question novice travail planche en chene

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Message  zapetou Dim 1 Avr 2012 - 7:15

bonjour les boiseux

Voilà on ma donné des planches en chene

question novice travail planche en chene  DSCN2951

temps de séchage une vingtaine d'années, mais stockage moyen

Donc j'ai déligné avec ma ts 55 et une lame panther ' ne regardez pas le bordel dans le garage c'est en travaux ici) Very Happy

question novice travail planche en chene  DSCN2957


Puis dégauchi et raboter sur la lurem du boulot, car c'etait trop large pour ma petite kity

question novice travail planche en chene  DSCN3011

Mais voilà, pourquoi une fois ses opération effectuer, je me retrouve avec une planche qui ce cintre?

question novice travail planche en chene  DSCN3020

C'est le fait de l'avoir laissé une nuit dans le fourgon?
on j'ai mal fais le travail?

j'attend vos conseil
bonne journée

merci
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Message  meles Dim 1 Avr 2012 - 9:00

Bonjour,
l'as tu posé à plat sur le sol du fourgon ? sans air sous une face ?

Autre détail, j'ai lu (chez les ricains) que pour minimiser ce phénomène, il fallait enlever le même nombre de passe de chaque coté de la planche. Je m'explique, pour la dégauchir, tu fais deux passes de 2 mm, il faudra virer 4 mm a la raboteuse sur le face opposé, puis ensuite équilibrer l’enlèvement de matière de chaque coté par retournement successif.

Mais ayant comme toi une petit kity en 150, je n'ai jamais pu tenter.

Cordialement

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Message  damien58 Dim 1 Avr 2012 - 9:56

Bonjour à tous,

Zapetou, difficile d'être affirmatif sur la ou les causes de ce tuilage.


Le bois et son stockage :

Quand tu parles de "stockage moyen", que veux-tu dire ? Le bois était-il stocké à plat, à l’abri, avec des tasseaux entre chaque planche ? Si le bois a été mal stocké, des tensions ont pu s’accumuler au fil du temps et se libérer lors des opérations de déligange et corroyage (dégau/rabo). De même, si certainement partie n'étaient pas protégées des intempéries, le séchage n'était pas homogène, ce qui pourrait expliquer les déformations...

On conseille souvent de laisser "reposer" le bois dans le local où il sera usiné avant de l'utiliser. De cette façon, il se stabilise et les déformations peuvent être moindre.

Y a-t-il le cœur sur la planche, c'est à dire le "centre" de l'arbre (on le reconnait souvent car il fend). Il faut toujours enlever le cœur, sinon des déformations très importantes voir des fissures apparaissent.


L’usinage :

Le sens dans lequel tu dégauchis a son importance, il faut toujours commencer par le côté concave ( U à l'envers sur la table). De cette façon, la pièce aura un point d'appuis stable et pourra être usinée dans de bonnes conditions. Si tu commences par l'autre côté, le défaut de tuilage risque de se reporter sur ta pièce après corroyage.


Voilà, j'espère que ces petites remarques pourront-être utiles, bien que pour cette fois, il me semble que c'est un peu tard...

Amicalement, Damien.

P.S. tu l'as certainement fait, mais je brosse toujours avec soin les planches avant de commencer à les usiner, de manière à enlever le sable, la terre et/ou les cailloux qui ont pu se déposer pendant le stockage. Les outils coupant apprécient !!! Et tu espaces les visites chez l'affuteur !
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Message  zapetou Dim 1 Avr 2012 - 11:59

merci pour ses réponses
pour damien:
le bois était stoker dans un garage a plat les deux planche l'une sur l'autre sans liteau entre et y a 3 ou 4 ans elles on était stoker sur champ
là dessus apres la tempete klaus une tole etait partiue et non remplassé et biensur il a plue sur les planche quelques temps

voilà pour le stokage moyen

je ne sais pas comment voir si c'est le coeur du bois , on le voie sur la premiere photo?

j'ai bien commencer par la partie qui repose le plus sur la dégau donc coté jambe du U, une fois que la lame passé sur l'intégralité de la planche, je l'ai retourné e passe dessous sur le rabot


pour meles

sans air sous une face??
le sol de mon fourgon est recouvert d'une planche avec un lineau dessus, et j'ai pose les deux morceau travailla a plat dessus, juste une nuit

et pour l'usinage je ne pouvé pas retourné la planche cause forme de tuile donc pas stable sur une face
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Message  damien58 Dim 1 Avr 2012 - 14:42

Bonjour Zapetou,

Effectivement, stockage très très moyen : stockage aux intempéries, sur champ, sans tasseau entre !!! Il me semble que cela peut expliquer cette importante déformation.

Concernant le cœur de l'arbre, voici un schéma qui le montre bien.
question novice travail planche en chene  Sans_t11

Le cœur doit être enlevé. Sur le schéma de droite par exemple, la planche centrale devra être scié en son milieu. Sur celle de gauche, il faudra couper les deux planches de part et d'autre du cœur.


Amitiés, Damien.


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Message  zapetou Dim 1 Avr 2012 - 16:12

je comprend pas!
cela veut dire que sur un arbre quand tu le fais débité en scirie ils jette la planche du millieu?
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Message  damien58 Dim 1 Avr 2012 - 16:27

Non ils ne jettent pas la planche du milieu !!! Dans la planche du milieu, il suffit juste d'enlever le cœur. Dans les faits, voici ce que ça donne :
- tu prends ta planche
- tu coupes dans la longueur au milieu (un peu près) de chaque côté du cœur (que tu mets au feu)
- de ta première planche, tu en obtiens deux qui seront bien plus stables

Si je reprends mon schéma, ça donne ça :

question novice travail planche en chene  Sans_t12

Il te reste donc deux rectangles


J'espère avoir été plus clair.

Amicalement, Damien.


Dernière édition par damien58 le Dim 1 Avr 2012 - 16:40, édité 2 fois
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Message  Totem Dim 1 Avr 2012 - 16:37

du cœur (que tu mets au feu)

Ils ne la mettent pas au feu: ils la revendent très cher aux pigeons qui vont acheter du bois chez Castorama Very Happy

là bas, j'ai déjà vu pas mal de planches avec le cœur au milieu...

++
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Message  damien58 Dim 1 Avr 2012 - 16:42

Lionel,

damien58 a écrit: cœur (que tu mets au feu)

Amicalement, Damien.

Je parle bien du cœur qu'il faut mettre au feu pas la planche !!!

Amitiés, Damien.
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Message  Totem Dim 1 Avr 2012 - 18:37

j'avais bien compris! ce que je voulais dire, c'est qu'en GSB, j'avais déjà vu une planche avec le cœur, ce qui n'est pas bien: il faut faire attention de ne pas en acheter.

Mais je pense que tous les vendeurs sérieux le mettent effectivement au feu Very Happy

++
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Message  Invité Dim 1 Avr 2012 - 19:41

Bonsoir
jusqu'à présent, tous les plots de chéne, débité en planche (18,27,34,42 ect..)que j'ai acheté à la scierie n'avait pas le coeur d'enlevé
c'est toi,qui, quand tu réalise tes débits ,à la vue de la planche,refend la il faut afin de palier à ce genre de déconvenue
je ne fais jamais un panneau (de+ 250 mm de large ) en une fois,j'assemble plusieurs planches pour réaliser la largeur de mon panneau, en faisant attention de les assemblés téte béche (sens des cernes de croissance vue sur la tranche)
précision: les plots que j'achéte sont séchés à l'air libre (à l'abris des intempéries) et pas étuvés en séchoir
jusqu'à présent je n'ai pas eu de panneau qui tuilait
je touche du bois pour que ça continue

à+ Lulu
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Message  zapetou Dim 1 Avr 2012 - 20:26

merci pour ce complément d'info
là j'ai compris
bon et bien moi si j'ai les planche du millieu et bien j'ai pas viré le coeur
voici ce que ca donne dégauchi

question novice travail planche en chene  DSCN3011

et la deuxieme ( la tuile)

question novice travail planche en chene  DSCN3018
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Message  Antoine Dim 1 Avr 2012 - 20:38

non non tu n'as pas le cœur, tu en est loin, on le voit bien sur cette photo:

question novice travail planche en chene  Captur15

Le coté bombé à du être exposé à l’humidité
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Message  meles Dim 1 Avr 2012 - 21:20

Hello, c'est le coté bombé qui était sur le sol du fourgon ?

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Message  zapetou Dim 1 Avr 2012 - 21:42

je ne pourrais pas repondre a cette question désolé
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Message  mafred Lun 2 Avr 2012 - 11:28

Bonjour Zapetou,
je pense que même après aprés un bon sèchage il est difficile de ne pas avoir des déformations sur une grande largeur de planche, moi je ne dépasse jamais 15 cm, (vu mes petites machines) s'il y a déformations elle sont beaucoup moindres, c'est mon avis d'amateur bien sur...
Amitié, Francis. tape
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Message  zapetou Lun 2 Avr 2012 - 17:50

effectivement je pense que les prochaine seront fais par assemblage

mais me faudra investir dans un truc lamello
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Message  Antoine Lun 2 Avr 2012 - 18:18

Si tu tient au lamelo, tu peut faire les encoches à la défonceuse avec un disque à rainer.

Sinon, autant faire des fausse languettes.
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Message  zapetou Lun 2 Avr 2012 - 18:26

ca ce fais comment ca
j'ai pas fais de recherche
je suis pas menuisier, je debute
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Message  Antoine Lun 2 Avr 2012 - 18:44

Hop, recherche d'image, je tombe sur l'illustration parfaite, et elle vient de chez qui ? de chez nous !

http://www.metabricoleur.com/t763-aide-sur-le-bon-usage-des-fraises-a-rainer#7198 Wink

Ici Zarkann à utilisé un disque à rainer qui doit correspondre à l'éppaiseur du lamélo, si tu prend un disque plus épais, tu peut insérer une fausse languette, en CP par exemple
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Message  zapetou Lun 2 Avr 2012 - 19:25

ok j'ai en plus ce genre de fraise
mais faut que je regarde si j'ai ce qu'il me faut
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Message  zapetou Jeu 12 Avr 2012 - 20:07

une autre question svp
avant de fixer mes planches sur mes appuie de fenetre je dois les traité? avec quoi?
merci
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Message  damien58 Jeu 12 Avr 2012 - 20:48

Bonsoir Zapetou,

Peut-être pourrais-tu passer un vernis résistant à l'eau (style pour les endroits humides, salle de bain ou cuisine), voir même un vitrificateur. Les appuis de fenêtre peuvent être soumis aux intempéries, il vaut mieux que le produit les protège bien.

Amicalement, Damien.
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Message  zapetou Jeu 12 Avr 2012 - 20:49

pas idio, mais cette facade ne peu pas etre exposé a l'eau car il y a une grosse avancée de toit et la pluie ne vient jamais jusqu' là
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Message  damien58 Jeu 12 Avr 2012 - 20:54

Zapetou,

Dans ce cas le vitrificateur n'est pas indispensable. Je pencherais pour le vernis, cela ne demande aucun entretien. Tu peux aussi passer un fond dur et une cire, mais il faudra renouveler l'application de cire épisodiquement. Une huile peu aussi convenir.
Si tu as peux de contrainte (exposition à l'eau par exemple), tu peux mettre un peu ce que tu veux.

Amicalement, Damien.
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