Conseil pour usinage un peu complexe

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Message  FMJ Mar 28 Sep 2021 - 14:46

Bonjour,

Je me demande si cet usinage a été fait avec un CNC (à l'oeil nu, j'avais l'impression que oui mais en photographiant on se rend compte qu'il y a comme la trace de la plongée de la fraise à 3 endroits ?), mais en tout cas je souhaiterais le reproduire avec une défonceuse. Problème : pour donner un ordre d'idée de l'échelle, la gorge centrale ne fait que 5mm de largeur.
Déjà, je ne suis pas sûr qu'il existe de fraise à affleurer en 5mm, avec un roulement de 5mm (on ne peut guère faire plus gros à cause de faible rayon des courbures + les deux îlots sont vraiment étroits).
Ensuite une fraise occulus ne répond pas vraiment au besoin (en plus le diam min semble être 6mm).

Je me demandais s'il ne faudrait pas procéder avec deux gabarits :
> un pour la totalité du défonçage moins la gorge centrale --> le diamètre du roulement a son importance
> un juste pour la rainure centrale --> le diamètre du roulement n'a plus d'importance (pas de rayon de courbure)

Nota : - Le défonçage ne ferait que 8mm de profondeur
         - L'usinage se ferait alors que le bois de bout aurait encore une forme rectangulaire : on rabotera en triangle après.

Merci pour vos suggestions.

Conseil pour usinage un peu complexe IMG20210928141821c1s
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Message  Ericfd79 Mar 28 Sep 2021 - 16:46

As tu imprimante 3D ?
Perso si je devais le faire, se serait gabarit 3d qui dépasserai de la pièce et bague de copiage la plus petite possible.
Si ça ne fonctionne pas car les éléments a fraiser sont trop petit, ben se serait
- utilisation d'un calque pour faire une emprunte de la pièce,
- report sur le bois,
- usinage grossier avec une petite fraise, voir au dremel
- finition au ciseau
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Message  grosb Mar 28 Sep 2021 - 18:28

Copiage à l'aide d'un pantographe... drunken
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Message  mofran Mar 28 Sep 2021 - 19:42

le plus simple usinage cn, au pire usinage des gabarits a la cn
la pièce a l'air petite ca ne devrait pas exploser en frais de transports
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Message  FMJ Mer 29 Sep 2021 - 0:01

La pièce fait 45cm de longueur, donc encore faudrait-il que la CNC ait un plateau qui puisse accueillir une pièce de cette taille ! Ca doit pas être si fréquent.
De toute façon, je souhaite l'usiner moi-même. La réalisation sans CNC des gabarits n'est pas ce qui me rebute, c'est plutôt de se procurer la fraise nécessaire .....
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Message  dh42 Mer 29 Sep 2021 - 2:14

Salut,

Sur une CNc "courante", ça peut se faire en usinage en bout de table comme ici
http://www.metabricoleur.com/t7858-festool-cn-pour-queues-d-arondes

Dans le cas de la machine de JP il était nécessaire de rallonger le porte broche pour qu'il dépasse à l'extérieur, mais ce n'est pas forcément le cas sur toute les CN, tout dépend de la conception.

On peut aussi faire un montage avec broche à l'horizontale et la on n'est plus limité par la longueur de la pièce (enfin si, par la taille de l'atelier !)

Conseil pour usinage un peu complexe Assemb27
(image Diomedea)

Difficile de dire si ta pièce à été faite en CNc, le look "bizarre" fait penser à certains assemblages spécifiques CNc ... sans toutefois correspondre vraiment
https://makezine.com/2014/12/04/50-digital-wood-joints-poster/

Les petites imperfections peuvent venir d'une pièce qui à bougé pendant l'usinage si c'est une CNc ... ou c'est fait à la def + gabarit

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Message  FMJ Mer 29 Sep 2021 - 8:34

Merci David. Je ne connaissais pas ce montage avec la broche à 90°.
Vous tenez vraiment à vider mon porte-feuille !!!! Very Happy
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Message  Détourneur de fontes Mer 29 Sep 2021 - 9:28

grosb a écrit:Copiage à l'aide d'un pantographe... drunken
+1

Fait maison c'est juste du temps/boulot
Ou bien un du commerce, pas trop trop cher (Milescraft ?)
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Message  grosb Mer 29 Sep 2021 - 10:06

Je pensais effectivement au Milescraft....diy. pancoops
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Message  FMJ Mer 29 Sep 2021 - 11:24

C'est effectivement pas très cher. Mais est-ce que ça marche bien ?...... D'après les retours Amazon US, il semble que oui. Je pense me laisser tenter car ça ouvre quand même plein de possibilités !!!

Par contre, il va falloir se creuser la soupière pour faire une adaptation pour une pièce à usiner en bois de bout !
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Message  Détourneur de fontes Mer 29 Sep 2021 - 12:24

Je n'ai jamais essayé tongue

Attention quand même, il y a un coefficient de réduction entre original et copie sur les pantographes simples. Il faut trouver une parade pour obtenir la taille finale voulue, dessiner deux fois plus grand par exemple...

Une autre solution DIY que je viens de retrouver : pour le coup, c'est bien du 1:1
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Message  FMJ Mer 29 Sep 2021 - 22:02

Pas bête ! Mais entre la def avec guide et surtout la pettie scie sous table avec chariot, c'est pas forcément la solution la plus commode.
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Message  dh42 Mer 29 Sep 2021 - 22:45

Salut,

Lol, comment fabriquer une fraiseuse 3 axes quand on n'en a pas ... une vraie odyssée jesors

FMJ a écrit:Merci David. Je ne connaissais pas ce montage avec la broche à 90°.
Vous tenez vraiment à vider mon porte-feuille !!!! Very Happy

Very Happy

Il est possible que certaines petites CNc Chinoises complètes ne soient pas plus chères qu'une def Festool !!!

Au fait, c'est quoi cette pièce ? c'est pas courant comme assemblage (en tout cas pour un mécano Very Happy )

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Message  FMJ Mer 29 Sep 2021 - 23:13

En fait je souhaite copier ce qui s'appelle une poutre d'échauffement/entraînement pour escalade. Cette poutre se suspend via une cordelette fixée de chaque côté. Sur la photo ci-dessus on voit l'un des trous par lequel elle passe. La cordelette peut passer dans l'une des 3 gorges correspond à l'usinage sujet de ce fil, ce qui permet de donner 3 inclinaisons différentes à la poutre (ce qui correspond soit à des préhension différentes, soit à une difficulté différente).

Ce n'est pas ce modèle mais il permet de comprendre le concept.
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Message  FMJ Mer 29 Sep 2021 - 23:15

Au fait j'ai regardé la doc Milescraft : le pantographe a effectivement un coef de reproduction de 0.5. La photo ou la pièce servant de modèle doit être 2 fois plus grande que la pièce pantographée.
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Message  dh42 Jeu 30 Sep 2021 - 1:48

Re

Ah OK, donc ce n'est pas du tout un assemblage LOL ... ça ne nécessite donc pas vraiment de la haute précision ..

Je connaissais les prises pour mur d'escalade (j'en avais fait pour un copain il y a des lustres), mais je ne connaissais pas la version "suspendue" .. Very Happy

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Message  FMJ Jeu 30 Sep 2021 - 10:52

En anglais "training board", "hanging board" voire "pegboard".
La version classique se fixe à demeure, sur le dessus du cadre d'une porte, sur une poutre, etc.
Cette version à suspendre s'utilise soit pour s'échauffer en falaise là où il n'y a pas vraiment de voies faciles pour l'échauffement, soit à l'intérieur si l'on ne souhaite pas laisser à demeure la poutre (mais il faut quand même une fixation).
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Message  mofran Jeu 30 Sep 2021 - 12:24

l'originala du être fait au pantographe, dans ce cas ci rien ne t'empêche de mettre des gros tourillons par ex
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Message  FMJ Jeu 30 Sep 2021 - 12:35

Ca tiendra pas je pense.
Déjà en terme de place : la pièce fait 2.5cm à cet endroit où il faudrait laisser une gorge centrale de 5mm + positionner 2 tourillons, ce qui ne laisse que peu de place pour le passage latéral de la cordelette.
Et puis surtout en terme de résistance. Je fais 80kg, plus les impulsions disons des contraintes de 100-120kg. A diviser par deux : donc un tourillon prendrait un bras de lever de 60kg ... Un peu beaucoup pour un tourillon de 10mm !
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Message  mofran Jeu 30 Sep 2021 - 17:33

j'ai dis tourillon mais le pensais aux faux tenons placés a la festool (je ne retombe pas sur le terme)
bref avec de la colle PU ca doit être équivalent a l'original en termes mécaniques
et puis tu peux faire un essai sur une chute (mais sans faire de chute pour autant héhé)
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Message  KOKO 57 Jeu 30 Sep 2021 - 17:43

Salut à tous.....je pense que Mofran parlait des "dominos" ,ceux que l on met soit avec la "DF 500 ou la DF 700 Very Happy
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Message  FMJ Ven 1 Oct 2021 - 10:19

Même avec des dominos ça posera problème. D'une part pour avoir les bons angles et puis et surtout parce que certains côtés des dominos seraient trop proche du bord de la pièce, voire affleurants.
Non je pense qu'il est beaucoup plus simple et solide d'usiner la pièce directement.
Je m'y penche sérieusement ce week-end !
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