Système d'aspiration pour CN

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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  dh42 le Mer 11 Avr 2012 - 20:04

et j'aurais même pu passer à 25000 tr et à 3000 ou 4000 mm/min d'avance, soit faire la pièce en 30 à 40 min, mais comme la machine m'a fait des misères avec le Z, je ne voulais pas prendre trop de risques. Mais je n'ai plus eu de problème depuis que j'ai viré les goupilles Rolling Eyes ... "pas encore assez chère mon fils ta machine" .... et pas parfaite Sad

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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  Totem le Mer 11 Avr 2012 - 20:11

c'est quand même étrange cette histoire de Z... toutes les pièces de ta machines sont usinées CNC, il ne devrait pas y avoir un tel défaut de plan... à moins que ce soit du aux profilés alu?

Chez moi, la géométrie est sans doute bien pire, et pourtant, ça glisse scratch
peut être parce que ma machine accepte mieux les déformations légères... en tout cas j'ai du mal à comprendre!

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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  dh42 le Mer 11 Avr 2012 - 20:28

sur la mienne, ce ne sont pas des douilles à billes, mais des bagues laiton, c'est tout de suite plus dur, de plus je ne sais pas pour les tiennes, mais il existe des douilles à billes qui acceptent un certain désalignement.

Je n'ai pas investigué d'avantage pour le moment ...

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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  Totem le Mer 11 Avr 2012 - 20:34

sur la mienne, ce ne sont pas des douilles à billes, mais des bagues laiton, c'est tout de suite plus dur,

Plus dur peut être, mais plus rigide aussi (du moins en rail supportés...)

Pour la table croisée, je vais rapidement passer en douilles bronze, pour le Z, je ne sais pas encore.

Mes douilles ont un peu de jeu il est donc possible de les mettre "de travers", mais ça s'entend de suite; les billes font clic clic et la tolérance pour ne plus entendre ce bruit est très faible (pas évident à atteindre pour moi, mais c'est fait Wink )

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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  nexty le Jeu 12 Avr 2012 - 16:21

Mon dieu c'est quoi ce nouveau poste...?!!!! une tuerie!

je suis a Budapest, deborder de boulot et voila que David ce lance dans un truc super interessant!

je vais t'envoyer mon calendrier ainsi on ce mettre en accord hein Smile

en tous cas je suis ce poste avec grand interet, car depuis la semaine passer - j'ai fait ma premiere pieces dans de l'alu de 13mm, la pieces dois faire moin de 5cm en 2.5d et ca ma pris 1h30 consecutif d'usinage lol....

au moin j'ai pas casser la fraise cheers

je mets en ligne ce soir les photos que j'ai faites le weekend passer.

j'espere que tous le monde va bien ici, super deborder en ce moment.

Amicalement,
Quentin.

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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  dh42 le Jeu 12 Avr 2012 - 17:04

Salut Quentin Wink

Moi je ne suis pas débordé de boulot, mais j'ai été débordé de poussière jaune de MDF lol! .. d’où l'aspi.

Lio: avec un peu de retard au déclenchement Laughing ; tu sais qu'il existe des pinces de 8 "oversized" pour le ER11 ?

++
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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  nexty le Jeu 12 Avr 2012 - 17:20

Vite un tuto et tous avec Cambam alors Smile

courage le carnet de commande va ce remplir je suis sur, tu fais quoi exactement?

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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  dh42 le Jeu 12 Avr 2012 - 17:34

nexty a écrit:Vite un tuto et tous avec Cambam alors Smile

c'est en cours depuis une semaine, mais c'est un gros tuto traitant de l'ensemble des possibilités d'usinage 3D de Cambam, pour l'instant il y a déja 32 min de vidéo en plus du texte et des images ... et je n'en suis même pas à la moitié.

courage le carnet de commande va ce remplir je suis sur, tu fais quoi exactement?

Ce genre de choses
http://www.atelier-des-fougeres.fr/

+ des pièces mécaniques sur demande, ou du dessin ... enfin ce que je sais faire et qui ne nécessite pas que je me déplace .... mais je ne suis pas très doué pour le commerce et le contact avec les gens Rolling Eyes

++
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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  nexty le Jeu 12 Avr 2012 - 17:39

Alors si tu veux on echange,

tu me donnes un peu de tes connaissances dans le dessin / usinage

et moi je te fais de la pub a gogo, le business c'est mon dada...

d'ailleur je viens de voir une blonde tres charmantes passer sur la place de budapest... je vais lui toucher 1 ou 2 moi si tu permet Smile

lol

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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  dh42 le Jeu 12 Avr 2012 - 17:46

nexty a écrit:
d'ailleur je viens de voir une blonde tres charmantes passer sur la place de budapest... je vais lui toucher 1 ou 2 moi si tu permet Smile

lol

Very Happy La belle secrétaire blonde c'est pour l'étape suivante, quand je regarderais mes ouvriers bosser du haut de mon building lol!

++
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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  Totem le Jeu 12 Avr 2012 - 18:37

Tiens, te revoilà, Quentin Very Happy

David:


Lio: avec un peu de retard au déclenchement Laughing ; tu sais qu'il existe des pinces de 8 "oversized" pour le ER11 ?

Oui, mais l'alésage dans la broche ne fait que 7.2, et en utilisant la pince de 8, on ne peut rentrer la fraise que de 11mm ce qui est trop peu à mon gout pour une fraise de 20 de défonceuse avec une queue de plus de 45 de long... donc je préfère éviter, er11 ça monte à 7, point.
A la limite, si vraiment il me faut des outils de défonceuse pour la CN, j'en ferais venir d’Angleterre en queue de 6.35...

Ah, le commerce c'est pas évident... j'ai bien pris quelques commandes de pièces en bois quand j'avais ma cnc1, mais je savais jamais combien demander, soit trop soit pas assez... du coup au final j'ai pas gagné grand-chose vu le temps passé... je vais tenter de m'y remettre quand la v2 sera finie, parce que ça coute cher tout ça pour moi! et je ne bosse pas avant aout...

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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  nexty le Jeu 12 Avr 2012 - 18:49

Je vais moi aussi essayer,

prochaine etapes c'est la gravure sur pierre Idea

sans rien demander a personne j'ai 6 personnes qui m'on contacter pour faire des gravures de photos pour le cimetiere .... faut pas chercher,

donc si je trouve le moyen d'importer et de graver en relief une photos, je pourrais peut etre me lancer dans ce service ;-)


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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  Totem le Jeu 12 Avr 2012 - 18:59

eh bien, c'est particulièrement simple! sous Cambam tu as un outil qui se trouve dans le menu dessiner - surfaces - à partir d'une image bitmap, tu importes ton image, tu choisis la largeur, la hauteur du tout, ainsi que la résolution. Pour la résolution, mets 0.05 par exemple, il faut faire des essais pour voir ce qui va bien...

Ensuite tu obtiens une surface normale dans Cambam, à laquelle tu peux faire toutes les opérations de 3d que tu connais déja Very Happy


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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  dh42 le Jeu 12 Avr 2012 - 21:04

Salut,

Suite de la fabrication ;

le support.



Le montage sur la machine.



Il est tiré d'une chute de plat d'acier de 8mm et d'un petit bloc de 15mm ainsi que d'une barre de 20x6 en alu qui servait précédemment à fixer la micro-lub.



Découpe à la scie à ruban, puis à la disqueuse pour enlever le plus gros au niveau du "L", puis fraisage.











Les 3 pièces sont ensuite soudées ensemble, puis meulées au disque à lamelles.





Après avoir présenté sur la machine, perçage du trou qui sera taraudé, puis recevra un vis soudé afin d'obtenir un goujon.

J'ai également ajouté 2 guides soudés de part et d'autre du trou, (non visibles sur cette photo). servant de "rainure de guidage" pour la barre en alu.



Usinage de la lumière dans la barre d'alu ; un perçage à 6 d'un coté de la lumière, puis usinage en une seule passe sur les 6 mm d'un seul coup sur une longueur de 110 mm



L'ensemble après peinture



Découpe de la rondelle en polycarbonate (LEXAN)



Fabrication d'une patte support pour le tube d'aspiration.

Prise de mesure en place, et traçage sur la pièce après une première mise en forme (tôle acier 2 mm)



Après traçage, découpe à la disqueuse avec une tôle guide servant de règle, puis formage au marteau sur une tête de vis Chc pour donner l'arrondi.



présentation sur la machine.



Et le système terminé et en place sur la machine. Comme me l'a conseillé JP, j'ai ajouté une bague en alu pour renforcer le haut de la partie en bois, et cacher le mastic silicone par la même occasion.













et enfin une petite vidéo en fonctionnement sur une pièce test en MDF.



++
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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  SEB le Jeu 12 Avr 2012 - 21:18

le moins que l'on puisse dire c'est que c'est efficace et en plus c'est booooo!
une petite question: ça ne limite pas la course en x et y ?

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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  Totem le Jeu 12 Avr 2012 - 21:21

affraid c'est du M35, ta vis chc???

il me semble que j'avais vu un post sur ce forum ou MadMax en présentait une, voilà que tu t'y mets aussi Very Happy

Plus sérieusement, il a l'air vachement efficace ton système!!! Je n'avais pas prévu de mettre d'aspiration sur ma machine, voilà que je me mets à y penser Rolling Eyes

Par contre, je trouve bizzare que tu ne coupes pas la partie de tube (acier?) de 20 qui dépasse dans le "cyclone" en alu... non?

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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  Antoine le Jeu 12 Avr 2012 - 21:24

Beau travail, ça devrait mieux aspirer que l'ancien système

Tu est sur que c'est plus efficace avec le petit bout de tube qui dépasse à l’intérieur du cyclone ?


Lio, on s'est croisé tongue

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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  ramses le Jeu 12 Avr 2012 - 21:50

bonsoir a tous,

que voila du beau boulot, c'est toujours un plaisir de te lire ! a voir la video, l'aspiration est vraiment efficace ... celui qui a deja plonge une CNC ou une defonceuse dans du MDF en sait quelque chose ! Chapeau bas pour le "coup des tourillons" te permettant de retomber juste apres retournement de la piece ... on se torture toujours l'esprit pour trouver la solution qui va bien et souvent cette solution est la, devant nous, et tellement "basique" qu'on y pense pas ! Genial !

A voir la realisation du support, tu as pris l'option rigidite afin d'eviter les "vibrations" parasites ... mais, en cas d'accrochage avec une bride, ne risques-tu pas d'avoir des degats ? C'est, en tout cas, pour moi une obsession qui m'a pousse a "finir" le bas de mon systeme d'aspiration avec une brosse dont les poils de 20mm me laisse une chance supplementaire. Je suis tres content de mon systeme d'aspiration, mais le "manque de visibilite" m'a pousse a le modifier pour l'ameliorer (c'est pas totalement termine, mais ca va "vieindre scratch) , c'est un peu dans la meme philosophie que toi c-a-d independant des mouvements du Z mais ... toujours avec une brosse pour "reduire" cet eternel risque de "plier" tout si elle rencontre un obstacle imprevu !!!

Une autre solution serait d'accepter une elasticite reduite mais controlee avec qlq micro-switch qui joueraient les "STOP d'URGENCE" au cas ou ...

Une nouvelle fois, chapeau pour la realisation et surtout merci de nous faire profiter de ce reportage tres tres enrichissant sur, entre autres, les conceptions d'une telle piece et sa prog avec Cambam.

Bien a vous tous

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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  nexty le Jeu 12 Avr 2012 - 21:55

BON DAVID, quelque question;

1) quand est-ce que tu fais un stage, je voudrais reserver 2 semaines SVP Msieur
2) ton carnet de commande est pas charge me dit tu? je t'achete une copie de ton system d'aspi cheers bha quoi? c'est juste superbe!

j'en connais qui disais, "I Have a Dream" bha mon dream a moi c'est eviter la poussiere et de degeulasser la CN quand j'usine maintenant Smile


Sinon ramses, a quand des photos, je vois que tu es Belges une fois! sans indiscretion tu viens d'ou?


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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  dh42 le Jeu 12 Avr 2012 - 21:57

une petite question: ça ne limite pas la course en x et y ?

SEB: En X non, la rondelle alu fait 80 de Ø pour 79mm de large pour le bloc porte outil, par contre en Y ça limite si tu travaille sur la table (plus bas que le cadre) ce qui ne m'arrive presque jamais ; de toute façon je suis conscient que le système n'est valable que pour des usinages relativement plats.

Lio et Antoine:

Je me suis posé la même question Very Happy ... et je ne connais pas la réponse, la question reste donc ouverte .. tous les avis sont les bienvenus.



pour la vis je ne sais pas, ce n'est pas la plus grosse que j'ai, mais la tête fait déja 45 mm de Ø Very Happy

voici le post dont tu parle je pense.
http://www.metabricoleur.com/t893-chc-m48-x-300#8683

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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  Totem le Jeu 12 Avr 2012 - 22:00

tu peux voir le système d'aspiration de Ramses ici.

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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  Totem le Jeu 12 Avr 2012 - 22:06

Ah, en effet, voilà le post en question... c'était bien toi, donc ! Embarassed désolé...

Par contre, je ne comprends pas pourquoi la moitié des messages ont été supprimés?

Si la tête de cette vis fait 35, ce doit être du M22 ou quelque chose dans ces eaux-là...

++
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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  dh42 le Jeu 12 Avr 2012 - 22:25

Merci à tous pour les compliments Embarassed

Ramses: En principe le système ne sera utilisé que pour la découpe de plaques, et je n'utilise pas de brides, pour fixer les plaques épaisses, j'utilise des clous (dans un autre martyre qui viens se fixer sur la plaque à trou) et récemment, pour les plaques plus fines (<= 10mm) je les agrafe avec une agrafeuse électrique ce qui est encore plus rapide.

J'avais bien envisager des poils ou une bavette en cahoutchouc fin, je l'ai même déja, mais ça m'obligeais à faire une rondelle alu moins haute, donc réduction du Ø du tube d'aspiration ou impossibilité de descendre assez bas pour que le nez de broche touche presque la pièce sans que le dessous de la broche touche le plexi.

Ça ne se vois pas sur les photos, mais tout rentre au chausse pieds pour ne pas limiter les courses, accrocher quelque chose, permettre de passer la clef pour démonter la fraise etc .... merci SW Smile

Par expérience de la petite bête, je dirais que la tige en alu pliera comme une m** si ça tape dans quelque chose, au cas ou quelque chose coince dans la rondelle, la plaque transparente peut sauter sans problème, elle est juste emboitée.

Le "tirant" en acier, c'est pas vraiment pour les vibrations mais pour que le poids du tuyau d'aspi ne tire pas sur le système et n'arrache pas le tube gris qui n'est qu'emboité/collé, car ça balade quand même environ 1 m de tuyau au dessus de la machine !!

1) quand est-ce que tu fais un stage, je voudrais reserver 2 semaines SVP Msieur

Comme j'ai dis à Eric, pas de problème si tu viens avec ta tente et ton perfo, la tente car il y a encore moins de place dans la maison que dans l'atelier (qui fait la même taille), et le perfo pour planter les piquets dans les rochers lol! (et il vaut mieux venir en été Laughing )


2) ton carnet de commande est pas charge me dit tu? je t'achete une copie de ton system d'aspi

Laughing Pas de problème, je te fais un super tarif par rapport à ce que le vends BZT affraid affraid

http://www.bzt-cnc.de/en/shop/cnc-accessories/39-absaugungen/241-absaugung-fuer-spindel-wzw-7kw-sk30

Lio: je n'avais pas vu pour les messages édités, ça doit être mad max qui les a changé de place,ou supprimés, je ne sais pas ; mais ça ne viens pas de la modération

++
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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  Totem le Jeu 12 Avr 2012 - 22:29

ok, je lui demanderais à l'occasion... bon, bonne nuit Sleep

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Re: Système d'aspiration pour CN

Message  Antoine le Jeu 12 Avr 2012 - 22:50

pour moi le petit tube fait barrière dans la rotation des particules, donc si on supprime, ça tournera mieux et ça entrainera les particule en suspend dans cette rotation. Par la force centrifuge les particules s'éloignent de leur centre de rotation, frottent donc sur la bague en alu et rentrent toutes seules dans la sortie

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Re: Système d'aspiration pour CN

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