) et sans reprise de dessin ... y'a pas photo !!!

En fait, depuis le début du projet, j'ai modifié les différents éléments de la loco en rebaptisant les versions les unes "sur" les autres dans freeCad ! Et bien erreur de chez erreur ... en procédant ainsi j'ai, sans le savoir, accumulé les erreurs et approximations de calcul de dessin à chaque modif ... et ce cumul a fini par modifier suffisamment les choses pour que le maillage créé ne soit pas nickel ! Et le plus vicieux, c'est que ces altérations sont non visibles même en zoom ! Par contre, une fois sur le trancheur, ca devient clairement visible ... des 10aines de discontinuités sur le périmètre central de chacune des couches comme on le voit sur la copie d'écran ci-dessus !
J'ai bien entendu fait des essais pour tenter de reproduire les choses ... et clairement on commence à voir apparaître des discontinuités après une 20 aines de manip de sauvegardes de retournements, de glissements, de suppressions et reconstructions de segments, de modif de rayon de cercle, ... ! Et plus on fait de sauvegardes et plus les choses se dégradent ! C'est d'autant plus con, que j'avais déjà rencontré ce problème sur d'autres logiciels de dessin mais la, c'était visible sur le dessin avec des alignements qui n'étaient plus correctes, des centrages qui ne centraient plus, ...
Donc les gars, faites gaffe ! Je sais qu'habituellement, on ne triture pas autant les dessins mais quand ca arrive ... essayez de ne pas "trainer" le même fichier en le modifiant "sans fin" ... car au final, ca peut vraiment merder ! Et le plus vicieux, comme déjà dit, on ne le voit pas toujours ! Mon constat concerne l'utilisation de freeCad, je ne m'avancerai pas plus avant pour d'autres logiciels ... donc si d'aventure vous rencontriez un phénomène semblable avec votre logiciel, rappelez-vous de ce post !!!
Bien à vous tous
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ramses- complétement accro
- Messages : 1637
Date d'inscription : 10/07/2011
Re: Trucs et astuces lors du dessin pour optimiser la qualité de nos impressions 3D
Salut,
Vicieux comme truc !
++
David
Vicieux comme truc !

++
David
_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: Trucs et astuces lors du dessin pour optimiser la qualité de nos impressions 3D
Effectivement, c est fou.
thomas25- complétement accro
- Messages : 989
Points : 1050
Date d'inscription : 08/11/2017
Age : 42
Localisation : Etalans 25
tamilhaz- complétement accro
- Messages : 1728
Points : 1812
Date d'inscription : 03/11/2018
Age : 63
Localisation : Gorges de l'Aveyron
Re: Trucs et astuces lors du dessin pour optimiser la qualité de nos impressions 3D
Bonjour à tou.te.s, c'est selon !
Si je vois bien, les défauts proviennent de l'extrusion de filament lors du passage d'une pièce à l'autre.
Personnellement, j'utilise Cura (je ne connais bien que ce trancheur) et dans ce cas j'augmente la longueur de la rétractation, si ton trancheur le permet diminuer légèrement le débit du filament. Si de nouveau ça foire, je tenterai de diminuer la température d'extrusion (en effet si celle-ci est un peu trop élevée le filament peut couler, mais dans ton cas je n'y crois pas vu la grandeur des boudins supplémentaires).
Des variations de température de l'environnement (courant d'air) peuvent aussi empêcher le filament de bien s'extruder, ce qui entraine une surpression qui se libère lors du changement de pièces et alors plop... un boudin.
Je n'ai pas mieux comme conseils et je passe la main aux moustachu.e.s qui hantent le forum
.
Si je vois bien, les défauts proviennent de l'extrusion de filament lors du passage d'une pièce à l'autre.
Personnellement, j'utilise Cura (je ne connais bien que ce trancheur) et dans ce cas j'augmente la longueur de la rétractation, si ton trancheur le permet diminuer légèrement le débit du filament. Si de nouveau ça foire, je tenterai de diminuer la température d'extrusion (en effet si celle-ci est un peu trop élevée le filament peut couler, mais dans ton cas je n'y crois pas vu la grandeur des boudins supplémentaires).
Des variations de température de l'environnement (courant d'air) peuvent aussi empêcher le filament de bien s'extruder, ce qui entraine une surpression qui se libère lors du changement de pièces et alors plop... un boudin.
Je n'ai pas mieux comme conseils et je passe la main aux moustachu.e.s qui hantent le forum

Mac Givré- complétement accro
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Date d'inscription : 29/03/2013
Age : 67
Localisation : Au sud du nord du Nord (Belgique - province de Liège)
Re: Trucs et astuces lors du dessin pour optimiser la qualité de nos impressions 3D
hello
grand merci pour ces infos précieuses dont j'avais entendu parlé, mal mis en pratique car javais oublié des subtilités, comme quoi un piege a frelon te donne envie d'en savoir plus sur les paramètres du slicer et les impacts de la phase de conception
je vais encore relire tout ça a tête re-reposée pour bien assimiler
Comme d'hab, ca mériterait un post qui résume tout ça "au propre" épinglé quelque par sur le fofo, mais il existe peut être, je vais fouiner
En tout cas merci pour les explications du pourquoi du comment
grand merci pour ces infos précieuses dont j'avais entendu parlé, mal mis en pratique car javais oublié des subtilités, comme quoi un piege a frelon te donne envie d'en savoir plus sur les paramètres du slicer et les impacts de la phase de conception
je vais encore relire tout ça a tête re-reposée pour bien assimiler

Comme d'hab, ca mériterait un post qui résume tout ça "au propre" épinglé quelque par sur le fofo, mais il existe peut être, je vais fouiner

En tout cas merci pour les explications du pourquoi du comment

junkdealer- complétement accro
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Date d'inscription : 04/03/2015
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Localisation : Nancy
Re: Trucs et astuces lors du dessin pour optimiser la qualité de nos impressions 3D
tamilhaz a écrit:Bonjour.
J
Impression PETG 0.2mm avec réglages standards Prusa.
Une seule pièce imprimée, c'est nickel. Épaisseur paroi verticale : 1.67mm
Ça ne me dérange pas pour l'utilisation mais c'est pour la comprenette...
Dans Prusa Slicer/Réglages d'impression/option de sortie, tu coches pour lancer l'impression séquentielle (1 pièces après l'autre). Le slicer te guide pour positionner tes pièces et éviter les collisions.
Explications ici :
https://help.prusa3d.com/fr/article/impression-sequentielle_124589
Cordialement
Jean
Jivé- complétement accro
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Points : 2279
Date d'inscription : 05/05/2010
Localisation : Languedoc Roussillon
Re: Trucs et astuces lors du dessin pour optimiser la qualité de nos impressions 3D
Bonjour Ramses,
Effectivement c'est assez vicieux, le problème doit venir du maillage qui se dégrade. J'ai une suggestion qui me vient à la lecture de ton post. Avant de trancher, tu pourrais ouvrir ton stl dans 3DBuilder. C'est un petit utilitaire windows que je trouve génial. Si ton modèle a un problème de structure, il le signale et tu peux le réparer en un clic puis le réengistrer. Si le modèle est bon, il ne signale rien. Je m'ensers quasi systématiquement et les fichiers ont très souvent des problèmes. J'utilise Lychee Slicer pour ma grande imprimante résine parce que Prusa ne la prend pas en charge, et ce trancheur exige des modèles nickel ...
Si tu as toujours ton fichier "vérolé" essaie de passer les 2 fichiers dans 3DBuilder pour voir si il détecte une différence...
Effectivement c'est assez vicieux, le problème doit venir du maillage qui se dégrade. J'ai une suggestion qui me vient à la lecture de ton post. Avant de trancher, tu pourrais ouvrir ton stl dans 3DBuilder. C'est un petit utilitaire windows que je trouve génial. Si ton modèle a un problème de structure, il le signale et tu peux le réparer en un clic puis le réengistrer. Si le modèle est bon, il ne signale rien. Je m'ensers quasi systématiquement et les fichiers ont très souvent des problèmes. J'utilise Lychee Slicer pour ma grande imprimante résine parce que Prusa ne la prend pas en charge, et ce trancheur exige des modèles nickel ...
Si tu as toujours ton fichier "vérolé" essaie de passer les 2 fichiers dans 3DBuilder pour voir si il détecte une différence...
Re: Trucs et astuces lors du dessin pour optimiser la qualité de nos impressions 3D
je me sert aussi de 3D Builder quand un fichier coince, il fonctionne plutôt bien ce petit logiciel!!
Re: Trucs et astuces lors du dessin pour optimiser la qualité de nos impressions 3D
bonjour, alors pour allez beaucoup plus loin dans la manipulation des maillages et en particulier pour leur réparation et leur nettoyage, il y a Meshlab
Développé par les Italiens, Meshlab est un outil open source et vraiment très puissant dont les librairies sont utilisées par nombre de logiciels payants.
voilà
Développé par les Italiens, Meshlab est un outil open source et vraiment très puissant dont les librairies sont utilisées par nombre de logiciels payants.
voilà

nono30- complétement accro
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Date d'inscription : 17/07/2017
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