Le Deal du moment : -30%
-30% Lego Classic – La valisette de construction ...
Voir le deal
10.49 €

Une rabo degau SAMCO C35

+9
sangten
bob47
Scorpio
micheld4036
KOKO 57
verlaine
L'Ankou
mcop2
meles
13 participants

Page 2 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  mcop2 Sam 25 Déc 2021 - 11:22

Si tu veux refaire comme l'original, c'est un GVAU385 qu'il te faut associer au GV2ME10.

Le GVAX385 est un déclencheur de sécurité sur surtension.

Dans ce cas, la mise en marche se fait en actionnant le disjoncteur magnéto thermique, et l'arrêt soit de la même façon soit en appuyant sur un arrêt d'urgence ou un BP arrêt (NF comme les arrêts d'urgence mais qui ne reste pas verrouillé ) qui seront en série avec le capteur de sécurité et la bobine du GVAU385.

meles a écrit:
Si je pars sur du plus classique :
1 transfo 24 V (avec quoi on doit le proteger)
Un fusible en fonction du transfo, et tant qu'à faire de mettre un tranfo, est ce qu'il ne pourrait pas aussi servir pour ta future avance de raboteuse?
meles a écrit:
un voyant vert 24 V optionnel mais tant qu'a faire
un contacteur 3P avec bobine 24v
Un magneto thermique (je peux réutiliser celui que j'ai ?)
Si il fonctionne, pourquoi pas

meles a écrit:
2 BP M et A
2 AU (celui de la machine sur le coté plus un autre en façade)
1 sectionneur ? rotatif ?
de quoi anticiper la motorisation de l'avance en mode raboteuse
Ca va faire un  gros coffret au final!

au fait 24V DC ou AC ?
24V AC[/quote] et le sectionneur ç'est assez indispensable si la machine est branchée en fixe, ou si il y a des risques de mise en marche accidentelle par des enfants qui passent par là et qui appuient sur les boutons. What a Face

mcop2
très actif
très actif

Messages : 392
Date d'inscription : 16/09/2017

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  L'Ankou Sam 25 Déc 2021 - 11:25

meles a écrit:
L'Ankou a écrit:Question peut-être bête, la prise est bien branchée sur I1 I3 I5?, et la machine sur I2 I4 I6?
avec la bobine sur I3 I5?

sont bien en L2L3, L1 est seul (marron sur la photo)


Oui mais alors on parle pas la même langue, d'après le schéma affiché sur le côté du MT... Wink

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 341
L'Ankou
L'Ankou
complétement accro
complétement accro

Messages : 2497
Points : 2637
Date d'inscription : 22/04/2015
Age : 38
Localisation : 13390 AURIOL

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  meles Sam 25 Déc 2021 - 20:15

L'Ankou a écrit:Oui mais alors on parle pas la même langue, d'après le schéma affiché sur le côté du MT... Wink


Si, mon L1 va sur I1, le L2 va sur I3 et le L3 va sur I5 du MT, et c'est bien sur I3 et I5 que part la boucle qui inclut l'AU, le contact machine et la bobine


Dernière édition par meles le Sam 25 Déc 2021 - 22:31, édité 1 fois

_________________
meles
meles
Admin
Admin

Messages : 13666
Points : 20595
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  L'Ankou Sam 25 Déc 2021 - 22:26

oki

(j'avais pas les photos par satellite... dur dur Wink )
L'Ankou
L'Ankou
complétement accro
complétement accro

Messages : 2497
Points : 2637
Date d'inscription : 22/04/2015
Age : 38
Localisation : 13390 AURIOL

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  meles Dim 26 Déc 2021 - 21:13

Bon, j'ai regardé dans mes broles, j'ai un contacteur mais a bobine en 240, donc il servira a autre chose.

Voila mon schéma, si je mets un transfo 24V  30VA , quelle protection en amont ? aval ?
Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Captur61

des erreurs ou des rajout ?

si je veux motoriser l'avance, il faudra que je prévois quoi ? un deuxieme contacteur pour démarrer le VFD mono-> tri ou tri->tri et de la place pour mettre un potard ? je branche la bobine du second contacteur en parallele de la première, plus une bouton marche en série?

@+

_________________
meles
meles
Admin
Admin

Messages : 13666
Points : 20595
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  Scorpio Dim 26 Déc 2021 - 21:41

Bonsoir Blaise,
pourquoi souhaites tu passer en 24v ?, ma DR j'avais un contacteur en 240v , c'est nickel,
pas besoin de transfo, Le stop et AU en série, je n'ai pas de protection sur la table d'origine
et n'en ai pas rajouté, un thermique et c'est bien plus secure que le montage d'origine simple
interrupteur magnétique à manque de tension .
Scorpio
Scorpio
complétement accro
complétement accro

Messages : 2642
Points : 4072
Date d'inscription : 07/04/2012
Age : 55
Localisation : Belgique - Jodoigne

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  mcop2 Dim 26 Déc 2021 - 21:57

Bonsoir,
Sur ce schéma, il y a un pb.
La bobine de KM1 est alimentée dès que le sectionneur est sur ON et la machine démarre et un appui sur "marche" court-circuite le 24V What a Face
mcop2
mcop2
très actif
très actif

Messages : 392
Points : 434
Date d'inscription : 16/09/2017
Age : 51
Localisation : quelque part à l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  mcop2 Dim 26 Déc 2021 - 22:19

Voici un petit bout de schéma avec les bobines de 2 contacteurs ; tu peux démarrer les 2 séparément et les arrêter ensembles.Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Schema11
mcop2
mcop2
très actif
très actif

Messages : 392
Points : 434
Date d'inscription : 16/09/2017
Age : 51
Localisation : quelque part à l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  L'Ankou Dim 26 Déc 2021 - 22:40

meles a écrit:
si je veux motoriser l'avance, il faudra que je prévois quoi ? un deuxieme contacteur pour démarrer le VFD mono-> tri ou tri->tri et de la place pour mettre un potard ? je branche la bobine du second contacteur en parallele de la première, plus une bouton marche en série?

@+

Tu branches le vario direct en parallèle du moteur principal, avec le réglage entre 0 et xx Hz, ça ne porte pas à conséquence si l'avance démarre en même temps par erreur, je me trompe? Sinon un contacteur supplémentaire, effectivement...
L'Ankou
L'Ankou
complétement accro
complétement accro

Messages : 2497
Points : 2637
Date d'inscription : 22/04/2015
Age : 38
Localisation : 13390 AURIOL

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  meles Dim 26 Déc 2021 - 23:34

Bon, voila une version tenant compte des infos de mcop:
Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Schema10

Pour le 24V, ça me semblait être la façon de faire actuelle et plus sécure en cas de défaut d'isolation avec la carcasse, mais j'ai effectivement un contacteur avec bobine en 240 (telemecanique LC1 D09 qui ferait le job), mais il va falloir que je me décide pour commander ce qui me manque.

_________________
meles
meles
Admin
Admin

Messages : 13666
Points : 20595
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  mcop2 Dim 26 Déc 2021 - 23:51

Presque, Very Happy ; tu as un fil qui court circuite les boutons "marche", tu as inversé le "stop" de KM1 et l'arrêt d'urgence.

Je n'avais mis qu'un seul bouton "STOP" commun aux 2 contacteurs:
Si tu dégauchi, tu ne démarre que le moteur principal, un appui sur "stop" l'arrête.
Si tu rabotes, tu démarre l'avance et le moteur principal, un appui sur "stop" ou l'arrêt d'urgence coupe les 2.
Il y aurait aussi moyen de mettre un contact de KM2 en parallèle du marche de KM1, comme ça tu aurais un bouton "marche dégau"  qui commanderait KM1 et un bouton "marche rabot" qui commanderait KM2 et KM1.
mcop2
mcop2
très actif
très actif

Messages : 392
Points : 434
Date d'inscription : 16/09/2017
Age : 51
Localisation : quelque part à l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  meles Lun 27 Déc 2021 - 6:25

mcop2 a écrit:Presque, Very Happy ; tu as un fil qui court circuite les boutons "marche"

La nuit portant conseil, je viens de me lever en me faisant la même réflexion !

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Schema11

par contre, je visualise moins la dernière solution qui serait tentante

_________________
meles
meles
Admin
Admin

Messages : 13666
Points : 20595
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  meles Lun 27 Déc 2021 - 6:54

meles a écrit:par contre, je visualise moins la dernière solution qui serait tentante
mcop2 a écrit:Il y aurait aussi moyen de mettre un contact de KM2 en parallèle du marche de KM1, comme ça tu aurais un bouton "marche dégau"  qui commanderait KM1 et un bouton "marche rabot" qui commanderait KM2 et KM1.

Une tentative :
Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Schema12

_________________
meles
meles
Admin
Admin

Messages : 13666
Points : 20595
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  L'Ankou Lun 27 Déc 2021 - 7:19

oula oula...


prends toi 2 café et relis tes schémas pancoops pancoops
L'Ankou
L'Ankou
complétement accro
complétement accro

Messages : 2497
Points : 2637
Date d'inscription : 22/04/2015
Age : 38
Localisation : 13390 AURIOL

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  L'Ankou Lun 27 Déc 2021 - 7:22

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Schema10
L'Ankou
L'Ankou
complétement accro
complétement accro

Messages : 2497
Points : 2637
Date d'inscription : 22/04/2015
Age : 38
Localisation : 13390 AURIOL

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  KOKO 57 Lun 27 Déc 2021 - 15:29

Salut Blaise et tous.................lorsque je parlais des branchements pas 13 Orthodoxes ,je ne parlais pas du schéma de Schneider, (qui d'ailleurs ne montre que le schéma pour le déclencheur à manque de tension,tout le reste,BP et AU etc...ce n'est pas le sujet pour eux),

mais des branchements physiques dans tes boitiers What a Face  (qui plus est,avé des dominos ou sucres),après,les schémas électriques et les branchements que l'on retrouve sur certaines machines,plutôt anciennes,étaient aux normes de l'époque,mais ne le sont plus aujourd'hui study

avec ce genre de bidouillages (faits ici par je ne sais qui What a Face ),comment dire scratch ,pas trop glop,il vaut mieux comme tu vas le faire,repartir à zéro,bien mieux pour tout et tous ,
et je vois qu' il y en a qui se débrouillent bien en schémas élec par ici ,cool cheers

et le RT OU RMT (Relais Thermique ou Relais Magnéto Termique),l'a disparu scratch Very Happy  (certains ont un contact NF que l'on met en premier dans la chaine de commande),

RT ,AU ,BP arrêt,BP marche,
KOKO 57
KOKO 57
complétement accro
complétement accro

Messages : 9293
Points : 10233
Date d'inscription : 05/05/2015
Age : 56
Localisation : Moselle (57)

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  KOKO 57 Lun 27 Déc 2021 - 17:57

re................et voir par ici pour ce qui est de la protection du transfo,
KOKO 57
KOKO 57
complétement accro
complétement accro

Messages : 9293
Points : 10233
Date d'inscription : 05/05/2015
Age : 56
Localisation : Moselle (57)

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  meles Lun 27 Déc 2021 - 18:41

L'Ankou a écrit:oula oula...
prends toi 2 café et relis tes schémas  pancoops pancoops

Oui, on va dire que j'ai du mal avec les bobines des KM ! et qu'il était tôt

_________________
meles
meles
Admin
Admin

Messages : 13666
Points : 20595
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  meles Lun 27 Déc 2021 - 18:53

KOKO 57 a écrit:
et le RT OU RMT (Relais Thermique ou Relais Magnéto Termique),l'a disparu scratch Very Happy  (certains ont un contact NF que l'on met en premier dans la chaine de commande),

Ben non, il a pas disparu, il est marqué MT sur mon schéma , après le contacteur KM1 !
Pour celui la, si je veux une contact NF à mettre dessus, je crois qu'il faut trouver un  contact auxiliaire à clipser dessus ou sur le coté (y'a ça sur celui de la SAR).

Et merci pour les transfos, il me faut un C1 du coup

Bon, ben ca va faire du monde tout ça ! vous avez des préconisation pour les boitiers  ? et des adresses de commandes a tarifs mesurés ?
J'avais vu des trucs avec couvercles transparents pour voire le RMT à travers:  https://www.lelectricien.net/168-boitier-industriel
Vous en pensez quoi ?

edit: schema a jour
Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Schema13

@+

_________________
meles
meles
Admin
Admin

Messages : 13666
Points : 20595
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  mcop2 Lun 27 Déc 2021 - 19:28

Schéma presque à jour ; L'Ankou avait bien traduit en schéma ce que j'avais écrit,mais tu as mal recopié Smile
Il faut un contact auxiliaire de KM2 en parallèle du bouton marche et du contact de maintien de KM1;
et pour KM2 seulement son bouton marche et son contact de maintien.
mcop2
mcop2
très actif
très actif

Messages : 392
Points : 434
Date d'inscription : 16/09/2017
Age : 51
Localisation : quelque part à l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  meles Lun 27 Déc 2021 - 19:53

mcop2 a écrit:Schéma presque à jour ; L'Ankou avait bien traduit en schéma ce que j'avais écrit,mais tu as mal recopié Smile
Il faut un contact auxiliaire de KM2 en parallèle du bouton marche et du contact de maintien de KM1;
et pour KM2 seulement son bouton marche et son contact de maintien.

Non, non, j'avais pas compris ! c'est différent Very Happy
Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Schema14

Du coup, si je veux pouvoir garder l'option d'un VFD tri/tri pour l'avance, il faut que j'anticipe un KM2 à 5 contacts ! c'est commun, ça ?

@+

_________________
meles
meles
Admin
Admin

Messages : 13666
Points : 20595
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  mcop2 Lun 27 Déc 2021 - 21:24

Pas forcément commun mais c'est possible avec une option.
Par ex chez schneider, le configurateur me donne un contacteur et un bloc de contacts auxiliaires qui s'emboite sur le contacteur
mcop2
mcop2
très actif
très actif

Messages : 392
Points : 434
Date d'inscription : 16/09/2017
Age : 51
Localisation : quelque part à l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  L'Ankou Lun 27 Déc 2021 - 23:37

chez toolstation je crois qu'ils ont un peu de matos elec...

Et tu as des boîtiers Debflex avec couvercle transparent et rail DIN chez LM...
L'Ankou
L'Ankou
complétement accro
complétement accro

Messages : 2497
Points : 2637
Date d'inscription : 22/04/2015
Age : 38
Localisation : 13390 AURIOL

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  KOKO 57 Lun 27 Déc 2021 - 23:45

re............trouvable facilement,courant et commun en industrie Very Happy ,par contre je ne me souviens plus si l'on pouvait embrocher un bloc de contacts auxiliaires sur un autre bloc,lui même embroché sur le contacteur scratch (là je parle avec les anciens Télémécaniques),
KOKO 57
KOKO 57
complétement accro
complétement accro

Messages : 9293
Points : 10233
Date d'inscription : 05/05/2015
Age : 56
Localisation : Moselle (57)

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  verlaine Mar 28 Déc 2021 - 19:10

KOKO 57 a écrit:re............trouvable facilement,courant et commun en industrie Very Happy ,par contre je ne me souviens plus si l'on pouvait embrocher un bloc de contacts auxiliaires sur un autre bloc,lui même embroché sur le contacteur scratch (là je parle avec les anciens Télémécaniques),
Salut Laurent et tous Very Happy
Sur les contacteurs Télémécanique , un bloc contact auxiliaire seulement à rajouter de mémoire? il y a par exemple des blocs auxiliaires 2NO + 2NC
D'autre parT? sur un contacteur, si on prend un modèle quadripolaire, 3 des contacts principaux servent pour les 3 phases, et il reste 1 NO utilisable pour une autre fonction; d'autre part, ils ont aussi des contacts auxiliaires intégrés, par exemple un NO et un NC , il me sembe que ça dépend des modèles, je n'ai pas ça sous la main aujourd'hui.
Sinon, je me demandais, pour les modulaires du début, c'est bien des coupe circuits à fusible qui ressemblent à des disjoncteurs ?
verlaine
verlaine
complétement accro
complétement accro

Messages : 1780
Points : 2090
Date d'inscription : 20/07/2012
Localisation : Région parisienne

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  bob47 Mar 28 Déc 2021 - 20:02

Salut

Quand tu va mettre ton variateur pourquoi ne pas le commander directement sur son borniez avec un B.P marche un B.P arrêt et sont potentiomètre ?
Tu n’as plus besoin du contacteur KM2 ou à la limite le remplacer par un simple relais.

A++

Bob
bob47
bob47
complétement accro
complétement accro

Messages : 2493
Points : 3252
Date d'inscription : 28/10/2011
Age : 65
Localisation : THONON

Revenir en haut Aller en bas

Une rabo degau SAMCO C35 - Page 2 Empty Re: Une rabo degau SAMCO C35

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum