Motorisation numérique d'une table de fraiseuse

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Message  F6FCO Jeu 25 Mar 2021 - 18:22

Hello tous,
Un petit sujet sur la motorisation de la table de ma fraiseuse. J'ai précisé "numérique" dans le titre parce que contrairement à ce qu'on voit souvent je n'ai pas utilisé un moteur d'essuie-glace avec embrayage mécanique mais un moteur pas à pas commandé par un microcontrôleur PIC. Tout se commande par boutons poussoirs.

Ma fraiseuse, j'ai pas mal de projets d'usinage en vue et un peu marre d'usiner et dégager la pièce à la manivelle.

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La manivelle qui va sauter

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Message  F6FCO Jeu 25 Mar 2021 - 18:24

Le système démonté

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La solution retenue, faire une plaque support du moteur:

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Message  F6FCO Jeu 25 Mar 2021 - 18:26

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Message  F6FCO Jeu 25 Mar 2021 - 18:29

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L'electronique simple basée sur un PIC 16F88. Bouton UP pour augmenter la vitesse d'avance, DOWN pour la baisser et SPEED pour dégager la pièce rapidement dans un sens ou dans l'autre. La sélection se fait avec un inverseur plusieurs circuits cannibalisé sur une vieille chaîne HI-FI.

Motorisation numérique d'une table de fraiseuse S1310

Implantation du PCB

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Message  F6FCO Jeu 25 Mar 2021 - 18:33

Fabrication du boitier dans de la tôle récupérée à la déchetterie locale.

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Dans un environnement ou les copeaux volent j'ai protégé le ventilateur du mieux possible

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Message  F6FCO Jeu 25 Mar 2021 - 18:35

Dans le boitier une alim 24v chinoise, la carte microcontrôleur, un module DC/DC pour transformer le 24v en 5vcc pour le micro, un autre pour le +12v ventilo, le driver pap.

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Message  F6FCO Jeu 25 Mar 2021 - 18:37

Le projet fonctionnel, la seule question c'est "Pourquoi est-ce que j'ai attendu aussi longtemps pour le faire ???? scratch cheers "

Motorisation numérique d'une table de fraiseuse S1610




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Message  charrier Jeu 25 Mar 2021 - 18:38

Bonsoir,

a peu pres la meme fraiseuse, a dispo pour d'autres infos

http://www.metabricoleur.com/t15522-promac-fx820-va-numerisation#308003

Le pic, tu maitrise ça, et ça se voit

bonne continuation

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Message  tamilhaz Jeu 25 Mar 2021 - 18:40

Very Happy Bravo....cool
J'aurais un truc comme ça à faire un jour mais il faut que je grandisse beaucoup..... What a Face
Une question : on peut toujours s'en servir en manuel ?
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Message  F6FCO Jeu 25 Mar 2021 - 18:44

Bonsoir Charrier,
Le PIC c'est comme la CNC, une fois que tu y a gouté t'es cuit ! What a Face

@ Charrier: Ce n'est pas la numérisation de la machine mais juste la motorisation de la table parce que j'en avais marre de tourner la manivelle, je veux garder le plaisir de l'usinage conventionnel. J'ai déjà plusieurs CNC et une de plus ne m'aurait rien apporté.

@Tamilhaz: oui bien sur, c'est toujours une fraiseuse conventionnelle et on ne peut pas tout faire en automatique, il reste l'autre manivelle.

Plus de précisions de la réalisation sur ce lien, le fichier .hex est disponible en bas de page. J'y ai ajouté en plus diverses façons de piloter un PAP:
https://f6fco.pagesperso-orange.fr/S24BF.htm

Vidéo du projet:
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Message  F6FCO Jeu 25 Mar 2021 - 19:03

Le schéma du système complet:

Motorisation numérique d'une table de fraiseuse S10010

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Message  dh42 Ven 26 Mar 2021 - 2:47

Salut

cheers

Une avance auto sur une fraiseuse, c'est presque indispensable !

Pour info, pour ceux qui ne se sentent pas de faire la platine électronique, ça existe tout fait ... en Chine, bien sûr Very Happy

https://www.usinages.com/threads/generateur-de-pulses-pour-pap.143022/#post-1798187

++
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Message  F6FCO Ven 26 Mar 2021 - 14:08

Hello,

C'est sur que vu le prix çà ne vaut pas le coup de s'embêter, pour moi c'était surtout un prétexte à faire un petit projet intéressant avec de la prog PIC. Ca fonctionne très bien tel quel pour l'instant mais je vais m'amuser à coder une rampe d'accélération pour pouvoir augmenter la vitesse de dégagement.
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Message  seb92 Sam 27 Mar 2021 - 15:15

Salut J-C !
Bravo, super cette motorisation cheers
Aux petits oignons comme tu sais faire !
C'est clair que ça facilite la vie (et le dos) de motoriser les axes de sa fraiseuse ; il va falloir que je m'y mette un jour, au moins pour le Z qui est vraiment pénible à tourner aux changement d'outils… surtout quand on est un musclor comme moi Embarassed
Je suis ton histoire ; le truc c'est que ça prends finalement pas mal de place en bout de table ; faut suffisamment de dégagement latéral… mais ton montage reste assez compact Wink
à suivre ! et au plaisir de se re-croiser cette année… j'espère cet été ? Very Happy
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Message  nagut Sam 27 Mar 2021 - 16:27

oui bien sur, c'est toujours une fraiseuse conventionnelle et on ne peut pas tout faire en automatique, il reste l'autre manivelle.

oui mais çà entraine le moteur pap et je crois qu'ils n'aiment pas trop cela; sur la print 3D quant je bouge la tête à la main çà allume l'écran  Very Happy

je crois que tu a déjà fait des montages à base d'arduino: entre arduino et pic, quel système préfère tu?
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Message  F6FCO Sam 27 Mar 2021 - 18:21

Hello Seb,
Tu es toujours le bienvenu Very Happy
Si tu n'as pas la place en bout de table tu peux toujours faire un déport avec des poulies et placer le pap sous la table.

@Nagut, je vais te faire une réponse que les arduinistes n'apprécient pas trop: entre une 2cv et une Ferrari tu choisis laquelle ? Depuis que je passé aux PIC mes arduinos sont stockés dans un tiroir et je pense qu'ils ne sont pas près d'en sortir.

Pour la manivelle ce n'est pas le pap qui risque de ne pas apprécier mais le driver parce que dans ce cas le pap se comporte en génératrice. C'était mon inquiétude et puis finalement pas de souci.
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Message  nagut Sam 27 Mar 2021 - 19:08

Merci J-C pour les précisions
pour programmer les PIC, tu utilise MPLAB?
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Message  tamilhaz Sam 27 Mar 2021 - 19:19

F6FCO a écrit: entre une 2cv et une Ferrari tu choisis laquelle ?
Ben pour se balader sur les chemins, bien sûr la 2cv.... tongue
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Message  F6FCO Sam 27 Mar 2021 - 19:46

Lol Very Happy

Oui mais attention tu as plusieurs versions de MPLAB, j'utilise la vieille version 8.92 dédiée au langage assembleur, les version MPLABX sont plutôt destinées aux langages évolués et un peu des usines à gaz.
Je ne critique pas pour critiquer et ne crache pas dans la soupe, j'ai largement utilisé les arduinos mais c'est à peu près le rapport de force entre les deux concepts et du coup les projets menés avec ces deux techniques s'en ressentent. L'arduino est à la base une "Ferrari" mais il est bridé en 2CV: l'atmega pour le UNO par exemple qui est l'équivalent du PIC mais de marque ATMEL. Pour rendre l'arduino attractif et accessible au plus grand nombre les ingénieurs Italiens lui ont rajouté un bootloader qui le ralentit fortement, lui apporte un langage facilement accessible mais très lent. A la compilation ce langage lourd remplit très vite la mémoire et on ne peut pas envisager des projets trop ambitieux, je me suis fait avoir quelques fois avec çà. Pas d'accès aux registres intéressants en dehors du langage dédié. Et surtout ce qui m'a décidé à changer c'est le manque de moyen de débogage sérieux, l'IDE arduino est d'une pauvreté incroyable sur ce plan, un mode pas à pas et une vraie visu des variables en temps réel seraient les bienvenus, on est obligé de bidouiller avec l'interface série pour s'en sortir à ce niveau, c'est lourd.
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Message  nagut Sam 27 Mar 2021 - 20:00

tu me rappel l'époque ou je commençais en informatique sur le langage basic-sinclair (ZX81)
je suis vite passé au langage machine: un autre monde
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Message  F6FCO Sam 27 Mar 2021 - 21:16

Alors on a commencé pareil cheers et on est nombreux ici, on en a déjà parlé dans un autre sujet. C'est d'ailleurs là que j'ai pris le virus du Langage Machine, une fois que tu y a gouté tu as du mal avec les langages évolués.

Cet après midi j'ai démonté le système de la fraiseuse pour le rapatrier dans mon labo et je vais lui coder une rampe d'accélération. Je vais faire du "maison" par tâtonnement parce qu'on ne trouve pas vraiment d'infos sur le sujet, obligé de ré-inventer la roue mais c'est intéressant. En y réfléchissant il y a plusieurs manières de faire et ne sachant pas quelle est la bonne je vais devoir toutes les essayer.
Première idée: Garder les niveaux hauts de largeur égale et partir avec des niveaux bas très larges, cette durée se décrémentant à chaque pas sur un tour pour arriver à un rapport cyclique 50/50.
Deuxième idée: le contraire, niveaux bas inchangés et durée des niveaux hauts commençant très large et se décrémentant sur un tour, pour arriver à un rapport cyclique 50/50.
Ensuite quand j'aurai déterminé ce qui marche le mieux je jouerai sur la durée de la rampe. Pas mal d'expériences en perspective.
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