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Impression 3D résine.

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Message  diomedea Dim 16 Mai 2021 - 12:41

Bonjour à tous,
Et voila que l'envie de me remettre au modélisme ferroviaire me prends! What a Face
En effet, je suis tombé sur le châssis d'une loco que j'avais débuté il y une trentaine d'années (échelle 1/43,5 (zéro)), à l'époque je fabriquais tout en laiton.
Donc j'ai fais des recherches pour voir ce qui c'est fait depuis, et je suis tombé sur la même loco mais fabriquée avec les technologies d'aujourd'hui.
La loco, la voici:
Impression 3D résine. 140c_010
(Crédit photo: CHREZO du Forum du Zéro)

C'est là que j'ai découvert qu'elle était en grande partie réalisée en impression 3D, mais pas avec la technologie du fil fondu, mais avec de la résine.
J'ai donc besoin de vos lumières pour choisir une imprimante...
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Message  ramses Dim 16 Mai 2021 - 12:47

Salut,

va faire un tour sur le post ICI ... tes yeux vont vite pétiller et je parie que ca ne trainera pas pour que tu prennes contact avec Rio ...

Bien à vous tous
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Message  ced21 Dim 16 Mai 2021 - 15:42

bonjour,
la "référence" en imprimante 3D résine abordable c'est la marque Formlabs. En fonction de tes besoins, il propose plusieurs types de résine. Tu trouveras facilement des infos sur le net.
En plus abordable et plus "amateur", il y a les machines Elegoo et Longer3D dont j'ai souvent entendu parlé. Je ne sais pas ce que ça vaut exactement, une vidéo là: https://www.youtube.com/watch?v=5HGtvL6j6bk, test là: https://www.3dnatives.com/test-imprimante-3d-orange-30-longer3d/#!
Attention, en impression résine, le post-traitement est plus long et (un peu) plus complexe qu'en impression fil: il faut rincer la pièce après impression (à l'alcool isopropylique je crois) et faire une "post-cuisson UV" pour finir la polymérisation. Par contre, la qualité de surface et de détail est incomparable avec une imprimante à dépot de fil, en contrepartie d'une taille maxi d'impression plus réduit (mais dans le cas de maquette ferroviaire, ça ne devrait pas poser de problème).
Bonne recherche!
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Message  Rio31 Mar 18 Mai 2021 - 0:19

diomedea a écrit:Bonjour à tous,
Et voila que l'envie de me remettre au modélisme ferroviaire me prends! What a Face
En effet, je suis tombé sur le châssis d'une loco que j'avais débuté il y une trentaine d'années (échelle 1/43,5 (zéro)), à l'époque je fabriquais tout en laiton.
Donc j'ai fais des recherches pour voir ce qui c'est fait depuis, et je suis tombé sur la même loco mais fabriquée avec les technologies d'aujourd'hui.
La loco, la voici:
Impression 3D résine. 140c_010
(Crédit photo: CHREZO du Forum du Zéro)

C'est là que j'ai découvert qu'elle était en grande partie réalisée en impression 3D, mais pas avec la technologie du fil fondu, mais avec de la résine.
J'ai donc besoin de vos lumières pour choisir une imprimante...

Bonjour,
Je fais moi même du modélisme ferroviaire, (modélisation et impression) ainsi que du modélisme de véhicules de cirque au 1/43 et HO et c'est vrais qu'on fait des trucs assez fabuleux en résine.
Côté imprimante, j'en ai 2, une Prusa SL1 l'une des meilleures en amateur mais assez chère, ainsi qu'une Anycubic Mono X excellente aussi et plus abordable, mais surtout capable de faire des modèles beaucoup plus grand, jusqu'à 23.5 cm de hauteur, quasiment la même capacité qu'une imprimante à filament. Il y a aussi la Elegoo Saturn avec un volume un peu plus petit. Le choix du volume dépend de ce que tu veux faire mais avec une imprimante "standard", tu seras obligé de découper les modèles même en HO (j'ai déjà donné)
Ced21 parle de Formlabs, bon matériel certes mais avec le gros inconvénient d'avoir une résine propriétaire vraiment chère ... alors que pour les autres on trouve de bonnes résines à moins de 20€ le kg
Bonne recherche et à ta disposition pour t'aider si nécessaire.
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Message  thomas25 Mar 18 Mai 2021 - 6:17

Mon binôme de bricolage à lui aussi pris la saturn avec le post traitement creality. Il recrée des mouvements d horloge avec. Le travail est vraiment bon, la solidité et moindre néanmoins
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Message  diomedea Mar 18 Mai 2021 - 6:58

Merci pour vos réponses!
Oui, je suis bien conscient qu'il faudra fractionner l'impression.
Est ce que celle ci vous parait bien pour ce que je veux faire?
https://www.atome3d.com/products/anycubic-photon-mono-x-imprimante-resine-livraison-rapide?variant=37448322154647

Impression 3D résine. Sans_432

Pour l'heure je n'en suis qu'au début de la modélisation!
Impression 3D résine. 140c_110

Impression 3D résine. 140_c_10

Impression 3D résine. Plaque10
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Message  thomas25 Mar 18 Mai 2021 - 7:23

Nous avons le modèle précédent la photon dans mon fablab. Elle fonctionne très bien et nous l avions acheté sous les conseils d une boutique. Nous avions vu plus chère mais la boutique nous a guidé sûr celle-ci. N oublie pas de prendre un post traitement uv et bac ultrasons
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Message  Rio31 Mar 18 Mai 2021 - 9:58

C'est l'imprimante que je viens d'acheter, j'en suis très content et sa capacité me permet de faire des modèles HO ou au 1/43 sans fractionnement. Je te conseille de prendre aussi la wash and cure machine PLUS qui permet le nettoyage et la "cuisson" des modèles de grandes tailles (Attention le bac a une contenance de 8.5l d'IPA ...) Personnellement je ne suis pas fan du bac à ultrasons (du moins avec de l'IPA) et le nettoyage dans des bains tournants m'a toujours suffi.

Autre conseil, n'utilise pas le slicer d'anycubic c'est une m... Je te conseille Lychee slicer qui est compatible avec la mono X . Mon slicer préféré reste PrusaSlicer que j'utilise avec le matos Prusa mais à ma connaissance, la mono X n'est pas prise en compte. Ceci étant Lychee (c'est français comme son nom ne l'indique pas) est très bien et très complet, même dans sa version gratuite.

Sinon, tu peux trouver pas mal de tests d'imprimantes faits par Thomas Roussel sur son site Polyworkshop ...
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Message  Rio31 Mar 18 Mai 2021 - 10:17

Voilà ce que je fais en modélisation et impression. Ce sont des véhicules du cirque Pinder au 1/43eme. Ce n'est pas moi qui ai peint la remorque mais le gars pour qui je l'ai faite. C'est modélisé sou Fusion 360 et imprimé avec la Mono X. Les pneus sont imprimés avec de la résine flexible noire avec la SL1
Impression 3D résine. Dscn3410
Impression 3D résine. Dscn3411

Et en ferroviaire HO un modèle de caisse de chemins de fer suisse
Impression 3D résine. Caisse10

Je vais l'imprimer avec la Mono X je posterai le résultat.
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Message  dh42 Mer 19 Mai 2021 - 2:07

Salut,

Les prix on bien baissés en peu de temps ! ; l'Anycubic est au tarif d'une bonne FDM .. Very Happy  

Mon slicer préféré reste PrusaSlicer que j'utilise avec le matos Prusa mais à ma connaissance, la mono X n'est pas prise en compte.

Je viens de regarder sous Simplify3D, il semble aussi qu'il ne gère aucune imprimante résine ... en tout cas je n'en ai trouvé aucune sur les quelques modèles que j'ai cherché.

++
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Message  diomedea Mer 19 Mai 2021 - 6:42

Salut David,
Oui, j'ai été agréablement surpris par les tarifs, je m'attendais à beaucoup plus!
C'est impressionnant ce qu'ils arrivent à faire avec en modélisme!
Impression 3D résine. 13414210


Impression 3D résine. 140c_c10

Le peu que j'ai pu en voir avec les fils chauffés m'a assez dessus au niveau de la finesse...

Et la mienne!
Impression 3D résine. Tampon10
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Message  dh42 Mer 19 Mai 2021 - 7:45

Salut,

Le peu que j'ai pu en voir avec les fils chauffés m'a assez dessus au niveau de la finesse...

Oui, c'est sûr que ça n'a rien de comparable, en tout cas avec ce que je connais, mais possible qu'une FDM avec une buse très fine et des couches très fines puisse faire aussi bien, je ne sais pas ...  ça ferait presque envie si je savais quoi en faire jesors ... mais pas de place malheureusement pour faire du modélisme ferroviaire même si j'aurais bien aimé. What a Face

Je me demande ce que ça donne pour les réglages ; avec une FDM c'est un peu la misère pour trouver les bons paramètres et avoir autre chose que de la choucroute au début ... c'est peut être plus simple avec une SLA ?

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Message  nagut Mer 19 Mai 2021 - 8:56

j'ai essayé de faire un boggie pour une loco d'un copain, passionné lui aussi, c'était ....bof niveau état de surface et qualité

c'est Rio qui me l'a sortie en résine: çà avait une autre gueule Very Happy

on en avait parlé ICI
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Message  dh42 Mer 19 Mai 2021 - 9:25

avec quel Ø de buse ?

Pour ma part je n'ai jamais essayé autre chose que de la 0.4, mais je suppose qu'il doit y avoir beaucoup plus petit. Pour les couches, je ne suis pas descendu en dessous de 0.1

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Message  Rio31 Mer 19 Mai 2021 - 9:53

0.1 en FDM c'est déjà pas mal ... J'ai essayé de descendre à 0.05 avec une buse de 0.25, çà ne donne pas une différence fabuleuse mais par contre question bouchage de buse, c'est top !! Ce que je fais, quand j'ai des parties plus fines, notamment sur le dessus du modèle pour éviter les "tortillons", j'utilise la hauteur de couche variable en partant à 0.1 (ou 0.15 suivant le modèle) et je termine en 0.07 pour améliorer l'état de surface supérieure. Si le dessus de la pièce est plat, utiliser le lissage, et là on a un état de surface vraiment bien.

Mais quoiqu'il en soit le rendu en résine n'a rien à voir ...
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Message  dh42 Mer 19 Mai 2021 - 10:34

0.1 en FDM c'est déjà pas mal

C'est vrai que ça change bien le résultat ... mais ça nécessite encore plus de patience !! What a Face

Les couches variables je n'ai jamais essayé, mais je sais que S3D sais le faire, par contre le lissage je ne pense pas qu'il y ai cette option.

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Message  nagut Mer 19 Mai 2021 - 15:13

en parlant d'impression résine, quel est la différence de temps d'impression en résine?
plus rapide?
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Message  Rio31 Mer 19 Mai 2021 - 15:57

Cà dépend des imprimantes et de la puissance de la matrice UV. Pour la Prusa, il faut compter 8 secondes par couches en 0.025 et la mono X 1.5s par couche ... Par contre la grosse différence avec le FDM c'est qu'avec une imprimante résine, le temps d'impression ne dépend que de la hauteur de la pièce la plus haute, quelque soit le nombre de pièces sur le plateau. Grosso modo, en résolution maximale (0.025 mm) je suis à une douzaine d'heures pour la hauteur maximum sur la Prusa et plus de 24 h sur la mono x (23.5cm quand même) Evidemment pour une résolution standard en 0.050mm çà va presque deux fois plus vite ...
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Message  Rio31 Mer 19 Mai 2021 - 18:51

diomedea a écrit:Bonjour à tous,
Et voila que l'envie de me remettre au modélisme ferroviaire me prends! What a Face
En effet, je suis tombé sur le châssis d'une loco que j'avais débuté il y une trentaine d'années (échelle 1/43,5 (zéro)), à l'époque je fabriquais tout en laiton.
Donc j'ai fais des recherches pour voir ce qui c'est fait depuis, et je suis tombé sur la même loco mais fabriquée avec les technologies d'aujourd'hui.
La loco, la voici:
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C'est là que j'ai découvert qu'elle était en grande partie réalisée en impression 3D, mais pas avec la technologie du fil fondu, mais avec de la résine.
J'ai donc besoin de vos lumières pour choisir une imprimante...

Tu as le lien de cette loco ? Je n'arrive pas à la trouver.
As tu pensé aussi à l'impression 3D pour couler ensuite des parties métalliques, comme les roues, bielles .... Il faut une résine spéciale mais l'expérience me tente beaucoup, et un modèle comme celui là mérite qu'on s'y intéresse ...
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Message  diomedea Mer 19 Mai 2021 - 19:25

C'est là: https://www.leportailduzero.org/forum/viewtopic.php?f=19&t=3675
Oui, j'ai pensé à utiliser les impressions pour créer des moules! La résine spéciale c'est pour faire de la cire perdue?
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Message  Rio31 Mer 19 Mai 2021 - 19:56

Oui, c'est pareil. Il y a de la résine dite "castable" qui sert à faire le modèle, on fait le moule avec et on chauffe le tout à je ne sais plus combien de degrés et la résine disparait totalement, ce qui permet de mouler la pièce ..
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Message  Rio31 Mer 19 Mai 2021 - 19:56

diomedea a écrit:C'est là: https://www.leportailduzero.org/forum/viewtopic.php?f=19&t=3675
Oui, j'ai pensé à utiliser les impressions pour créer des moules! La résine spéciale c'est pour faire de la cire perdue?
Merci pour le lien
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Message  ced21 Mer 19 Mai 2021 - 21:08

ces résines ont été à la base développée pour tout ce qui est bijouterie et prothèse dentaire
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Message  azbloc Ven 21 Mai 2021 - 16:14

diomedea a écrit:C'est là: https://www.leportailduzero.org/forum/viewtopic.php?f=19&t=3675
Oui, j'ai pensé à utiliser les impressions pour créer des moules! La résine spéciale c'est pour faire de la cire perdue?
rien a voir avec l'impression résine mais comme tu est calé, que veut dire le C de 140 C ?merci
pour le 140 je sait ce que c'est . Wink
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Message  diomedea Ven 21 Mai 2021 - 17:54

C'est le nom de la série.
A la création de la SNCF on a nommé les séries les plus anciennes A, puis B etc...


Dernière édition par diomedea le Ven 21 Mai 2021 - 19:30, édité 1 fois
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