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Message  afra Mer 16 Nov 2011 - 15:20

bonjour,

je vais petit a petit présenter mon atelier qui est en pleine réorganisation en attendant l'arrivé prochaine de ma degau, je commence par mon établi, ou plutôt l'établi dont on m'a fait cadeau, j'en avais un autre de fabrication perso mais je l'ai démonté pour garder l'ancien.

cet établi appartenait au père d'une amie de mes parents, celle ci a plus de 70 ans, je pense donc qu'on peut estimer l'age de cette établi a une 50ene d'année.

une vue d'ensemble, dimension 60 de largeur par 200 de longueur et 70 de hauteur, la hauteur est un peu juste pour moi, il faudra que je le modifie pour gagner une 10ene de cm, travaillant beaucoup a la main ça vaut mieux pour le dos :
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vous m'excuserais pour le bordel j’espère, on ne dirais pas mais j'ai presque fini de ranger.

une vu de la presse :
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le système de fixation du plateau, je trouve ce système très intéressant, ça permet de transporter l’établi bien plus facilement, a noter que les pieds ne comporte pas de tenons sauf un qui permet de centrer le plateau et ainsi de ne pas galérer pour mettre les vis.
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comme vous avez pu le constater l'état de surface est plutôt pas mal vu son age, quelque tache de peinture par ci, par là il a juste une petite attaque de champignon de la taille d'une main environ, a cause d’une fuite d'eau dans l’appentis ou il était entreposé :

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maintenant je voilà la presse que j'avais fabriqué pour mon autre établi, 2 épaisseur de hêtre de 25mm collé et vissé ensemble, je l'ai dégauchi a la main, c'est pour ça que je l'ai vissé en plus du collage, il y a des irrégularités.

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cette presse viendra certainement prendre place en vis a vis de l'autre, avec l'expérience j'ai souvent trouvé qu'il manquais une presse qui me permette de scier en étant a droite, habituellement les presses sont a gauche et je trouve ça gênant pour le sciage.
de plus comme vous avez pus le constater je n'ai pas appuyé mon établi contre un mur, ça me permet de gagner de la place, en fait il n'y a que la largeur du coté droit qui touche un mur, ça me permettra d'appuyer les pièces longue contre ce mur pour le rabotage (je précise que j'utilise des rabots japonais qui s'utilise en tirant)
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Message  afra Sam 26 Nov 2011 - 8:23

j'aurai besoin d'un renseignement niveau électricité, dans mon garage je n'ai qu'une seul prise électrique, et un seul plafonnier(sur lequel j'ai mis un double tube néon), j'ai aussi 2 interrupteur pour la lumière.

sachant que je n'y connais rien est-il envisageable de rajouter 2 prise électrique, ainsi qu'un point d'éclairage.

je pensais par exemple a tirer un fils depuis la première prise électrique pour en rajouter une , et faire pareil du point d'éclairage pour en rajouter un 2eme.

quelque chose me dit que certain sur ce forum vont hurler si je fait ça siffle

précision qui a son importance, je suis locataire.
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Message  damien58 Sam 26 Nov 2011 - 12:21

Bonjour Afra,

Je ne me permettrai pas de te donner de conseils concernant l'électricité, certains sauront mieux te renseigner. Tu pourras certainement trouver pas mal d'infos sur ce fil qui traite de l'atelier de Romain et notamment de l’électricité.

Dans ce fil, Flubox dit ça : "Le 20A : c'est la norme = 5 prises en 1.5mm² protégées par du 16A / 8 prises en 2.5mm² par du 20A.
Les 8 prises : c'est la norme (si tu veux diviser tu peux, fais ce que tu veux) il existe des techniques pour trouver en 30secondes là où ça coince..."

Comme tu le vois cela dépend de la section de ton câble. A priori, si ta prise est seule sur le circuit qui l’alimente, que ton fil est du 2,5mm² et que le circuit est protégé par du 20A, tu peux encore ajouter 7 prises. Il serait intéressant que tu précises ces points pour avoir une réponse à ta question.

Amicalement, Damien.
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Message  afra Lun 28 Nov 2011 - 17:33

j'ai regardé, le fusible pour le garage est un 10A, pour le fils je ne garantie rien quand au 1,5mm ou 2,5mm.

je pense donc qu'il vaut mieux prendre le cas le moins bon du 1,5mm, j'ai deja 1 prise et 1 poitn d'éclairage, est-ce que peux rajouter 1 point d'éclairage et 2 voir 3 prises ?
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Message  damien58 Lun 28 Nov 2011 - 19:41

Bonjour Afra,

Normalement, il faut au moins deux circuits différents : un pour les prises et un pour l'éclairage. Cela permet d'isoler chaque circuit et surtout d'avoir un disjoncteur adapté en ampérage :

Voilà la norme
Section fil / disjoncteur / nombre de prises
Prise de courant : 1,5mm² / 16A / 5 prises
2,5mm² / 20A / 8 prises

Éclairage : 1,5mm² / 16A / 8 points d'éclairage maxi par circuit

A ta place, je referai l'électricité : câble, disjoncteur...

Amicalement, Damien.


Dernière édition par damien58 le Mar 29 Nov 2011 - 9:16, édité 2 fois
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Message  Flubox Lun 28 Nov 2011 - 20:01

J'ai quelques questions,

- ton fusible 10A ne protège qu'une seule prise, là, actuellement ? en 1.5mm², donc ?
- est-tu équipe de protection différentielle en amont de ton installation ?
- t'arrive en quelle section sur ton PORTE FUSIBLE ? [Car : possibilité de mettre un disjoncteur 16A = 8 prises]
- comment est commandé ton éclairage ?

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Message  afra Lun 28 Nov 2011 - 22:09

le fusible ne protège qu'une seul prise et un éclairage, quand je disjoncte c'est tout le garage qui s’éteint

pour la protection différentielle il va falloir que tu m'explique ce que c'est avant que je te réponde.

pour la section sur le porte fusible il va falloir que je vérifie.

je répond peut être a coté de la plaque mais l'éclairage est commandé par 2 interrupteur, 1 a chaque porte.


merci de m'aider en tout cas, je ne connais pas grand chose en electricité.
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Message  foxlima Lun 28 Nov 2011 - 22:30

Bonjour Afra,

si j'ai bien compris, tu as pour ton garage un départ 10 A qui alimente à la fois un point d'éclairage (2 tubes de 18 w) et une prise de courant. A priori le câble est du 1,5². Si ton installation est conforme, ou si elle a été remise en conformité, je suppose (à toi de confirmer, avec photo de ton tableau si besoin) qu'il y a un interrupteur différentiel 30 mA soit en tête de tableau, soit en tête de la rangée de fusibles (dont celui du garage).

"quand je disjoncte c'est tout le garage qui s’éteint" : explique le terme, c'est le fusible qui saute (donc à changer) ou c'est l'alimentation générale du tableau ou celle de la rangée de fusibles ?


A mon avis, tu peux faire à ton idée première. Le seul risque est de faire sauter le fusible si ta machine est trop puissante. Par précaution n'utilise qu'une seule prise à la fois.

La meilleure solution serait de dédier ce circuit à l'éclairage et rajouter le second point lumineux derrière l'existant. Pour les prises, brancher un disjoncteur supplémentaire 16/20A et tirer un nouveau câble en 3 x 2.5² sur lequel tu pourras en câbler jusqu'à 8. Choisis les de type "étanches".

Cordialement,
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Message  ledzep Lun 28 Nov 2011 - 23:04

Bonjour Afra,

Voici un disjoncteur différentiel type A.

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Amicalement.

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Message  afra Mar 29 Nov 2011 - 8:59

voila la photo du tableau, j'ai retiré le cache.

j'ai dit une connerie, l'éclairage est séparé de la prise, si l'éclairage est bien en 10A la prise est en 16A(4eme bloc fusible en partant de la gauche, ligne du bas)

donc si j'ai bien compris rien ne m’empêche de rajouter mes 3 prises et mon point d'éclairage supplémentaire ?

si c'est bien le cas vous avez des conseils supplémentaires ?

je dois recevoir ma dégau et ma scie circulaire sur table ce matin, je suis excité comme une puce mais en même temps ça me dérange de devoir passer par une rallonge qui traine par terre Rolling Eyes


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Message  damien58 Mar 29 Nov 2011 - 9:23

Salut Afra,

Super nouvelle, cela veut dire que tu n'auras pas à refaire toute l’installation ! Et suivant les normes dans mon message précédent, tu peux mettre 5 prises sur un circuit et 5 points d'éclairage sur l'autre !

Je pense que tu peux raisonnablement essayer (ça doit te chatouiller pas mal :winking2: ) tes nouvelles machines en prenant quelques précautions avec une rallonge (notamment de ne pas l'avoir dans les pattes!). Il faut seulement que ce ne soit pas du provisoire qui dure !!! Et là, c'est pas gagné, j'en sais quelque chose...

J'ai hâte de voir les photos de tes nouvelles machines...

Amitiés, Damien.
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Message  afra Mar 29 Nov 2011 - 9:36

ce sera pas du provisoire qui dure, pour 2 raison essentielles :

j'en ai marre de devoir débrancher pour passer de la scie a ruban a la perceuse a colonne ou au touret, rajouter la dégau et la scie circulaire va m’énerver encore plus et ensuite je suis en vacance tout le mois de décembre, donc des la fin de semaine je vais chercher ce qu'il me faut pour le faire.
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Message  Jean-Pierre Mar 29 Nov 2011 - 12:42

Bonjour Afra,
En considérant ta position de locataire et vu ton tableau je dirais comme FOXLIMA que le plus simple est de suivre ta première idée et pour parfaire la sécurité de ton installation éléctrique en général, de demander au propriétaire "une mise en sécurité de ton installation électrique" par la pose d'un interrupteur différentiel en tête de ton tableau type 63A 30ma.
Jean-Pierre,
PS : on attend les photos de ta RD et de scie sur table.
Bienvenue sur le site cheers

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Message  afra Mar 29 Nov 2011 - 14:00

je mettrais photo et test quand je l'aurai en main, surtout que je n'ai jamais vu de test de cette degau sur le net
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Message  afra Mar 29 Nov 2011 - 15:54

je viens de recevoir mes machines, pour rappel c'est une scie circulaire kity 415 et un rabot/dégau bernado 260mm avec aspiration intégré.

ce sont 2 chinoiserie j'en suis concient mais mon budget ne me permettais pas autre chose.

je suis en train de monter la kity, ensuite je passe au rabot dont le mode d'emploi n'est fourni qu'en allemand, un mauvais point je trouve.

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Message  afra Mar 29 Nov 2011 - 22:49

j'ai presque fini de monter la scie, je suis agréablement surpris, le montage a été relativement correcte le mode d'emploi assez clair sauf pour le chariot qui lui n'en a pas, heureusement qu'il y a un éclaté dans le mode d'emploi.
me reste a faire le réglage, je mettrais des photos demain.
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Message  afra Mer 30 Nov 2011 - 9:52

petite présentation de la kity 415 qu'on peut aussi trouver sous d'autre marque.

la sortie de lame, 2 plaque de plastique bloqué par une autre, il y a un léger décroché a ce niveau, a terme il faudra que je remplace ça
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une vue d'ensemble, je l'ai acheté en pack avec le chariot et la rallonge de table a droite, il y a aussi une rallonge de table en arrière mais je ne l'ai pas monté , niveau place je risque d’être un peut trop juste, je verrai a faire un système de rallonge basculante.
le chariot prend vraiment beaucoup de place en longueur, un petit point négatif pour mon manque de place chronique, mais il est bien pratique ce chariot donc je pardonne.

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le guide parallèle, qui est presque parallèle, incroyable !!!
je ne me suis pas encore penché sur le réglage de la lame pour qu'il soit complétement parallèle, mais il doit existé
le système de blocage m'a paru au début un peu bricolage, après essai il bloque vraiment très bien

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2 photo du chariot
le guide d'angle est règle avec un levier a excentrique, la perpendicularité de ce guide est aussi réglable grâce un un petit excentrique, je l'ai réglé a mon premier test et c'est parfait, la coupe est bien a 90°
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le dessous du chariot monté sur roulement a bille, le roulement du bas est réglable, je n'ai pas détecté de jeux
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le réglage d'inclinaison de la lame, c'est rustique, mais fonctionnelle, j'ai quand même un doute quand a la précision qu'on peu atteindre avec ce système, je n'ai pas testé la justesse des indication d'angle.
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le réglage de profondeur de la lame, même principe que pour l'angle, là j'ai testé et on a une précision par trop mauvaise de réglage, faut tout de même pas espérer faire une coupe avec une précision du 10eme de mm, mais en menuiserie c'est assez rare quand même
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le système d'ouverture du capot de protection de lame, de l'autre coté c'est un crochet, on peut voir en haut de l'image un système de coupure d'alimentation, impossible de l'ouvrir avec la lame en route, heureusement d'ailleurs
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le capot ouvert, j'ai noté plusieurs réglage possible.

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je l'ai essayé vite fait, j'ai monté ma lame de 72 dent et tronçonné un bout de chêne, je voulais voir la précision surtout, et ça me satisfait pleinement, niveau bruit c'est pas top, armature ouverte en tôle d'acier ça vibre et résonne.
en tout cas je pense qu'elle fera bien son office, je me dit aussi que ça peut être une bonne base, le bloc lame/moteur est démontable, a terme rien n'interdit de faire une table plus épaisse, et je pense qu'on ne perdrai même pas en hauteur de coupe(82mm).

voila, je continuerai a donner mon avis après plus ample utilisation.

au tour de la dégau maintenant.
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Message  guillaume22 Mer 30 Nov 2011 - 12:28

Salut Afra, je suis nouveau également, tu va pouvoir faire du bon boulot avec ta scie sous table, kity à l'air de faire de très bonnes machines, ça me plairai dans avoir une dans le genre malheureusement en location et un garage comme atelier m’empêche de faire trop de folies.
Je te souhaite une bonne continuation pour ton aménagement, si tu as des petits soucis je serai ravi de t'aider.
Amicalement.
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Message  dudu Mer 30 Nov 2011 - 13:10

SAlut Afra,

et bien te voila équipé, tu va pouvoir en faire!
J'avait aussi pensé à cette table pour acheté des machines séparées, mais ayant un budget plus important j'ai opté pour le combi.
Quoi qu'il soit tu va t'éclaté! J'avais fais ma table de sciage/défoncage, et le niveau des réglages n'était pas aussi au point que sur la tienne, et pourtant ca m'a rendu de grand services.

Ben maintenant on attends la dégau :siffle2:

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Message  diomedea Mer 30 Nov 2011 - 15:12

Bonjour afra, bonjour à tous.
J'avais également envisagé l'achat d'une scie comme celle la pour remplacer ma Ryobi.
Je trouve la hauteur de coupe relativement faible pour une lame de 315, par comparaison, la Ryobi avais 90mm pour une lame de 250. Les graduations de réglage en hauteur sont rare sur les scies, ma minimax n'en est pas plus dotée que ne l'était la Ryobi...
Un chariot, même léger, est un réel plus.
Bonne continuation
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Message  afra Mer 30 Nov 2011 - 16:10

j'ai aussi trouvé que c’était léger comme hauteur de coupe, je verrai un peu pourquoi plus tard, guillaume22 je suis aussi en location et l'atelier aussi dans un garage, j'ai hésité pas mal de temps mais au final a force d’être bridé dans ce qu'on veux faire on fini par craquer.

cette aprem j'ai été cherché de quoi rajouter des prises, ainsi que de quoi faire un support roulant pour la dégau, on verra si j'ai le temps de le faire vendredi.
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Message  guillaume22 Mer 30 Nov 2011 - 18:47

Je vais suivre ça,
par la suite une petite combinée me fera peut être craquer, à voir de plus au fur et à mesure je me rends compte qu'aller chez mon menuisier n'est pas toujours facile et avoir tous sur place et à porté de main y à rien de mieux.
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Message  afra Mer 30 Nov 2011 - 20:41

c'est sur, moi je faisais tout a la main a l'ancienne au rabot, le problème c'est que ça limite a de petit projet vu le temps qu'il faut pour dégauchir et amener a épaisseur une planche, au bout de 3 ans a me dire que je voulais une dégau j'ai craqué.

finalement je pense que je bosserai vendredi plutôt a la place de demain, ce qui me laissera demain de libre pour faire mon support a roulette pour la dégau, ainsi que l'electricité.
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Message  guillaume22 Mer 30 Nov 2011 - 22:00

j'ai vu un forum ou le gars faisait tout au rabot, un super établi, ça m'a donné envie mais je crois que je n'en ai pas le temps ni l’expérience.
Amicalement.
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Message  afra Mer 30 Nov 2011 - 22:26

c'est exactement les 2 éléments qu'il faut, l'expérience pour arriver a dégauchir une planche correctement et crois moi il en faut, entre mes débuts et aujourd'hui je me suis énormément amélioré et pourtant je n'arrive toujours pas a faire une planche parfaite.

et en plus le temps, d’ailleurs il faut savoir que bien souvent les plus beau meuble sont beau en façade mais il ne faut pas regarder l’arrière, on vois les trace de sciage ou rabotage etc...
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