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Première utilisation du 4eme axe.

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Première utilisation du 4eme axe. Empty Première utilisation du 4eme axe.

Message  diomedea Sam 11 Juin 2022 - 8:49

Bonjour à tous,
Voila ce que je souhaite faire, mais je n'y arrive pas!
Première utilisation du 4eme axe. Sans_504

Pour la première face tout ce passe bien, surfaçage, poche, perçages...

Pour la seconde face, je voudrais, avant de fraiser la poche, mettre le brut à la bonne épaisseur en prenant le mandrin, et donc le dessous de ma pièce, comme référence pour mon zéro en Z à -5.

Première utilisation du 4eme axe. Sans_500

J'ai bien un message d'erreur, mais complètement incompréhensible pour moi!  tongue
Première utilisation du 4eme axe. Sans_501

Il y visiblement a quelque chose que je n'ai pas comprise! (il s'agit d'une pièce d'essai en plastique)
Première utilisation du 4eme axe. 11_jui26

Merci d'avance pour vos éclaircissements!

Par la suite j’aurai sans doute encore besoin de votre aide pour imaginer une méthode pour usiner le profil.
Première utilisation du 4eme axe. Sans_503
J'aimerais la faire tourner dans le 4eme axe, et venir fraiser le profil avec une fraise sphérique...

Bonne journée,
JPaul


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Message  nagut Sam 11 Juin 2022 - 9:30

Salut
pourquoi ta surface de référence à Z-5 ?
si tu veux prendre le dessous comme réf, il vaux mieux mettre à zéro, mais toute tes opérations d'usinage devront être en positif.
le message te dit que tu va usiner en dehors de la pièce ( surface = Z-5, et usinage à Z 1 par ex.)

Première utilisation du 4eme axe. Captu144

avec le fichier cambam çà irait mieux pour te dire ce qui ne va pas
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Message  diomedea Sam 11 Juin 2022 - 9:50

nagut a écrit:pourquoi ta surface de référence à Z-5 ?
Parce que je n'ai pas compris comment ça marche! Very Happy
Je vais réessayer comme tu le suggère, merci.
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Message  diomedea Sam 11 Juin 2022 - 9:58

Bon, ça marche pas non plus!
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Message  diomedea Sam 11 Juin 2022 - 11:36

V'la autre chose! Mais d’où sort cette fraise!
Première utilisation du 4eme axe. Sans_506

A part ça ça à l'air de fonctionner.
Elle me fait un truc en forme de croissant impossible dans la réalité!
Première utilisation du 4eme axe. Sans_505
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Message  nagut Sam 11 Juin 2022 - 12:17

je vois une incohérence dans le prog.

Première utilisation du 4eme axe. Captu145

en début de programme la fraise se met à Z3 et ensuite elle se déplace en rapide (G0) jusqu'à la position de début d'usinage et remonte à Z5  scratch

après , (poche 1) il y a un déplacement en cercle avec une descente de Z en simultané

met ton fichier .CB ( à moins que ce ne soit secret-défence)    Very Happy
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Message  diomedea Sam 11 Juin 2022 - 12:22

nagut a écrit:met ton fichier .CB ( à moins que ce ne soit secret-défence)    Very Happy
Pas de secret! regarde plus haut!
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Message  nagut Sam 11 Juin 2022 - 14:06

ce que tu a mis, c'est le Gcode ; çà permet de voir si le prog d'usinage est cohérent mais çà ne donne pas ta façon de procéder avec cambam


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Message  dh42 Sam 11 Juin 2022 - 14:21

Salut,

Sur CB tout est en coords absolues, donc si tu veux que le bas de la pièce soit ton Z=0, tu met ta fraise au bas de la pièce et tu met Z à 0 (donc tu palpe à la surface de ton mandrin qui devient donc le Z0), dans ton op d'usinage tu met profondeur finale à +5 c'est la coordonnée de ta surface finie, surface pièce devra donc être supérieure, si ta pièce doit faire 5mm d'épaisseur et que ton brut en fait 7mm, par exemple surface pièce devra être = à +7 ... et plan de dégagement devra être plus haut, donc +10 par exemple. Ça usinera donc de +7 à +5

Première utilisation du 4eme axe. Sans_249

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Message  dh42 Sam 11 Juin 2022 - 14:49

J'aimerais la faire tourner dans le 4eme axe, et venir fraiser le profil avec une fraise sphérique...

Oui, c'est possible, par contre ce ne sera pas un fraisage en spirale comme si tu usinais au tour, mais une succession de parcours circulaires comme ici



Ca se fera avec un usinage 3D + enroulement du Gcode.

La forme 3D devra être un déroulé du profil de la roue, donc une extrusion du profil sur une longueur de PI*Ø

Comme c'est une forme de révolution simple, tu peux faire la 3D par extrusion, ou tu peux utiliser mon plugin "dérouler objet 3D"

http://www.atelier-des-fougeres.fr/Cambam/Aide/Plugins/Unroll3D_FR.html

tu peux aussi mettre le fichier STL ou STEP de ta jante en PJ, me dire ce que tu compte utiliser comme fraise et je te ferais le fichier. Wink

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Message  diomedea Sam 11 Juin 2022 - 14:59

nagut a écrit:ce que tu a mis, c'est le Gcode ; çà permet de voir si le prog d'usinage est cohérent mais çà ne donne pas ta façon de procéder avec cambam
Au temps pour moi, je me suis encore trompé!
Voici le bon fichier.

Merci David! Je vais donc revoir ça!
Je te prépare le profil de la roue...
Croyez moi, pour un dyslexique, ce n'est pas facile!

PS: David, c'est bon pour le réglage du palpeur, ça ne marchait pas puisque la CNC n'était pas démarrée!
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Message  dh42 Sam 11 Juin 2022 - 15:04

Je te prépare le profil de la roue...

ta roue en 3D suffit, le profil peut s'extraire directement dans CB depuis la 3D de la roue (dans l'idéal, une 3D au format STEP sera plus utilisable et nous affranchira des facettes du STL)

Edit: dans ton dernier fichier, c'est OK pour surface pièce et profondeur finale par contre c'est pas bon pour le plan de dégagement ; dans poche2 tu usine de +5 à +4.5 (soit 0.5mm d'enlevé et la pièce restante fait 4.5mm de haut, le 0 en Z étant à la base) MAIS ton plan de dégagement doit être au dessus du départ d'usinage en Z (autrement dit plus haut que surface pièce), donc il faut quelque chose comme +6 au moins pour le plan de dégagement. (même chose pour poche1) avec ta valeur de 3, les mouvements en rapide se feront DANS la pièce et non pas au dessus ! (c'est ce qui te fais cette bizarrerie dans la simu)

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Message  diomedea Sam 11 Juin 2022 - 15:55

Je t'envoie ça par mail, mon espace de stockage est plein.
Sinon, oui, j’avais compris pour le coup du plan de dégagement, mais je n'avais pas encore sauvegardé!
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Message  dh42 Sam 11 Juin 2022 - 16:01

Ok, n'oublie pas de me dire quelle fraise tu compte utiliser Wink

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Message  dh42 Sam 11 Juin 2022 - 16:13

diomedea a écrit:V'la autre chose! Mais d’où sort cette fraise!
Première utilisation du 4eme axe. Sans_506

C'est normal, CB met une fraise par défaut en début de programme, sinon CV couine s'il trouve du Gcode avant toute définition d'outil.

( Made using CamBam - http://www.cambam.co.uk )
( Roue Y 6021 à 6041 2 6/11/2022 11:24:46 AM )
( T9 : 8.0 )
( CUTVIEWER )
( FROM/0,0,5 )

sélection d'une fraise de Ø1, longueur 20mm pour éviter les "warning" de CV
( Select dummy tool to avoid warnings )
( TOOL/MILL,1,0,20.0,0 )


( STOCK/BLOCK,35.0,35.0,5.0,17.5,17.5,0.0 ) .... définition de la taille du brut
G21 G90 G91.1 G64 G40
G0 Z3.0
( T9 : 8.0 )
( Tool Taper coming soon )

et la, sélection de ta fraise de Ø8, L=20mm
( TOOL/MILL,8.0,0.0,20.0,0 )


T9 M6
( Poche2 )
G17
M3 S10000
G0 X0.7 Y0.0
G1 F300.0 Z5.0
...
...

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Message  dh42 Sam 11 Juin 2022 - 17:30

Bien reçu ton fichier mais tu a oublié de me donner le Ø de l'outil, je suis donc partie sur une fraise hémi de 3mm (attention si tu change de Ø de fraise il faut reparamétrer pas mal de choses)

Le déroulé de la roue ; tu devra faire ton 0 en X et Z au centre de rotation de la pièce ; le 0 en Y est au niveau de la surface en rouge.

Première utilisation du 4eme axe. Rouejp10

Les parcours d'outil ; un rectangle de limite d'usinage est utilisé ; en bout, le centre de la fraise doit arriver pile au bord, mais pas plus loin, et en haut et en bas (sur le grand coté) il faut que la fraise sorte d'un chouilla plus que son rayon afin qu'elle redescende un peu sur le coté pour bien former le profil.

en pratique j'ai donc fait un rectangle de la longueur de la pièce en X (82.938) et mis un "étendre limites" de 1.5 pour que ça arrive pile au bord, mais en Y, comme je veux que ça redescende sur le coté, il me faut un rectangle plus large ; je l'ai élargi de 3.2mm, ce qui fait 4.5+3.2 = 7.7mm

Première utilisation du 4eme axe. Rouejp11

Pour la clarté et la rapidité de la simu, je n’ai fait qu'une seule passe (incrément de passe à 0) mais tu peux changer ça bien sûr.

Note qu'il faut choisir le post-processeur "Rotary Y" pour que ça enroule le GCode (fournis avec l'insta de la V1.0)

Attention, les vitesses d'avance et de rotation ne sont pas réglées ! à toi de choisir ce qui conviendra en fonction de la matière.

Une simu sur NCNetic



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Message  dh42 Sam 11 Juin 2022 - 17:37

... et je viens de voir qu'une fraise de 3, c'est trop gros pour former le rayon, donc dis moi ce que tu a comme fraise hémi plus petite (je pense que du 1 serait bien), ainsi que ce que tu à comme fraise pour l'ébauche (en hémi aussi) car sinon ça risque d'être très long à usiner

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Message  dh42 Sam 11 Juin 2022 - 18:54

Re

voila une version avec ébauche et finition, tout à la fraise hémi de 1

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Message  diomedea Sam 11 Juin 2022 - 19:02

Merci David!
Bon, ça fait beaucoup d'infos d'un coup! Very Happy
Je vais regarder ça à tête reposée, sinon ça va pas le faire! What a Face
Quand tout ça sera au point j'aurais fais un grand pas!
En fraise sphérique, j'ai du Ø1, Ø2,2 (du Ø2 chinois!) Ø3,17, Ø6, Ø8 et Ø10. De toute façon, je commanderai ce qu'il faut!
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Message  dh42 Sam 11 Juin 2022 - 19:10

c'est sur que ce n'est pas simple, et il faut passer pas mal de temps pour ajuster les limites au petit poil ...

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Message  dh42 Sam 11 Juin 2022 - 19:42

avec du Ø2, ça ne passe pas tout à fait pour la courbure ; dans l'idéal il faudrait du 1.5

Première utilisation du 4eme axe. Sans_250

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Message  diomedea Sam 11 Juin 2022 - 20:27

dh42 a écrit:avec du Ø2, ça ne passe pas tout à fait pour la courbure ; dans l'idéal il faudrait du 1.5
Je vais trouver ça!
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Message  diomedea Dim 12 Juin 2022 - 16:49

Bon, ben ça marche pas!
Je pense que la fraise suis le profil de la roue, mais à plat, donc du centre X Z vers la droite et aller retour, A ne tourne pas.
Sinon, j'ai installé NCNetic, et en toute logique je n'arrive pas à m'en servir!
Si dessous le fichier corrigé avec mes fraises.
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Message  dh42 Dim 12 Juin 2022 - 18:07

Salut,

Je pense que la fraise suis le profil de la roue, mais à plat, donc du centre X Z vers la droite et aller retour, A ne tourne pas.

Cette fois ci, c'est le fichier Gcode qu'il faudrait que tu mette en PJ Wink ... mais c'est simple, ouvre le GCode dans un éditeur de texte et vérifie si tu a des mouvements en A et aucun en X. (à part un G0 X0 en début)

un exemple du début du Gcode

Code:
( Made using CamBam - http://www.cambam.co.uk )
( Roue_4axe_F2 6/11/2022 7:28:56 PM )
( T4 : 2.0 )
G21 G90 G64 G40
G0 Z15.0
( T4 : 2.0 )
T4 M6
( NOTE - assume rotating about Y axis )
G0 X0
( Profilage3D1 )
G17
G0 X0
M3 S12500
G0 Y-1.1 A-359.9998
G0 Z14.2
G1 F600.0 Z10.75
G1 F800.0 A0.0
G1 F600.0 Y-1.04
G1 F800.0 A-359.9998
G0 Z10.791
G1 F600.0 Y-0.98
G1 F800.0 A0.0
G0 Z11.071
G1 F600.0 Y-0.92
G1 F800.0 A-359.9998
G0 Z11.2269
G1 F600.0 Y-0.86
G1 F800.0 A0.0
G0 Z11.3336
G1 F600.0 Y-0.8
G1 F800.0 A-359.9998
G0 Z11.4168
G1 F600.0 Y-0.74
G1 F800.0 A0.0
G0 Z11.485
G1 F600.0 Y-0.68
G1 F800.0 A-359.9998
G0 Z11.545
G1 F600.0 Y-0.62
G1 F800.0 A0.0
G0 Z11.6023
G1 F600.0 Y-0.56
G1 F800.0 A-359.9998

A mon avis, c'est un problème de post-processeur, il ne doit pas trouver le "RotaryY", donc il prend le PP par défaut, qui n'est pas du tout prévu pour du 4axes.

Le bon PP est pourtant bien sélectionné dans le fichier, donc s'il ne le trouve pas, tu devrais avoir le message suivant lorsque tu produis le GCode.

Première utilisation du 4eme axe. Sans_251

Dans CamBam sous l'onglet Système, dossier post processeur, as tu un PP appelé RotaryY dans la liste ?

Il va de soit que tu dois utiliser CamBam V1.0, le 0.98 ne gère pas le 4ième axe.

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Message  dh42 Dim 12 Juin 2022 - 18:10

Sinon, j'ai installé NCNetic, et en toute logique je n'arrive pas à m'en servir!

oui, il y a du job pour le paramétrer !

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