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Une 6040 du coup ...

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Message  Dagda Dim 27 Mar 2022 - 11:22

Liste de courses : 04-04-2022
Profilés alu : Motedis - Type I 6 / 30x30 / 30x60 / 30x120
Steppers : Sorotec - NEMA23 ou 34
Drivers : Sorotec - Série Leadshine
Contrôleur : CNCdrive - ABBX-E
Broche : Vevor - 2.2kW refroidie par air et son variateur
Vis à billes : Sorotec - 16mm x 5mm


Message original
Salut à tous,

Ça fait un moment que je ne suis pas passer sur le forum Smile

Une idée me trotte dans la tête depuis un moment, avoir une petite CNC.
Le soucis c'est que les petites bestioles "entrée de gamme" que l'on trouve sont pas mal suffisante sur la structure, mais les broches sont souvent anémique.
Du coup, je me demandais s'il existait une CNC de petit format (300 x 300 de surface de travail en gros) mais avec une broche un peu sérieuse ?

J'imagine que la réponse va être qu'il faut soit adapter soit faire soit-même ... ?
Dans ce cas, vous auriez des conseils à me donner ? Plutôt en mode "plug and play" ... genre un kit broche + contrôleurs et moteurs où il faut assembler la structure ... ?

Pour le budget c'est une zone floue. Mettons dans les 500 / 700€ ?

J'utilise pas mal les profilés Motedis, il y a peut-être une piste de ce coté ?

Bref, beaucoup de questions Smile
Je continu mes recherches en parallèle de vos retour Wink

D.


Dernière édition par Dagda le Mer 22 Juin 2022 - 21:55, édité 6 fois
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Message  dh42 Dim 27 Mar 2022 - 15:36

Salut,

On trouve des 3020 (300x200) Chinoises avec broche 800W ou 1.5Kw avec VFD, mais 700€ ça va faire juste.

un exemple
https://french.alibaba.com/product-detail/cnc-engraving-machine-3-axis-1-5kw-water-cooling-spindle-ly-cnc-3020-stone-carving-machine-mini-engraver-60326759642.html

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Message  diomedea Dim 27 Mar 2022 - 19:11

hello
300 X 300, pour des enceintes ça va être un peu juste! Une 6040 du coup ... Lol11
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Message  Dagda Dim 27 Mar 2022 - 20:10

dh42 a écrit:Salut,

On trouve des 3020 (300x200) Chinoises avec broche 800W ou 1.5Kw avec VFD, mais 700€ ça va faire juste.

un exemple
https://french.alibaba.com/product-detail/cnc-engraving-machine-3-axis-1-5kw-water-cooling-spindle-ly-cnc-3020-stone-carving-machine-mini-engraver-60326759642.html

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C'est un début de piste Smile

diomedea a écrit:300 X 300, pour des enceintes ça va être un peu juste!
C'est vrai  tongue  ... mais j'ai pas la place pour plus grand ... en gros j'ai la place pour une machine hors tout de 600 x 600

D.
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Message  Dagda Dim 27 Mar 2022 - 21:24

Je précise que je peux mettre le module électronique en dessous de la machine puisque j'ai une niche de disponible.
Donc les 600 x 600 ça peut être pour la CNC seule sans le contrôleur !

D.
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Message  dh42 Dim 27 Mar 2022 - 21:42

Pour la 3040

Dimension (L*W*H): 530x403x370mm

pour la 6040 (600x400)

Dimension:840*640*460mm

https://eur.vevor.com/wood-engraving-machine-c_11142/vevor-4axis-cnc-router-6040-machine-tool-6063-industrial-aluminum-durable-cutter-p_010620179346?gclid=CjwKCAjwloCSBhAeEiwA3hVo_Q8DOUShRatbLVb1bm7hDK9aQf07WHBYb7l4bUDoveiVZ4Lp83BcwRoC3tEQAvD_BwE

donc ça passe pas What a Face

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Message  Dagda Lun 28 Mar 2022 - 9:16

Merci pour ce lien Smile

Je sens que ça va se finir avec un truc sur mesure ça ... genre un kit avec juste le cadre à réaliser !
Après, la 6040 proposée au dessus j'aurais moyen de la positionner ... ça serait pas raisonnable mais je pourrais (bon et le tarif picote un peu).
Par contre le 4eme axe je m'en fout total ...

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Message  Dagda Lun 28 Mar 2022 - 13:30

Toujours en train de réfléchir ...

Est-ce que, au vu de la configuration de mon établi il est possible d'envisager une CNC modulable ?
Genre deux rails pour le Y qui viennent se mettre sur l'établi et ensuite le portique pour le X / Z ... ?

scratch

D.
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Message  dh42 Lun 28 Mar 2022 - 15:03

Salut,

Par modulable, tu veux dire démontable ?

S c'est le cas, ça va pas être simple, déjà qu'une CN c'est galère à bien régler (parallélisme et perpendicularité des axes, de la broche ..) .. si c'est démontable tu vas te payer des heures de réglage à chaque fois !

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Message  Dagda Lun 28 Mar 2022 - 15:26

Oui c'était l'idée ... l'établi a une structure alu (rail alu Motedis) donc la base est stable ... mais comme tu dis, le risque c'est d'avoir une perte de temps sur le Y avec un ajustement à faire à chaque fois ...

Surtout que bon, le portique seul risque de peser un âne mort en plus !

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Message  dh42 Lun 28 Mar 2022 - 15:32

+ toute la filasse et les tuyaux d'eau pour la broche What a Face

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Message  Dagda Lun 28 Mar 2022 - 15:43

Ouai, c'est pas faux !

Bon, j'ai trouvé des trucs sympa mais les tarifs picotent un peu - https://www.fraiseusecnc.com/fraiseuses-cnc-de-bureau/fraiseuse-cnc-300x400mm-2021/
En même temps c'est fourni avec le PC, Mach 3, ...
Mais dans l'esprit c'est à ça que je pensais ... aller, pour 1000€ de moins Une 6040 du coup ... 406024207
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Message  Dagda Lun 28 Mar 2022 - 15:51

Ah, je viens de tomber sur le sujet concernant la marque en 2016 ...
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Message  dh42 Lun 28 Mar 2022 - 17:42

Ah de toute façon avec ce budget tu ne pourra avoir que du Chinois, que ce soit en machine toute faite ou que tu la fasse toi même ; dans les machines Européennes pas trop chères, il y a les HEIZ, et en vis trap si tu ne veux pas exploser le budget mais on est quand même loin des 1000€ ; en BZT ou en SRT, c'est mini 4000€ pour une machine complète dans ces tailles.

HEIZ 400x300
https://www.cnc-step.com/high-z-s-400-cnc-router-400-x-300-x-110-mm-trapezium-screws/

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Message  Dagda Lun 28 Mar 2022 - 19:10

Mouai ... c'est bien ce que j'en conclu !

Deux questions avant de continuer mes investigations.
- Existe t'il des kits moteurs - électronique - vis mais sans rails pour faire la taille que l'on veux ?
- Dans les marques chinoises lesquelles sont les moins pires ?

D.
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Message  dh42 Lun 28 Mar 2022 - 21:34

- Existe t'il des kits moteurs - électronique - vis mais sans rails pour faire la taille que l'on veux ?

probablement, les Chinois vendent a peut près tout Very Happy

- Dans les marques chinoises lesquelles sont les moins pires ?

faut déjà trouver une marque ! la plupart du temps le matos est difficilement identifiable scratch jesors

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Message  Dagda Lun 28 Mar 2022 - 22:19

C'est pas faux tongue

Bon, je vais écluser le net, même si sur ce que j'ai déjà pu voir, je tourne vite en rond !
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Message  bilou(te) Mar 29 Mar 2022 - 9:17

Dagda a écrit:Mouai ... c'est bien ce que j'en conclu !

Deux questions avant de continuer mes investigations.
- Existe t'il des kits moteurs - électronique - vis mais sans rails pour faire la taille que l'on veux ?
- Dans les marques chinoises lesquelles sont les moins pires ?

D.
Bonjour

Une remarque en passant, si tu prends sans rails pour faire la taille que tu veux, il faut également prendre sans vis. Ce qui veut dire en acheter à part, soit déjà usinées, soit à usiner soi-même (mais je ne crois pas que tu sois équipé pour ça). Du coup, tu en serais à acheter un kit "moteurs/électronique" et ajouter rails, vis, supports, ça revient quasi au même que de tout faire, non ?
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Message  Dagda Mar 29 Mar 2022 - 10:01

J'ai bien un petit tour EMCO compact 5 pour faire la réduction de la vis ... mais je suis pas super chaud pour le faire, surtout que le temps me manque un peu.

Je suis tombé sur ça hier soir ... https://www.vevor.fr/machine-de-gravure-sur-bois-c_11142/vevor-3-axes-3040-cnc-routeur-machine-de-gravure-laser-cnc-machine-diy-port-usb-p_010479456696
Le tarif me semble correct (surtout qu'on trouve la même sur Am**on pour 700€) et si jamais je dois mettre les mains dedans à ce prix ça m'embête moins déjà tongue
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Message  Dagda Mar 29 Mar 2022 - 11:33

https://fr.aliexpress.com/item/1005002762517173.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6acc35decFfxSu&algo_pvid=407afd51-60be-4791-8c1f-1f41a9ab5ce5&aem_p4p_detail=20220329022627154861966295610027080821&algo_exp_id=407afd51-60be-4791-8c1f-1f41a9ab5ce5-29&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000022066083552%22%7D&pdp_pi=-1%3B638.28%3B-1%3B225.92%40salePrice%3BEUR%3Bsearch-mainSearch
Comme base ça me semble bien sérieux ... par contre les frais de port de 225€ scratch
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Message  Dagda Mar 29 Mar 2022 - 14:37

Bon ... je continu ma réflexion Very Happy

Le kit de Ali me plait pour son côté "robuste". Les frais de ports sont assez élevés sans parler de la douane qui va certainement passer dessus puisque ça passe par DHL (ou il y a l'option que ça vient de Pologne ???)
Bref, ça fait 695€ en vis à bille + moteurs et contrôleurs.
Là dessus il manque la broche et son variateur.
En partant sur une 1500W ça ferait un autre billet à 150€.
Il faut encore ajouter un boitier pour mettre toute l'électronique, la carte d'interface pour le PC, la ficelle, les accessoires, ... bref on arrive vite à un billet de 1200€ sans trop forcer et si les douanes viennent pas trop taper.

Faut que je cogite ...

D.
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Message  BertrandG Mar 29 Mar 2022 - 15:32

Pour avoir acheté du matériel assez cher (+ de 300€) en Pologne, Tchéquie, Lettonie, (pays de l'UE) je n'ai jamais eu besoin de payer plus que le transport indiqué sur Ali Express (la TVA étant incluse, Prix TTC) par contre depuis la Chine il y a des chances que des taxes soient dues (surtout via DHL qui facture apparemment autant pour le dédouanement que pour le travail de bureau, sic!!), j'ai jamais osé franchir le pas. Si tu regardes l'envoi depuis la Pologne dans ton lien ce n'est pas via DHL mais Other_PL. Sur certain produits (ce n'est pas le cas ici apparemment) tu peux choisir ton transporteur ce qui change le prix bien sûr mais surtout la date estimée de livraison.
Je suis avec intérêt tes recherches car j'envisage aussi de me fournir (j'espère un peu plus grand) ce genre de matériel.
Amicalement
Bertrand.
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Message  Dagda Mar 29 Mar 2022 - 16:10

Il y a celle-ci qui, du même vendeur / fabricant et qui remplit tout les critères pour moi ...

https://fr.aliexpress.com/item/1005002739814372.html?spm=a2g0o.store_pc_groupList.8148356.3.70cb19c8MKVnXe

Il n'y a que le refroidissement eau qui me semble overkill !

Le tarif évidement, mais on a rien sans rien, 1540€ ... soit le double de l'idée initiale, mais c'est toujours comme ça quand je me met à vouloir un truc avec une idée de prix initialement, et pouf ça explose pancoops

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Message  Dagda Mar 29 Mar 2022 - 17:36

https://french.alibaba.com/p-detail/3040-62116015827.html?spm=a2700.galleryofferlist.normal_offer.d_image.62acb38eQ1XQXE&s=p
Ca ressemble furieusement à la CNC de chez CNC Technologies (au carénage prêt)
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Message  CNCServ Mar 29 Mar 2022 - 20:59

C'est normal, CNC Technologies est un importateur, Les machines chinoises sont faites avec les même éléments quelques soit la marque.

Sur Alibaba les prix sont FOB.
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