Recherche d'une découpeuse graveuse laser

+3
CNCServ
FMJ
Vincent1155
7 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  Vincent1155 Mar 8 Mar 2022 - 11:06

Bonjour,


J'ouvre de sujet afin de partager mes recherches concernant une Machine CN graveuse et découpe laser donc surement du Co2.

Je cherche un espace de travail minimum de 600*400mm. La matière qui sera le plus travaillé sera l'acrylique et le PMMA.

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Bw8v

L'utilité principale serait de faire des façades pour les appareils que je fabrique.
L'idée c'est donc de remplacer mon actuel fournisseur qui me fait payer plus que ce que je voudrais et qui a des délais et un retour d'info qui ne me donne pas toujours satisfaction. J'aimerai plus d'autonomie aussi afin de pouvoir faire évoluer mes design sans être obligé de passer par la case commande frais de port délais et envoi de fichier PDF.

J'ai fait des testes de gravure avec ma fraiseuse et ça pourrait presque passer mais c'est limite limite, la répétabilité n'est pas dingue (a cause de la finesse) le temps d'usinage non plus en gros pour la finesse que je recherche la laser semble etre LE bon outil.

Je vais faire une liste de mes recherches (ce 1er poste sera modifié plusieurs fois) qui m'amene a encore une fois considérer une machine Chinoise en effet le prix d'une Trotec est juste irréaliste....sur du Chinois avec guidage linéaire extracteur de fumé auto focus dans les espace de travail que je recherche je pense devoir mettre au alentour de 2000€. Le souci avec la matos chinois est toujours le même :

Délais stupide, système d'envoi pas clair (dédouanement et suite et fin du transport une fois passé la douane), qualité incertaines d'un vendeur a l'autre, service aprés vente théorique ou inexistant, bref pas super sexy quand on va claquer 2K€. Surtout que le laser Co2 c'est ultra fragile et c'est un composant qui est en lui même assez chère. Tout cela mis bout à bout ne me donne pas vraiment envi de me lancer sur du Ali ou autre.

A tout hasard savez vous s'il y aurait l'équivalent des kit SRT mais pour les laser ? Bonne qualité qui demande de mettre la main à la patte, quand je vois les cablages des machine Chinois je me dis qu'il faut mieux que je le fasse moi meme.


Dernière édition par Vincent1155 le Mar 8 Mar 2022 - 18:31, édité 3 fois
Vincent1155
Vincent1155
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 74
Points : 88
Date d'inscription : 17/04/2020
Age : 39
Localisation : france

Revenir en haut Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Re: Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  FMJ Mar 8 Mar 2022 - 11:29

Il n'y a pas que la découpe laser : il y a aussi la découpe à jet d'eau qui peut peut-être donner des résultats plus propres avec les matières que tu souhaites utilisées ?
FMJ
FMJ
complétement accro
complétement accro

Messages : 4086
Points : 4918
Date d'inscription : 27/05/2013
Age : 105
Localisation : Sud sud sud Ouest

Revenir en haut Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Re: Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  CNCServ Mar 8 Mar 2022 - 12:58

Bonjour,
Je ne suis pas certain que le fraisage soit moins "fin" que le laser.
En découpe sur des grosses épaisseurs en laser ce n'est pas terrible, il suffit de voir certain écran anti-Covid à la télé.
La découpe à la fraise et polissage donne de bien meilleurs résultats et il y a moins de risque de craquellement.
Tout dépend ce que tu veux faire en gravure.
CNCServ
CNCServ
très actif
très actif

Messages : 306
Points : 312
Date d'inscription : 24/04/2021
Age : 64
Localisation : Royan

Revenir en haut Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Re: Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  Vincent1155 Mar 8 Mar 2022 - 13:19

Merci pour vos retours.

CNCServ a écrit:Bonjour,
Je ne suis pas certain que le fraisage soit moins "fin" que le laser.


Le laser bat a plat de couture la finesse de n'importe qu'elle fraise ! C'est juste un autre monde sans meme parler du fait que plus ta fraise est fine et plus elle casse facilement sans parle du fait que plus le diametre est fin et plus il faut tourner vite....vu les diametre qu'il me faut les 24 000 tr/min de ma broche 2.2Kw sont loin du compte il faut du 60 000tr/min.....ça devient titanesque a ce stade.....alors que le laser lui il s'en fou complément de part sa nature il ne rencontre aucune de ces contraintes technique, le gain de temps est sans commune mesure pour ce genre de tâche.

Je confirme qu'il me faut du laser. J'ai (comme décrit dans mon 1er poste) de tres bon retour sur mes gravures mais j'arrive pour mes besoin au limite d'un fraise (V 0.1 30°) si je prends des fraises plus petites elles seront ultra fragile rendant les usinage ultra long.....il n'y a rien a gagner pour moi de ce coté. Pour la découpe je peux toujours passer effectivement sur ma Fraiseuse.

Autres aspect si je veux pousser encore plus loin la gravure il me faudra un palpeur et ensuite un relevé en pleins de point (opération vite tres tres tres longue plus la surface est grande) et ensuite appliquer distorsion de Z a mon programme (a la limite EndingCNC le gére)....bref encore des étapes donc de potentiel erreur et énormément de temps de perdu. Pour info j'ai une grosse expérience de gravure pour la réalisation de Circuit Imprimé cela marche je le sais mais les contrainte sont énorme (temps d'usinage, répétabilité multiplication des Phase d'usinage des changement d'outil et des programmes bref c'est "ultra chiant")

Pour le jet d'eau je pense (et je peux me tromper alors corrigez moi le cas échéant) que ça sera encore plus dur a trouver, a entretenir a monter etc etc etc plus chère aussi ? et surtout je pense qu'on ne peux pas graver mais seulement découper. Bref c'est en dehors de mon périmètre.

Je vais modifier le 1er poste en montrant des photos de ce que je commande chez mon fournisseur Teuton ça vous donnera une idée car comme on dit un dessin vaut mieux qu'un long discours.

Je ne cherche pas forcement de la grosse découpe pas de pierre pas de fer pas de grosse épaisseur un peu de découpe si c'est plus rapide mais surtout de la gravure, les photos parleront d'elle meme il faut que j'upload tout ça.

Une solution potentielle pourrait etre un laser "diode" sur mon actuelle CNC voir puisqu'il n'y a pas d'effort mécanique important une autre CNC plus légère dédié, je n'ai peut etre pas besoin des Watts d'un CO2 pour graver du plexi et de l'acrylique ? Je n'ai aucune expérience en matière de laser ! Je crois que l'on peut monter a 10 w (ou pas loin) avec de la Diode refroidie de manière "active" mais c'est pas donné non plus alors je préfèrerai etre sur avant un achat éventuel. Tout retour d'expérience serait bon a prendre.
Vincent1155
Vincent1155
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 74
Points : 88
Date d'inscription : 17/04/2020
Age : 39
Localisation : france

Revenir en haut Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Re: Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  CNCServ Mar 8 Mar 2022 - 14:14

Effectivement des photos vont bien aider, comme je l'ai dit tout dépend de la gravure; chez les graveurs pour les étiquettes de boite à lettre on les fait en laser, les plaque de médecin on les fait en gravure mécanique.
Pour la découpe jet d'eau, la pompe vaut plus chère que la machine, il faut en plus gérer l'abrasif et effectivement on ne fait pas de gravure.
CNCServ
CNCServ
très actif
très actif

Messages : 306
Points : 312
Date d'inscription : 24/04/2021
Age : 64
Localisation : Royan

Revenir en haut Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Re: Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  dh42 Mar 8 Mar 2022 - 14:15

Salut,

A tout hasard savez vous s'il y aurait l'équivalent des kit SRT mais pour les laser ?

Pas à ma connaissance, ce sont toutes des fraiseuses chez SRT ; bien sûr il est possible d'y mettre une tête laser diode, mais ils n'ont rien en CO².

++
David

_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
dh42
dh42
Admin
Admin

Messages : 22521
Points : 35226
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 58
Localisation : Près de St Etienne (42)

http://dh42.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Re: Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  Vincent1155 Mar 8 Mar 2022 - 18:46

Salut David cheers

En rédigeant mon dernier poste je me demande ce que donnerai un laser 15w a led, mais je ne trouve pas tant de video que ça.

D'ailleurs le matériaux qu'a mon fournisseur des plaques de ? Acrylique ? PMMA ? Je ne connais rien dans ce type de matériaux et je n'ai pas trouvé de plaque brut a vendre sur le net pour le moment. Je suis donc au point mort pour le moment ni machine ni matériaux.


Dernière édition par Vincent1155 le Mer 9 Mar 2022 - 15:41, édité 1 fois
Vincent1155
Vincent1155
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 74
Points : 88
Date d'inscription : 17/04/2020
Age : 39
Localisation : france

Revenir en haut Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Re: Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  CNCServ Mar 8 Mar 2022 - 21:06

Les lasers diode sont en lumière visible, donc ne coupe pas les matériaux transparents, le faisceau passe à travers. Il faut du CO2.

un fournisseur avec vente en ligne en petit format : https://www.polydis.fr
CNCServ
CNCServ
très actif
très actif

Messages : 306
Points : 312
Date d'inscription : 24/04/2021
Age : 64
Localisation : Royan

Revenir en haut Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Re: Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  Vincent1155 Mer 9 Mar 2022 - 10:15

Hello !

Merci beaucoup pour le liens il y a pleins de matériaux et les prix sont plutot corrects par rapport a ce que j'ai pu voir jusqu'ici.

Je viens de commander ceci => https://fr.aliexpress.com/item/32430405336.html?gatewayAdapt=glo2fra&spm=a2g0o.order_detail.0.0.23647d56cAR1uE

1000€ pour 60W en Co2 avec un espace de travail de 60*40cm.

J'ai fouillé le site alibaba j'avoue que je n'ai rien compris a leur chinoiserie avec des prix débiles ou en fait ils inversent les frais de port avec le prix de la machine....franchement c'est petit comme technique commerciale.....il y a aussi le fait de faire payer en plusieurs fois via les achat de "échantillon" sans évoquer nulle part le prix total (surprise surprise)....franchement cela ne ressemble a RIEN ! Il y a aussi le fait que l'on peut trouver des "graveur laser co2" qui semble etre tous plus ou moins les memes mais certains a 3000€ d'autre à 1000 sans pouvoir expliquer la différence si ce n'est le fait de pigeonner celui qui aurait pris le modèle a 3000.....franchement c'est a ni rien comprendre scratch

Bon pour le coup je tente un peu fébrilement sur un site qui ne m'a pas encore déçu et ou les annonces me semblent plus claires.....aliexpress. Je m'attends a tout est n'importe quoi comme galère, pour el moment cela devrait me couter 1000€ frais de port compris (?) ça ne me semble vraiment pas chère, si je compare avec les autres truc que j'ai pu voir dans le meme genre. J'aurais surement la douane en plus et si ce n'est que ça ça pourra aller. Si le laser est cassé, ou s'il faut aller jusqu'au Havre pour le chercher....ça deviendra moins cool mais on verra bien mon fournisseur m'assassine pour la decoupe/gravure de plaque et en plus nos échange sont assez désagréable (oui il est Allemand  What a Face ) je suis donc plutot motivé pour devenir autonome.

Livraison mi Mai......il arrive en voilier..... tongue bon si ça n'est que ça la aussi ça ira.

Je vous tiens au courant de la suite
Vincent1155
Vincent1155
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 74
Points : 88
Date d'inscription : 17/04/2020
Age : 39
Localisation : france

Revenir en haut Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Re: Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  Vincent1155 Jeu 10 Mar 2022 - 9:44

Vincent1155 a écrit:cela devrait me couter 1000€ frais de port compris (?) ça ne me semble vraiment pas chère, si je compare avec les autres truc que j'ai pu voir dans le meme genre. J'aurais surement la douane en plus et si ce n'est que ça ça pourra aller. Si le laser est cassé, ou s'il faut aller jusqu'au Havre pour le chercher....ça deviendra moins cool

Alors j'ai un peu commandé sans avoir toutes les infos....je le redis car cela me parait dingue mais les infos sont ultras parcellaire c'est écrit dans un langage type google traduction et tout cela est plus ou moins fait exprès.

Cela étant dit j'ai vérifié l'entreprise Hauser leur locaux et leur sérieux (affiché sur le net) on devrait éviter le pire. Néanmoins je pense pouvoir repondre a mon poste precedent : Oui il y a aura de la douane, oui je devrais me deplacer jusqu'a un port ou trouver un transporteur et je ne sais pas si je peux choisir le port en question je tente de contacter le vendeur sur ce point.

J'ai creusé sur la machine en elle meme et déjà aucune info sur l'interface qui équipera mon modèle. En fait sur le site de l'entreprise Hauser il y a un modèle qui semble être celui que j'ai choisi (si je me refere aux photos) mais la référence de ce dernier ne se retrouve pas sur l'annonce Aliexpress....sur l'annonce on peut voir la machine avec tantot une interface RUIDA et dans d'autres une interface random.

Pour ceux qui voudrait quelques infos sur les interfaces voici un liens vraiment pleins d'info de solution et de software=> https://lasergods.com/controller-dsp-identification/

EDITION =>

Je suis en discussion avec le vendeur je n'avais pas vu le message pas de notification sur le site aliexpress. Il me demande le port, et m'annonce apres que nous nous soyons mis d'accord sur le Havre un cout additionnel de 150USD de plus pour le frète. Je télécharge la facture et je vois qu'il collecte la TVA et qu'elle est dans le prix deja annoncé ce qui pourrait etre une bonne nouvelle et il m'averti que j'aurai a payer des taxes et des frais au port, je n'ai aucune idée du cout pour ces frais.

EDITION 2 =>

J'ai annulé la commande, en plus d'etre peu clair la demande de 150 Dollars Americain d'ajout de frais de port avec une annonce marqué frais de port offert.....le liens pour payer cet ajout est assez "marrant" il me reclame 150 USD en m'envoyant un liens avec un article a 1.11€ qu'il me demande de prendre 150 fois.....pas tres fort en maths les chinois ou alors on n'a pas le meme cours Euros / Dollars US ?
Vincent1155
Vincent1155
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 74
Points : 88
Date d'inscription : 17/04/2020
Age : 39
Localisation : france

Revenir en haut Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Re: Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  Vincent1155 Jeu 10 Mar 2022 - 21:54

Hello !

Bon bah j'ai trouvé un truc plus chère mais qui semble bien mieux ! Vevor que je connais sans avoir commandé labas, c'est manisfestement une machine chinoise mais elle semble mieux et surtout il ont un distributeur en Europe ce qui me rassure un peu.

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Ksse

Je n'ai rien contre les machines chinoise et je suis tres content de mon moteur de fraisage et mon VFD chinois mais perso j'ai besoin d'une annonce claire et d'une vision claire de ce que je vais payer.

=>https://www.vevor.fr/machine-de-gravure-laser-c_11141/vevor-80w-co2-machine-gravure-laser-graver-70x50-cm-decoupe-fraisage-coupeur-p_010560290007

Livré chez moi "gratuitement" 80W interface RIUDA un espace de travail un chouilla plus bref c'est 2000e mais il y a tout de compris dans le prix.

Bref je pense etre ok cette fois ci. Je vous tiens au courant

J'ai trouvé une vidéo qui presente la meme machine mais acheté sur Ebay =>
https://www.youtube.com/watch?v=MZiqkgk0eGI&ab_channel=trololo

Un liens vers un logiciel gratuit qui est revenu souvent avec de bon avis durant mes recherches je mets ça la ça peut servir => https://www.scorchworks.com/K40whisperer/k40whisperer.html?fbclid=IwAR0O7n8trlz7TUsHjGgCAK9qixKDMimv8ibP-o1lBZcAymYrdrFT38wFfqQ
Vincent1155
Vincent1155
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 74
Points : 88
Date d'inscription : 17/04/2020
Age : 39
Localisation : france

Revenir en haut Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Re: Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  FMJ Ven 11 Mar 2022 - 0:11

Sympa la vidéo. Bizarre : vu sa qualité on dirait que son auteur a toute une chaîne alors .... c'est la seule vidéo de la chaîne ?!

Par contre je veux pas dire mais vu la présentation ça ressemble plus à une découpeuse pour amateur qu'une machine sur laquelle on peut compter au niveau professionnel !
FMJ
FMJ
complétement accro
complétement accro

Messages : 4086
Points : 4918
Date d'inscription : 27/05/2013
Age : 105
Localisation : Sud sud sud Ouest

Revenir en haut Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Re: Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  Vincent1155 Ven 11 Mar 2022 - 10:13

Petite suite de mon histoire de commande annulée sur Aliexpress :

Pour rappel le vendeur me reclame pas loin de 200€ de plus (tout en reclament 150 dollars) apres coup en discussion via la messagerie du site tout en aillant une annonce "frais de port gratuit" jusqu'au port de votre choix.....durant nos derniers échanges il me dit qu'il va me rembourser mais que je dois imperativement selectionner "annulation pour autres raison" alors que j'ai dans le menu "annulation car le vendeur a augmenter le prix".

J'ai choisi de dire la vérité et le vendeur me "menace" implicitement pour que je choisisse le motif d'annulation qu'il désire j'ai donc ouvert une reclamation sur Aliepxress en gardant bien les message "tres chelou" et de plus en plus "malpolit" du vendeur.....qui me menace dés qu'il peut et cela depuis nos 1er echangé via la messagerie. Aujourd'hui les soultes ne sont plus sur mon compte.....un petit trou de mille euros sur mon compte courant.....3 fois rien....la commande n'aura meme pas etait en préparation.....je suis ultra deçu du site Aliexpress mais je pense avoir tres vite gain de cause et sans avoir a ouvrir de litige paypal. Pas top quand meme !

NOTA BENE : Dans son dernier message le vendeur me dit "je te rembourse si tu fais comme je te dis et je te rembourse en une fois......" en une fois ??? on marche sur la tête quand meme.... scratch
Vincent1155
Vincent1155
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 74
Points : 88
Date d'inscription : 17/04/2020
Age : 39
Localisation : france

Revenir en haut Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Re: Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  CNCServ Ven 11 Mar 2022 - 14:29

Je ne suis pas certain que Aliexpress apprécie cette méthode. Je pense que tu dois faire ce qu'il dit pour être remboursé et ensuite faire un signalement a Aliexpress avec une copie de la communication. C'est l'avantage d'alibaba où tu négocié directement avec le fabricant et les prix sont FOB. C'est le transitaire qui ce charge du transport et des frais de douane et de TVA.
CNCServ
CNCServ
très actif
très actif

Messages : 306
Points : 312
Date d'inscription : 24/04/2021
Age : 64
Localisation : Royan

Revenir en haut Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Re: Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  FMJ Ven 11 Mar 2022 - 14:54

Attends de voir la réponse d'Ali. Ca m'tonnerait que ça se passe bien avec le vendeur .....
FMJ
FMJ
complétement accro
complétement accro

Messages : 4086
Points : 4918
Date d'inscription : 27/05/2013
Age : 105
Localisation : Sud sud sud Ouest

Revenir en haut Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Re: Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  Vincent1155 Ven 11 Mar 2022 - 15:21

Je n'ai pas fait ce qu'il me demandait, et vu qu'il me parle mal depuis le debut agite d'abord l'annulation de la commande puis la non annulation... je ne lui cède rien !

J'ai de toute façon le droit d'annuler ma commande surtout que c'etait dans les moins de 24H, mais j'ai trouvé ses petites manoeuvres tres bizarres. J'annule la commande parce qu'il ne respect pas son annonce....son excuse pour l'augmentation des couts de frete "c'est le virus".....ça va ça a assez duré les plaisanteries.

Du coup j'ai signalé a Aliexpress qui m'a demandé des images de nos échanges, l'assistant m'a dit que ça serait reglé demain apres 48h de demande d'annulation sans retour du vendeur la commande est automatiquement annulée. En attendant notre ami Hauser laser fait le mort....

Ce que je sais c'est que quand on a affaire à des types comme ça il ne faut rien écouter de ce qu'il demande, je veux bien la jouer frontale avec lui il n'aura pas un centime de ma part pour des trucs du genre frais de changement de devise ou autre....je me méfie des ces guignol comme de la peste et lui a etait tout à fait désagréable de bout en bout je met un point d'honneur a ne pas lui laisser quoique ce soit !

Edition => hey bien c'est un peu long cette histoire de Hauser laser.....j'ai eu le droit encore au meme message qu'hier en copié collé "change ton modif d'annulation et je te rembourse apres". J'ai repris contact avec un conseillé qui apres avoir regardé nos échanges m'a dit "il est en violation des regles d'aliexpress je fais remonter a l'echelon supérieur on vous contactera par email". Dallas ton univers impotoyable What a Face
Vincent1155
Vincent1155
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 74
Points : 88
Date d'inscription : 17/04/2020
Age : 39
Localisation : france

Revenir en haut Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Re: Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  Vincent1155 Ven 11 Mar 2022 - 17:12

Sinon pour changer de sujet (j'avoue regler ce genre de contre temps n'est pas une passion chez moi) et puisque l'autre laser devrait être livré non pas en mi mai comme me le proposé noter ami d'Aliexpress.....mais la semaine prochaine je regard les soft, les matériaux et j'ai aussi acheté une paire de lunette class 4 spécifique à la longeur d'onde des laser Co2 la sécurité avant tout !

Pour les matériaux je pense avoir trouvé ce qu'utilise mon fournisseur, je pense que c'est du Troglass Reverse de l'entreprise Trotec. J'ai eu contact avec eux ils m'ont rappelé tres vite apres une demande sur leur site, c'est plutot sympa. Du coup ils ne donnent pas leur tarifs au publique et ne vendent qu'au professionnel. Cela étant leur matériaux sont vraiment superbe ! Si comme je le pense c'est ce que j'utilise actuellement le rendu est vraiment a mon gout. Trotec a une chaine Ytube ou il y a pas mal d'astuce sur la gravure comme le fait d'utiliser du savon (gel) vaisselle comme retardant feu pour avoir un rendu parfait, il y a pleins de technique et cela sera passionnant a découvrir.

Je pense aussi essayer de me faire mon "troglass" moi meme histoire de voir, j'ai trouvé aussi des infos sur l' acrylique extrudé ou coulé il y a un paquet de chose a apprendre pour avoir un bon resultat, mais j'aime beaucoup cette partie, il faudra que j'ouvre un sujet aussi une fois la machine reçue.
Vincent1155
Vincent1155
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 74
Points : 88
Date d'inscription : 17/04/2020
Age : 39
Localisation : france

Revenir en haut Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Re: Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  dh42 Ven 11 Mar 2022 - 17:25

Salut,

j'avoue que je n'ai rien compris a leur chinoiserie avec des prix débiles ou en fait ils inversent les frais de port avec le prix de la machine....franchement c'est petit comme technique commerciale....

J'avais demandé à un Chinois avec qui j'avais eu pas mal de contacts (il voulait que je distribue ses machines sur la France) à quoi rimait cette pratique et il m'avait expliqué que c'était juste pour gruger la douane et faire en sorte que le client paye moins cher ; les taxes de douane sont sur le prix du produit uniquement, pas sur les frais de port Wink

++
David

_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
dh42
dh42
Admin
Admin

Messages : 22521
Points : 35226
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 58
Localisation : Près de St Etienne (42)

http://dh42.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Re: Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  Vincent1155 Ven 11 Mar 2022 - 17:34

Oui je pense que c'est quand meme prendre les douanes pour des jambons.....hors ce ne sont pas des jambons, ils ont le droit d'attribuer un prix eux meme si le prix leur semble truandé. En fait quand on connait un peu les douanes on sait tres vite qu'ils ont plus de droit et de pouvoir que la police....personnellement j'évite de les prendre pour des idiots ou de jouer au poker avec eux

Je ne dis pas que ça n'a pas pu passer mais j'ai peine a croire que ça passe en gros volume et/ou de manière répétée.

Pour mon chinois a moi je pense que ça technique c'est avoir une annonce plus basse que ces petit potes chinois et de faire de la négo pour augmenter le prix de son laser. In finé sont laser avec les surcouts*** qui arrivaient allé finir par me couter aussi chère que celui que j'ai finalement pris qui est plus puissant plus grand avec une meilleur interface et livré a ma porte (a voir pour la suite mais c'est ce qui est prévu). Je pense que Hauser m'aurait envoyé un laser mais vu le contact je pense que cela n'aurait pas bien fini si le laser ete cassé et qu'il manquait le pieds comme le gars dans la vidéo en somme =>

https://www.youtube.com/watch?v=CQFJho6v-SE&ab_channel=Crazymakers

***quand il me demande de rajouter 150usd et m'envoi 150*1.11€ sans prendre la calculette en fait il me demande pas loin de 200 USD....il inverse le taux euro et dollars a son avantage.....je le redis ça sent mauvais le hauser laser

***Si la facture etait toute bidon les douanes m'aurait je le pari refacturé la TVA....cela etant les regle d'ali ont semble t'il changées en juillet dernier concerant la TVA, mais cette double facturation (qui n'en ai pas une une pour les douanes) pour le client je l'ai déjà vue
Vincent1155
Vincent1155
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 74
Points : 88
Date d'inscription : 17/04/2020
Age : 39
Localisation : france

Revenir en haut Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Re: Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  ced21 Ven 11 Mar 2022 - 22:23

bonsoir,
pas la moindre idée de la qualité de leur matériel mais j'étais tombé sur ce site il y a quelques temps: https://prabiz.fr/
ced21
ced21
complétement accro
complétement accro

Messages : 943
Points : 1009
Date d'inscription : 23/05/2015
Age : 48
Localisation : Cote d'Or

Revenir en haut Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Re: Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  Vincent1155 Lun 14 Mar 2022 - 10:29

@ Ced21 merci pour le liens, il y a un petit paquet de fournisseur de laser que je ne connais pas. Toutefois si tu regardes les prix on ne boxe pas dans la meme catégorie loin s'en faut !

Je n'ai pas comme objectif de couper de la tôle d'acier, ni de graver du métal, je ne pense pas faire plus de découpe que cela puisque j'ai déjà une jolie fraiseuse CN de chez Sorotec (une 1007 qui fait mon bonheur et dont je suis tres fière). C'est certains que ma fraiseuse non plus ne va pas usiner du Titane, mais il faut choisir son camp. Mon atelier est un atelier que je considère comme semi-pro ça n'est pas un atelier avec des centres d'usinages Mazak de 250k€ et mon activité reste l'électronique d'ailleurs je ne suis qu'a mi-temps auto entrepreneur car j'ai du mal a soutenir un volume de commande suffisant. Bref ! Je suis ultra fière de mon atelier qui progresse constamment et je pense avoir plus ou moins l'équipement d'un petit Fab-Lab de petite ville de province mais la plieuse de 40T on oublie ! Le triphasé pareil ! et donc a plus de 5K€ les machines ne sont plus dans mon budget. De mon souvenir la communauté ici etait plutot dans l'amateurisme éclairé que l'industrie lourde ?

Bon ! Mon histoire de commande Ali est réglée et je suis a 100% remboursé, j'ai meme un message d'excuse de Hauser Laser....moralité faite tres attention et n'écouté pas les vendeurs chinois qui ne veulent pas toujours votre bien mais ils veulent bien votre pognon, faite attention soyez exigeant et si le type vous met la pression pour quoique ce soit rendez coup pour coup, vous avez des droits mais il faut se battre pour et garder les neurones allumés.

Je devrais avoir des nouvelles de Vevor pour la livraison de mon Laser, une petite caisse de 150kG. J'ai fait pas mal de recherche depuis sur le laser et j'ai déjà appris pleins de truc vraiment important que j'aimerai partager avec vous je pense donc ouvrir un sujet dédier à la fois sur la machine pour en faire un retour et sur la découpe et la gravure au laser Co2 qui serait une petit synthèse (sans pretention) des trucs importants a savoir sur ce procédé d'usinage.

Entre les trucs super dangereux comme produire des gaz Fluoré et du Chlore (des trucs qu'on retrouve dans certains gaz de combat....donc pas trop bon pour votre santé) si on utilise pas les bons matériaux et les températures et les intensités d'usage du laser qui raccourcisse substantiellement la durée de vie du tube, les software dédier et les matériaux dédiés, il y a un paquet de chose a dire.
Vincent1155
Vincent1155
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 74
Points : 88
Date d'inscription : 17/04/2020
Age : 39
Localisation : france

Revenir en haut Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Re: Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  FMJ Lun 14 Mar 2022 - 14:31

On est tout ouï !!!! study
FMJ
FMJ
complétement accro
complétement accro

Messages : 4086
Points : 4918
Date d'inscription : 27/05/2013
Age : 105
Localisation : Sud sud sud Ouest

Revenir en haut Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Re: Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  Jivé Mar 15 Mar 2022 - 9:55

Bonjour
Il n'est pas prévu un système de refroidissement du laser (eau en circuit fermé) ainsi que celui d'extraction des fumées ? C'est ainsi que la graveuse laser 100 w de nitre Fablab est équipée. Et ça arrive encore à bien senti r le brûlé quand on découpe du MDF. Pour le plexi, confirmation, c'est nickel.
Jivé
Jivé
complétement accro
complétement accro

Messages : 1261
Points : 2238
Date d'inscription : 05/05/2010
Localisation : Languedoc Roussillon

Revenir en haut Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Re: Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  Vincent1155 Mar 15 Mar 2022 - 10:13

Il est prevu un système de refroidissement (tres simple et ne permettant pas un usage intensif comme la decoupe je pense) il y a aussi une extraction de fumé et de l'air soufflé dans la tête. Ces 3 points ne sont pas négociable car absolument nécessaire a l'usage de la machine.

Si je souhaite faire des usinages long et/ou avec le laser à 80% et + je devrais surement passer le refroidissement de ce dernier sur un système actif. Je verrai a l'usage mais le laser doit rester entre 15 et 25c° idéalement sachant que + 30c° est tres mauvais pour le tube et raccourci sa durée de vie de manière conséquente.

Le MDF est un matériaux dangereux a l'usinage a cause des produit qu'il contient, en laser c'est encore pire puisqu'il est reconnu comme cancérigène (sinus et bronche). Les émanations produites durant l'usinage sont dangereuses. Voir ce document en page 14 pour plus de détail.

http://tecfa.unige.ch/guides/laser-cutting/wiki-books/Cr%C3%A9ation%20d'objets%20p%C3%A9dagogiques%20et%20ludiques%20avec%20une%20d%C3%A9coupeuse%20laser.pdf

"Les fumés sont nocives, car cancérogènes. Le MDF était le matériel le plus populaire dans les Fab Labs, car stable,
solide et pas cher. Cependant, plusieurs Fab Labs décident maintenant de s'orienter vers de nouvelles solutions. Il
existe cependant une solution de MDF sans adjonction de formaldéhyde, autrement appelé NAF pour No-Added
Formaldehyde. C’est actuellement la norme la plus élevé d’émission en formaldéhyde. Les marques déposées
Topan®, Innovus®, Agepan® de l'entreprise TAFIBRA Suisse SA en sont un exemple."


Comme je l'ai dit j'ai envi de partager avec vous toutes les infos sur ce procédé et sur la machine que je vais recevoir.

Je précise que ma démarche est et sera toujours d'utiliser la bonne machine dans son usage "idéal", pousser les machines (vitesse puissance résistance, matériaux inadapté) n'est pas dans ma démarche.
Vincent1155
Vincent1155
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 74
Points : 88
Date d'inscription : 17/04/2020
Age : 39
Localisation : france

Revenir en haut Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Re: Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  Jivé Mar 15 Mar 2022 - 10:58

Je savais les formaldéhydes nocifs en émanations de COV mais pas à ce point lors du brûlage. Bon à savoir.
Ce document est une mine d'informations.

Ca m'inquiète aussi pour l'usinage du MDF à la CNC, même avec le sabot d'aspiration autour de la fraise...
Jivé
Jivé
complétement accro
complétement accro

Messages : 1261
Points : 2238
Date d'inscription : 05/05/2010
Localisation : Languedoc Roussillon

Revenir en haut Aller en bas

Recherche d'une découpeuse graveuse laser Empty Re: Recherche d'une découpeuse graveuse laser

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum