Système d'aspiration pour CN

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Système d'aspiration pour CN

Message  dh42 le Sam 7 Avr 2012 - 1:33

Bonsoir à tous,

Je suis en train de faire un système d'aspiration pour ma CN, et voici une des pièces.

Elle à été usinée en 3D double face sous Cambam ; la pièce elle même a été faite sous 3Dsmax, après avoir séché pendant 30 min sur SW sans obtenir ce que je voulais.

Il s'agit d'un embout qui sera (est) greffé sur la buse d'aspiration qui entoure la fraise.

Le dessin sous 3DSmax


Une vue des 2 demie-pièces sous Cambam


Mise en place du brut ; la plaque de CP de 24 mm (la hauteur exact des demis-pièces) est vissés sur une plaque de MDF qui sera elle même bridée sur la table de la CN.


Le but de ce martyre et de ne pas abîmer ma plaque à trou, certes c'est aussi un martyre mais je ne tiens pas à le détruire plus que nécessaire.

Dans le cas de cet usinage, il est nécessaire de pouvoir faire un bon "rentre dedans" dans le martyre pour 2 raisons ; d'une part je vais percer la pièce de part en part et faire déboucher les trous dans le martyre sur plusieurs mm pour y loger des goupilles de positionnement ( des tourillons de 8 ) qui me serviront lors du retournement de la pièce, et d'autre part, avec une fraise à bout rond (hémisphérique) il faut creuser du rayon de la fraise en plus pour avoir une coupe correcte des contours, sinon on a un petit rayon à la base de la pièce sur les parties qui descendent jusqu'à la base du bloc de matière.

Les parcours d'outil de la première face.


Et l'usinage ....


Les trous de positionnement sont percés en premier, même si ça n'a rien d'obligatoire, ici ils débouchent de 6 mm dans le martyre (dont 3mm cylindrique et 3 en 1/2 sphère à cause du profil de la fraise)

Fin de l'usinage de la première face et démontage de la pièce SANS DEMONTER LE MARTYRE , on voit les trous de positionnement qui on traversés.


Retournement autour de l'axe X comme programmé dans Cambam et utilisation des goupilles pour positionner la pièce.


Une fois re-vissé sur la plaque de MDF le début de l'usinage de la 2ième face commence.

Les parcours de la 2ième face (seule la finition est affichée pour la lisibilité du dessin)


et c'est reparti


La pièce en fin d'usinage.








.. voila, il y aura une suite et certainement quelques vidéos dans quelque temps ; cette pièce va faire l'objet d'un tuto détaillé dans la section Cambam, et bien sur il y a tout ce qui va autour de la pièce, qui est terminé, manque juste un coup de peinture sur un support ... et d'attendre que le mastic silicone sèche.

EDIT: Le tuto complet pour réaliser cette pièce dans CamBam est ICI

++
David


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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  diomedea le Sam 7 Avr 2012 - 6:51

Bonjour David,
Bluffant! Shocked
Par contre, je me demande si le CP est assez solide pour ce type de pièce... Personnellement j'aurais cerclé le coté emmanchement avec une bague métallique.
Encore bravo!
Amicalement
JP

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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  Totem le Sam 7 Avr 2012 - 9:22

Hello David,

Sympa, j'aime bien l'effet des couches du contreplaqué!

En attendant le tuto Cambam, je vais te faire une vidéo SW Very Happy

++
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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  desmo 38 le Sam 7 Avr 2012 - 9:28

Bonjour David

Je suis scotché par le résultat. Impressionnant. Si je peu me permettre,cette assemblage des 2
pièces a la fin de l'usinage me rappel mon ancien job ou l'on collé entre elles les pièces en chocolat sortant du moule,pour pâques notamment. Bravo.



Amicalement cyril

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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  Totem le Sam 7 Avr 2012 - 9:42

David: je viens de faire une petite vidéo. Le temps de l'uploader et je mets le lien.

EDIT: http://www.screencast.com/t/kSSG2IAh

On parie combien que ça va plus vite que sous 3dsMax Very Happy Wink


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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  diomedea le Sam 7 Avr 2012 - 12:11

Bonjour Lionel
Bien vu !
Pour aller encore plus vite, tu as la fonction "Convertir les entités":

Amicalement
JP

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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  Totem le Sam 7 Avr 2012 - 12:30

Tiens, encore un truc que je n'avais jamais remarqué What a Face

décidément, ce logiciel est sans fin...

++
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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  Mad Max le Sam 7 Avr 2012 - 15:58

superbe!
en finition l'idéal ce serait une bonne laque ou une peinture époxy pour tout bien lisser mais tu as du prévoir quelque chose déjà. Very Happy

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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  dh42 le Sam 7 Avr 2012 - 16:39

Salut les gars Wink

JP: je l'aurais bien faite en plastique, mais je n'ai pas ça en épaisseur suffisante ; cette pièce était censée être un essai, mais une fois collée, mastiquée à la colle époxy et avec le tube acier au petit bout, ça à l'air de tenir le choc .... je verrais bien avec le temps, mais je pense que je vais rajouter un cerclage alu sur le gros Ø, tu a raison, en plus ça sera plus joli ...

Cyril: Usiner du chocolat ... la je craque et je nettoie la machine à coup de langue ; je suis accro au chocolat !! il n'y aurait pas un copeau de perdu tongue

Lio: merci, je regarderais ton tuto ce soir ... et je mettrais son pendant sur 3DSmax Wink

++
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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  Totem le Sam 7 Avr 2012 - 19:15


Lio: merci, je regarderais ton tuto ce soir ... et je mettrais son pendant sur 3DSmax Wink

Cool Very Happy


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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  dh42 le Sam 7 Avr 2012 - 20:02

Salut Lio,

J'ai regardé ta vidéo, mais le pb, c'est que le Ø du tube doit changer en cours de route et passe de 30 au plus gros à 20 au plus petit, et ce changement de Ø n'est pas continu ; la partir en 20 mm doit être d'une certaine longueur. J'avais essayé en surfacique, mais je n'arrivais pas à accrocher ma spline guide ...

Voici la méthode employée sous 3DSmax ; par contre elle n'est pas des plus réussie, je n'ai pas trop pinaillé à ajuster les courbures ... et j'ai oublié d'insére un 2ieme cercle de r=10 pour le Ø constant au départ, mais le principe est le même que pour le gros Ø du départ Embarassed



Il est tout aussi simple de faire une courbe qui se tortille dans toute les directions et qui change de Ø et de forme ... et bien sur tout ceci peut être animé assez facilement.

++
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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  Totem le Sam 7 Avr 2012 - 22:04

Salut,

Je n'avais pas compris que le diamètre était variable, mais ce n'est pas un gros problème:



Pour ce faire, il faut utiliser une fonction mince (ou surfacique) mais pas volumique comme sur la vidéo 1. mais ce n'est rien qu'une case à cocher Wink
Attention si tu veux le faire en surfacique, l'export en STL marche aléatoirement.

Il faut également modifier l'esquisse, tu ne dois plus avoir une trajectoire partant du centre du cercle, mais une de chaque coté, que tu peux ajuster pour avoir ton d20 sur une certaine longueur si tu veux (décaler les entités, puis modifier les points que tu veux à une largeur différente)

Voilà ce que tu dois obtenir (on ne le voit pas bien sur le screen, mais la largeur entre les 2 courbes varie bien):



Allez, je regarde ta vidéo Wink

++
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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  Totem le Sam 7 Avr 2012 - 22:37

il y a un truc qui me tracasse avec 3dsMax: si par exemple tu veux modifier le diamètre du cylindre vert qui te sert à couper l'autre (suis-je clair?) après l'avoir supprimé, est-ce encore possible?

Autrement, sous SW il est également possible de procéder par lissage (tension entre des profils suivent une courbes guide, en lissage surfacique ou mince) comme tu l'as fait, mais c'est un peu moins pratique que sous 3dsMax...

++
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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  dh42 le Sam 7 Avr 2012 - 23:59

Totem a écrit:il y a un truc qui me tracasse avec 3dsMax: si par exemple tu veux modifier le diamètre du cylindre vert qui te sert à couper l'autre (suis-je clair?) après l'avoir supprimé, est-ce encore possible?

Je te fait un film Wink le temps de passer un coup de fil a Angelina Jolie pour le casting jesors

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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  dh42 le Dim 8 Avr 2012 - 0:13

Bon, dommage elle était pas libre Smile



++
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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  dh42 le Dim 8 Avr 2012 - 0:51

Re

Il y a un truc que je n'arrive pas à faire, c'est à utiliser un STL dans SW ; si je l'ouvre en tant que pièce, pas de problème, je peux le sauver au format SW.

Par contre si j'ouvre cet objet dans un assemblage, je n'ai rien d'affiché ; l'objet est bien dans la liste, mais invisible scratch j'ai essayé avec d'autre formats comme WRML par ex, même résultat.

++
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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  Totem le Dim 8 Avr 2012 - 10:17

salut, que je sache, tu n'as pas d'autre solution que de le sauver d'abord en *.sldprt et d'utiliser ensuite ce fichier-là dans l'assemblage.

Mais tu ne peux rien modifier par contre dessus scratch

Ton animation dans 3dsMax, c'est marrant, je vais essayer un de ces jours Very Happy

en ce moment, je suis sur un projet électronique alors j'ai pas trop le temps pour la cao...

++
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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  dh42 le Dim 8 Avr 2012 - 21:57

Totem a écrit:salut, que je sache, tu n'as pas d'autre solution que de le sauver d'abord en *.sldprt et d'utiliser ensuite ce fichier-là dans l'assemblage.
Salut

Oui, oui, c'est bien ce que j'ai fait, mais si j'ajoute le .sldprt dans un assemblage il n'est pas visible dans la fenêtre, uniquement dans l'arbre de création. scratch

++
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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  Totem le Dim 8 Avr 2012 - 22:15

bizzare... c'est censé marcher... par contre je ne suis pas sur que tu arrives à mettre des contraintes, à part peut-être le blocage...

sinon, redessine la pièce sur SW, ce ne sera pas bien long...

++
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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  dh42 le Mer 11 Avr 2012 - 1:10

Bonsoir,

Une vidéo de l'usinage sur la CN



Suite de la fabrication de l'aspiration.

Le tube fait à la CN vas être fixé à l'aide d'un manchon métallique et de colle époxy sur une rondelle en alu qui va constituer la buse d'aspiration en elle même.

Fabrication de la buse.







Une rondelle en polycarbonate transparent est aussi découpé à la CN pour fermer le dessus.

L'ensemble avant peinture.



++
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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  Totem le Mer 11 Avr 2012 - 14:00

Tu aurais du garder ta broche VFD, ça rendrait le visionnage moins désagréable lol! jesors jesuisdehors

Blague à part, c'est du beau boulot comme d'habitude... l'usinage de la buse est très propre, bien que, il m’aurait semblé plus logique de faire l'ébauche avec une fraise plus grosse et en mode lignes de niveau... mais bon, on est pas en production tu vas me dire Very Happy

Pour la vidéo de tournage (avec de la bonne musique en plus Very Happy ), je suis étonné par le peu de bruit que ton tour fait, moins que mon futur Ernault en tout cas... La dernière fois que j'ai entendu un chinois, c'était pas ça du tout!

Le système final est beau, le seul truc dommage à mon avis, c'est d'avoir peint ton manchon en gris... on dirait du PVC dorénavant, il était si joli en couleur bois, un vernis lui irait bien mieux, non?

++
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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  dh42 le Mer 11 Avr 2012 - 16:22

Salut,

Tu aurais du garder ta broche VFD, ça rendrait le visionnage moins désagréable

Very Happy Te plaint pas, toi tu peux couper le son Laughing moi je bosse avec le casque sur les oreilles !! ... mais en fait le plus bruyant ce n'est pas la broche elle même mais bien la fraise qui coupe la matière .... reste plus que la cabine, mais il va encore falloir que je pousse quelque chose Rolling Eyes

il m’aurait semblé plus logique de faire l'ébauche avec une fraise plus grosse et en mode lignes de niveau... mais bon, on est pas en production tu vas me dire

C'est un mode que je n'aime pas trop, principalement à cause de petits bugs qui trainent encore et qui se manifestent généralement avec les limites.

Pour les fraises plus grosses, au delà de 6 tout ce que j'ai (jusqu'à queue de 10 maxi pour la kress) c'est du cylindrique et du 4 dents pour l'acier, dans le bois ça ne va pas trop bien, ça chauffe, mais bon 1h30 au total, ça reste raisonnable pour une pièce unique. (je rappelle aussi que malheureusement, pour l'instant dans Cambam le mode lignes de niveau ne gère pas les fraises hémisphériques)

Oui, le tour n'est pas très bruyant, nettement moins que la Z1. Mon autre tour Chinois n'étais pas bruyant non plus, mais il n'y avait pas beaucoup de pignons dans la bête ... Dans tous les cas le plus bruyant c'est l'usinage du bois, et c'est la coupe elle même qui est bruyante, le pire c'est la raboteuse avec l'aspi en plus, on dirais une sirène d'alerte "bombardement" Laughing

Le système final est beau, le seul truc dommage à mon avis, c'est d'avoir peint ton manchon en gris... on dirait du PVC dorénavant, il était si joli en couleur bois, un vernis lui irait bien mieux, non?

Ce n'est pas de la peinture, mais de l'apprêt carrosserie, je ne peints jamais directement ; ponçage 800 / apprêt / ponçage 800 / 2 couches de peinture ... la pièce finale est bleu métallisé Wink

Je mettrais d'autre photos ce soir Wink je vais allez faire quelques essais ..

++
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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  Totem le Mer 11 Avr 2012 - 16:56

Re,


Very Happy Te plaint pas, toi tu peux couper le son Laughing moi je bosse avec le casque sur les oreilles !! ... mais en fait le plus bruyant ce n'est pas la broche elle même mais bien la fraise qui coupe la matière .... reste plus que la cabine, mais il va encore falloir que je pousse quelque chose Rolling Eyes

Avant, j'avais une défonceuse, c'était assez infernal... même à 1000tours, elle faisait plus de bruit que mon aspi Karcher ET mon compresseur réunis... alors à 30000...
Quand à la Kress, je la trouve nettement plus supportable surtout à <15000, mais la VFD c'est quand même un autre monde Very Happy tu n'entends rien d'autre... Bon, il faudra voir ce que ça donne en usinage...

Pour les Waterlines, je pensais à une fraise de défonceuse de 12 ou 14 par exemple... pour faire vraiment du gros, en 2 ou 3 passes seulement, et n'avoir plus que la finition avec la petite de 6 Wink

Pour ce qui est des bugs, je ne sais pas vraiment, je ne pouvais pas faire de 3d avec ma lente machine... avec la nouvelle je vais sans doute pouvoir faire quelques essais "en vrai", si j'ai trop de misères avec ce mode, je ferais le g_code sous GibbsCam...

Cela dit, 1h30 ça reste très raisonnable pour une telle pièce...

++
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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  dh42 le Mer 11 Avr 2012 - 19:36

en fraise de def je n'ai pas grand chose, 8 et 20 c'est tout et elles n'ont pas de coupe au centre, le reste c'est des fraises de formes (qui ne servent pratiquement jamais).

en pratique:
ébauche, passes de 5mm, rotation 16000 tr, avance 1600 mm/min
finition, passe de 1.5 mm

première face, ébauche 7 min, finition 18 min
deuxième face, ébauche 10 min, finition 30 min
soit environ 65 min d'usinage effectif.

1h30 c'est la total avec mise en place, prise des origines, retournement et "démoulage" Laughing

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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  Totem le Mer 11 Avr 2012 - 19:43

en fraise de def je n'ai pas grand chose, 8 et 20 c'est tout et elles n'ont pas de coupe au centre, le reste c'est des fraises de formes (qui ne servent pratiquement jamais).

Ah? moi j'ai plein de fraises, mais pas de défonceuse pour les utiliser, et une broche ER11 > 7mm lol!

effectivement c'est plutôt vite 65min... j'imagine même pas si j'avais eu à faire cette pièce avec ma fraiseuse 1 Shocked

++
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Re: Système d'aspiration pour CN

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