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Quelle fraise pour découpes fines de laiton 0.5 mm ?

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Quelle fraise pour découpes fines de laiton 0.5 mm ? Empty Quelle fraise pour découpes fines de laiton 0.5 mm ?

Message  Jivé Ven 17 Juin 2022 - 15:30

Bonjour

Pour des découpes fines dans une plaque de laiton 0.5 mm, j'ai utilisé une fraise à graver 1 dent EVO 60° méplat 0.2mm.
Vitesse 18 000 tr/min (au max de ma broche), VA 250 mm/min, passes de 0.2 mm, soufflage air par microlub (sans huile).
Quelle fraise pour découpes fines de laiton 0.5 mm ? 0117
La fraise à graver coupe forcément avec une dépouille qui réduit les découpes et laisse un morfil difficile à enlever sur les parties délicates.
Quelle fraise pour découpes fines de laiton 0.5 mm ? 0217

Quelle fraise serait plus appropriée sur ce type de découpe (modélisme ferroviaire au 1/87) : fraise 1 dent 1mm comme celles utiliosées pour l'alu, fraise 2 dents carbure 1 mm ?
J'ai peur qu'en descendant à 1 mm en diamètre, la fraise soit fragile.


Pour la fixation, j'utilise scotch bleu au dos de la plaque laiton, sur le martyr (plaque alu 8 mm). Collage à la cyano.
Usinage.
Pour décoller, acétone sur sopalin posé sur la plaque. Après diffusion, les 2 faces de scotch peuvent être séparées, la plaque de laiton retirée, la pièce reste sur le martyr. Il suffit de retirer le scotch.
N'étant pas doué pour le pliage, je l'ai refait en 2 parties
Quelle fraise pour découpes fines de laiton 0.5 mm ? 0416
Quelle fraise pour découpes fines de laiton 0.5 mm ? 0317
Quelle fraise pour découpes fines de laiton 0.5 mm ? 0514
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Message  diomedea Ven 17 Juin 2022 - 16:42

Bonjour Jean,
J'aurais essayé ça: https://www.cncfraises.fr/184--carbures-2-dents-droites-queue-3-17  Pose la question à Christophe, il a de bons conseils.
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Message  juleo68 Ven 17 Juin 2022 - 17:30

Salut
J'aurais naturellement dit une fraise Z1 de Ø1 ou 1.5mm genre --> https://www.sorotec.de/shop/Zerspanungswerkzeuge/sorotec-werkzeuge/1-8-werkzeuge/3-175----1-8---Fraeser/1-Schneider/
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Message  Jivé Ven 17 Juin 2022 - 17:31

Bonjour Jean-Paul
Oui, Christophe est d'excellent conseil. Il a eu la gentillesse de me faire parvenir 2 fraises 1 dent coupe à gauche (1 mm et 3mm) quand je cherchais de quoi découper proprement de la carte plastique 1 mm et 2 mm d'épaisseur. Résultat impec car la fraise pousse au lieu de tirer vers le haut.

La quête d'info ici est d'ailleurs une copie de la demande que je me suis empressé de lui adresser.

Alors, ces fraises droites semblent bien rigides.
Elles sont données pour le bois, tiendront-elles sur le laiton ?
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Message  diomedea Ven 17 Juin 2022 - 17:42

Ok,
En fait ce ne sont pas des coupes à gauche, mais avec une hélice à gauche, la coupe est bien à droite. J'avais un doute quand j'ai vu ces fraises sur CNC Fraises, ça me paraissais bizarre des fraises coupes à gauche...
En tout ca, ce sont celles là qu'il faut utiliser!
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Message  Jivé Ven 17 Juin 2022 - 17:48

juleo68 a écrit:Salut
J'aurais naturellement dit une fraise Z1 de Ø1 ou 1.5mm genre --> https://www.sorotec.de/shop/Zerspanungswerkzeuge/sorotec-werkzeuge/1-8-werkzeuge/3-175----1-8---Fraeser/1-Schneider/

Bonsoir
C'est vrai que cette série est économique. J'ai toujours été satisfait des fraises Sorotec et surpris par leur longévité.
La référence que tu donnes est destinée au "soft alu", elle encaissera le laiton ?
Dans les fraises plus spécialisées alu et métaux non ferreux, le prix est multiplié par 3 !
https://www.sorotec.de/shop/Cutting-Tools/sorotec-tools/1-flute-mills/END-Mill-ALU-412/
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Message  dh42 Ven 17 Juin 2022 - 17:49

Salut,

Les fraises à denture droite c'est pour le bois. L'inconvénient c'est qu'elles génèrent plus d'effort de coupe qu'une hélicoïdale car la dent attaque toute la hauteur d'un seul coup. Dans le bois sur les pièces fragiles j'ai dut en revenir aux fraise hélicoïdales. dans le cas de ton échelle, ça risquerait de déformer les parties très fines des montants/barreaux car ça pousse plus fort latéralement qu'une hélicoïdale.

J'ai peur qu'en descendant à 1 mm en diamètre, la fraise soit fragile.

Oh, c'est pas si fragile que ça, le tout est de surtout faire en sorte que ta pièce ne vibre absolument pas, sinon c'est la casse assurée, même avec du plus gros Ø. (et bien sur, d'avoir les bons paramètres de coupe)

Chez SRT tu a un tableau d'utilisation des outils ; pour le laiton (Brass) il y a plusieurs options possibles

https://www.sorotec.de/webshop/Datenblaetter/fraeser/fraeser_verwendung_schaftfraeser_en.png

Les "2 flutes alu" semble assez universelles.

et les conditions de coupe pour les micro-fraises
https://www.sorotec.de/webshop/Datenblaetter/fraeser/schnittwerte_en.pdf

bon, impossible d'utiliser les Vc qu'ils donnent, tu te cale à 24000 tr et tu ajuste l'avance pour respecter Fz (0.015 pour du 1mm)

Ne pas utiliser des hélices inversée (downcut) pour le métal, uniquement pour le bois/plastique/mousse.

Comment vas-tu t'y prendre pour faire les logos sur la citerne ?

++
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Message  Jivé Ven 17 Juin 2022 - 19:01

Ok David
Alors, avec les tableaux et en me basant sur ma vitesse de rotation max broche 18 000 tr/min, cela donnerait une Vf de 540 mm/min (dans l'alu et le laiton, j'utilisais prudemment 250)
Quelle fraise pour découpes fines de laiton 0.5 mm ? Vc10

Donc, celles-là iraient :
https://www.sorotec.de/shop/Cutting-Tools/sorotec-tools/1-8-tools/1-8--Shaft-Mill-Tools/2-Flute-ALU/
En 0.8 mm et 1 mm
L2SA.0080
L2SA.0100

Pour les inscriptions, je pensais à la technique décalcomanie : impression laser NB sur film transparent.
A moins de retourner au Fablab, il y a un plotter vinyl. En inversé, ça pourrait faire de jolis pochoirs.

Edit. Edit. J'ai bien envie d'essayer la soudure sur laiton.
Du 0.5 mm (Micro Modeles), ça se souderait comme les kits laiton en photodécoupe (bien plus fins) ?
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Message  dh42 Ven 17 Juin 2022 - 20:35

Du 0.5 mm (Micro Modeles), ça se souderait comme les kits laiton en photodécoupe (bien plus fins) ?

je ne sais pas ce que c'est ... pour ma part le laiton aussi fin je le souderais simplement à l'étain avec un gros fer à souder ou un micro chalumeau à gaz, je ne pense pas que la brasure argent soit vraiment nécessaire pour des pièces qui ne sont pas censée subir d'efforts ni chauffer ...

Alors, avec les tableaux et en me basant sur ma vitesse de rotation max broche 18 000 tr/min, cela donnerait une Vf de 540 mm/min (dans l'alu et le laiton, j'utilisais prudemment 250)

Il ne faut pas descendre trop bas en Fz, sinon ça ne coupe plus ; en général on ne descend jamais en dessous de 0.015 (0.01 au pire) sauf sur des fraises vraiment micro.

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Message  Jivé Sam 18 Juin 2022 - 11:59

dh42 a écrit:[. pour ma part le laiton aussi fin je le souderais simplement à l'étain avec un gros fer à souder

Alors, essais de soudure à 340° avec un fer à souder "crayon", soudure étain-plomb et crayon-flux, que j'utilise pour les petits montages électriques.

Le laiton 63 s'étame bien. J'ai pu faire un assemblage en angle et bord à bord (même s'il y a des pâtés...)
Quelle fraise pour découpes fines de laiton 0.5 mm ? P6184411
Quelle fraise pour découpes fines de laiton 0.5 mm ? P6184410
Quelle fraise pour découpes fines de laiton 0.5 mm ? P6184413
Rhaa, la macro, ça ne pardonne rien...
Du coup, j'ai soudé la rambarde cassée pour voir, ça tient.
Il y a encore loin pour prétendre à du vrai travail d'assemblage.

J'ai trouvé chez les modélistes un tutoriel très adapté et très bien fait, téléchargeable en bas de la page du coffret starterset débutant.
https://www.amf87.fr/prestashop/produits-de-soudure-railcolor/697-coffret-de-soudure-starter-set-pour-d%C3%A9butant-4000000009177.html
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Message  Jivé Jeu 23 Juin 2022 - 18:32

Des rapides, Sorotec.
Essai de la fraise 2 dents 1 mm en serrant les miches. Microlub a minima pour ne pas imbiber le scotch bleu dessous.
Avance 400 mm/min, passes de 0.2 mm. Ça s'est bien passé.
Quelle fraise pour découpes fines de laiton 0.5 mm ? G_0110

Sauf que... je réalise ensuite que l'intérieur des lettres A et R s'est bien sûr fait la malle...
Quelle fraise pour découpes fines de laiton 0.5 mm ? G_0210

Edit. Je me suis rappelé de l'intérêt des polices filaires. Avec 1CamBam_Stick_9, ça donnerait ça avec une fraise de 0.8mm et une opération de gravure traversante.
Quelle fraise pour découpes fines de laiton 0.5 mm ? Cb11
On arrive au même résultat avec un contour extérieur et une surépaisseur de -0.5 mm.

Edit2. Ou alors, en coupant les lettres
Quelle fraise pour découpes fines de laiton 0.5 mm ? Cb210
Quelle fraise pour découpes fines de laiton 0.5 mm ? Cb310
Fichiers joints
Quelle fraise pour découpes fines de laiton 0.5 mm ? Attachment
Laiton.zip Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(5 Ko) Téléchargé 0 fois


Dernière édition par Jivé le Jeu 23 Juin 2022 - 19:26, édité 1 fois
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Message  dh42 Jeu 23 Juin 2022 - 19:08

Salut,

Le résultat à l'air propre cheers

Sauf que... je réalise ensuite que l'intérieur des lettres A et R s'est bien sûr fait la malle...

Very Happy

Oui, il faut les modifier si tu veux que le centre reste en place ; c'est facile:




https://www.screencast.com/t/MUMdlYfO

++
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Message  Jivé Jeu 23 Juin 2022 - 19:34

dh42 a écrit: il faut les modifier si tu veux que le centre reste en place ; c'est facile:

Sympa, la méthode de découpe.
Je suis arrivé à un résultat un peu similaire avec une approche différente, modifier les lettres (edit2, plus haut).

Mais je me demande si cette mince bande va tenir quand je vais essayer de donner une forme cylindrique à la plaque (je vais tourner un rond de teflon (vieille "baguette" de machines à vendanger) pour le ramener à 27mm, diamètre de la citerne. Et ensuite, appuyer la plaque dessus. pas sûr que ça marche. Ou prendre du rond de plus faible diamètre... L'idée étant de faire épouser la plaque à la citerne.
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Message  Jivé Ven 24 Juin 2022 - 12:27

Alors, des lettres découpées et lettres filaires
Malheureusement, un geste maladroit du pinceau et... mince, ça fraise dans le vide ! Elle est passée où, la fraise de 1 mm ? A pus...
Le tout pour le tout à la fraise 0.8 mm pour la fin des découpes de lettres
Quelle fraise pour découpes fines de laiton 0.5 mm ? Laiton10
Quelle fraise pour découpes fines de laiton 0.5 mm ? Laiton11


Et puisque ça a marché, les découpes de la plateforme
Quelle fraise pour découpes fines de laiton 0.5 mm ? Laiton13
Quelle fraise pour découpes fines de laiton 0.5 mm ? Laiton12
Quelle fraise pour découpes fines de laiton 0.5 mm ? Laiton14


Me voilà bon pour une commande complémentaire. Maintenant, je sais qu'on peut découper finement du laiton.
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