Quelle machine pour scier...

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Message  darkoscreation le Sam 21 Avr 2012 - 21:55

Bonsoir les Métabricoleux,

En vue de mon titre du sujet, vous me direz "une scie"... lol!

Plus sérieusement, je recherche "la" machine pour scier avec une profondeur minimale de 100mm car je dois couper plusieurs planches de cette épaisseur...

En vous remerciant d'avance pour vos réponses...
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Message  Antoine le Sam 21 Avr 2012 - 22:14

Bonjour, et bienvenu !

Voilà quelques questions,

Combien de planches ?
C'est pour tronçonner ces planches où les déligner ?
ces planches font 100* ?? ?

et enfin, a tu un budget précis?
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Message  diomedea le Sam 21 Avr 2012 - 22:16

Bonsoir darkoscreation,
Minimale ou maximale 100mm? en général le minimum est à zéro!
Si c'est maximal, ma scie le fait... Mais bon, pour de l'occasionnel c'est peut être un peu trop! lol!
Amicalement
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Message  damien58 le Sam 21 Avr 2012 - 22:21

Bonsoir à tous,

Darkoscreation, si tu veux scier sur 100mm d'épaisseur, il me semble que la scie à ruban est tout indiqué.
Il faudrait que tu nous donnes plus de détails.

Amicalement, Damien.
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Message  darkoscreation le Dim 22 Avr 2012 - 10:09

Bonjour à tous,

Alors pour répondre à vos questions, voici des images répondant à certaines d'entre elles, pour ce qui est du budget, c'est certain je ne saurais pas aller chercher la dernière festool pour l'instant...

Quelle machine pour scier... 1110
Les planches font 2970mm de longueur, 295mm de largeur et 100mm de hauteur.
Quelle machine pour scier... 110
Projet d'établi n°1
Quelle machine pour scier... 210
Projet d'établi n°2
Quelle machine pour scier... 310
Projet d'établi n°3

Vous préférez le 1, 2 ou 3???
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Message  6°sens le Dim 22 Avr 2012 - 11:19

Et bien, dans le genre "établi solide", tu fais fort !
Quelque soit ton projet, 1, 2 ou 3, je trouve que le piétement du milieu est disproportionné (à moins que tu veuilles faire une zone particulièrement solide à la pression verticale)
Mais tu as sans doute tes raisons...
Question sciage, je pense que procéder par retournement te permettrait de limiter la profondeur de coupe à 50mm.
Renaud

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Message  darkoscreation le Dim 22 Avr 2012 - 11:27

Merci Renaud pour tes réponses,

Que me conseillerais-tu pour le pied du milieu? C'est surtout pour éviter que la planche du milieu ne torche avec le temps...
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Message  Antoine le Dim 22 Avr 2012 - 12:02

ok, a ce moment, je dit comme renaud , une profondeur de coupe de 50 mm te suffit.
Apres c'est soit radiale, soit circulaire classique
En sachant que la circulaire coutera au moins 200 € de moins que la radiale !

Je te fait un dessin d'établi quand j'ai le temps, comme Renaud je pense que le pied du milieu n'est pas nécessaire. en plus il te gênera surement
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Message  darkoscreation le Dim 22 Avr 2012 - 12:10

Merci Antoine,

Je vais partir sur une circulaire pour ce travail, comme inscrit dans ma présentation je débute donc je n'ai pas encore tout dans l'outillage... J'attends de voir ton dessin avec impatience toutes les idées sont bonnes à prendre... Je ne sais pas si on voit qu'il y a trois planches côte à côte pour le plan de travail c'est ça qu'y me tracasse...
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Message  damien58 le Dim 22 Avr 2012 - 12:15

Bonjour à tous,

darkoscreation a écrit:Je ne sais pas si on voit qu'il y a trois planches côte à côte pour le plan de travail c'est ça qu'y me tracasse...

Pourquoi te tracasses-tu ? C'est la bonne manière de faire que d'assembler plusieurs pièces de bois pour faire un plateau !
Qu'envisages-tu comme type d'assemblage : rainures et fausse-languettes, faux tenons... As-tu une défonceuse ?
Je pense pour ma part que le matos minimum pour débuter en électroportatif, c'est la scie circulaire et la défonceuse.

Amicalement, Damien.
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Message  darkoscreation le Dim 22 Avr 2012 - 12:25

Merci Damien,

En effet c'est les deux premières machines que je voulais me procurer, je sais emprunter la défonceuse de mon beau-père en attendant...

Pour ce qui est de l'assemblage du plan de travail, je me pose toujours la question... lol!
Pour les planches qui soutiennent les pieds j'avais pensé mettre des tourillons assez consistant. Qu'en pensez-vous?

Voici une nouvelle esquisse, j'attends vos commentaires...
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Il faut savoir qu'en longueur il fera 2400mm...
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Message  damien58 le Dim 22 Avr 2012 - 12:38

Darkoscreation,

Concernant le plateau, je l'assemblerais avec rainure et fausse languette. Tu usines la rainure (ou les rainures vu l'épaisseur de ton plateau) à la défonceuse avec une fraise à rainer (il est important de choisir la taille de la fraise en fonction de l'épaisseur du contreplaqué, celui-ci doit rentrer sans jeu).

Tes pièces de bois sont-elles dégauchies/rabotées ? Il est absolument nécessaire qu'elles le soient si tu souhaites les assembler chant contre chant surtout sur de telles longueurs. Le mieux étant d'avoir une rabot-dégau. Il existe une alternative en utilisant la défonceuse et une fraise droite (+ une fraise à affleurer dans le cas d'une grande épaisseur).



Voici comment je procèderais avec une défonceuse pour usiner la rainure :

- tu prends une de tes 3 pièces du plateau, tu fixe avec des serre-joints une grande règle (type règle de maçon, ça coute pas cher et c'est bien utile pour bricoler) de manière à appuyer ta défonceuse dessus de sorte qu'elle usine le bord de la pice de bois. Tu montes ta fraise droite sur ta défonceuse, tu fais une premier passe (5mm). Si tout le chant de ta pièce à été usinée, c'est ok, tu peux passer au chant opposé.
- Maintenant, tu retournes ta pièce de bois, tu montes ta fraise à affleurer de manière à ce que le roulement soit posé sur la partie du chant déjà usiné. De cette manière, toute la hauteur du chant aura été usiné.
Je ne te cache pas que cette technique demande une grande application pour faire quelque chose de valable.

J'espère que tu as suivi, je sais que sans photos, c'est plus compliqué !

Amicalement, Damien.

Concernant le lien entre le plateau et le piètement, tu peux effectivement procéder avec des tourillons de gros diamètre ou par tenons et mortaises.
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Message  darkoscreation le Dim 22 Avr 2012 - 12:57

Merci Damien pour ces explications,

Je présume que tu veux que j'arrive à ce résultat;
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Message  damien58 le Dim 22 Avr 2012 - 13:03

darkoscreation,

La procédure que j'explique dans mon précédant message vise à remplacer le dégauchissage et le rabotage (je suis sûr que quelq'un à fait un petit reportage là-dessus, mais je n'arrive pas à remettre la main dessus !)

Sinon, c'est effectivement le résultat souhaité que tu montres sur ton dessin. L'alternative dont je parlais est la fausse-languette. Au lieu d'usiner des rainures et des languettes, c'est à dire avec deux fraises différentes : deux réglages donc deux fois plus de sources d'erreur ( et deux fraises à payer...) ! Tu usines uniquement les rainures puis tu découpes à la circulaire tes fausse-languettes dans du contreplaqué, c'est bien plus facile et rapide !!!

Amicalement, Damien.
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Message  darkoscreation le Dim 22 Avr 2012 - 13:15

Damien,

Merci beaucoup j'y vois déjà plus clair, je vais partir sur ton idée de fausse languette j'avoue que ça me plaît.
J'ai trouvé la circulaire et la défonceuse que je vais acheté. Pour la fausse languette tu pensais à quel dimension en sachant que mes planches font 100mm d'épaisseur... Beaucoup de question tout compte fait pour ce projet... Merci à vous.
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Message  damien58 le Dim 22 Avr 2012 - 13:29

Pas de quoi !

Tu trouveras ici des gens près à te donner un coup de main. Ton idée d'établi est une bonne manière de commencer selon moi. Il va te permettre d'apprendre plein de choses et d'expérimenter des techniques.

Pour info : tu n'as pas de rabot-dégau ?

La règle du tiers s'applique pour ton plateau : 100/3 = 33mm (taille théorique de la fausse-languette).
A ta place je prendrai du contreplaqué de 15 à 18mm d'épaisseur et je ferais deux fausse-languettes superposées (Exemple avec contreplaqué de 15) :
25mm de bois + 15mm de fausse-languettes + 20 mm de bois + 15 mm de f-lgttes + 25 mm de bois = 100mm !

J'espère que c'est clair...

Amitiés, Damien.
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Message  KY260 le Dim 22 Avr 2012 - 13:36

100mm d'epaisseur pour une portée de 2m40, le pied du milieu ne sert à rien.
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Message  darkoscreation le Dim 22 Avr 2012 - 13:40

Damien,

Je n'avais pas pensé à ton système de doubles fausse-languettes, c'est sûr avec ça je pourrais même danser dessus, génial comme idée...

Non je n'ai pas encore ces machines je dispose pour l'instant d'une visseuse-perceuse sans fil, une perceuse à percussion, une ponceuse vibrante, une scie sauteuse et prochainement scie circulaire et défonceuse. Maintenant mon beau-père à peut-être ça quelque part...

Qu'avais-tu encore comme idée géniale avec ces machines???
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Message  darkoscreation le Dim 22 Avr 2012 - 13:40

Merci KY260
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Message  jlgcreuse le Dim 22 Avr 2012 - 14:23

Bonjour darkoscreation,

Je voulais poster un PDF pour te montrer mon premier établi, Mais je n'y arrive pas, servimg me refuse le format, si quelqu'un sait..... merci. Bref tout ça pour dire qu'il ressemblait au tien, je l'avais fait en demi-chevron 150 * 50. Comme toi également je n'avais pas de matériel, alors le plateau était composé de 5 demi-chevrons 150 * 5 = 750 et tout était assemblé par 6 tiges filetés de 750 mm. En serrant très fort et comme j'ai l'impression que ton bois est du sapin tu devrais avoir un assemblage pas trop vilain. Après un bon coup de rabot et le dessus sera à peu près propre, moi je ne l'avais pas fait. Je l'ai gardé 3 ans et est fait pas mal de boulot dessus.

Quelle machine pour scier... Dsc06522

Je rejoins KY260 tu n'as pas besoin du pieds du milieu.

Bon courage

Jean-Luc





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Message  Antoine le Dim 22 Avr 2012 - 15:40

3D
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dessous
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Face et dessus
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profil
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Message  dh42 le Dim 22 Avr 2012 - 16:32

jlgcreuse a écrit:.........
Je voulais poster un PDF pour te montrer mon premier établi, Mais je n'y arrive pas, servimg me refuse le format, si quelqu'un sait..... merci.

Salut,

Servimg n'accepte que les images Wink

Formats autorisés: bmp, jpg, png, gif, tif < 2 Mo

Tu peux héberger des pdf sur le serveur ci-dessous, c'est gratuit et illimité.

http://www.fichier-pdf.fr/

++
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Message  damien58 le Dim 22 Avr 2012 - 17:05

Bonjour à tous,

darkoscreation, la proposition de Jean-Luc avec les tiges filetées est une très bonne alternative si tu ne souhaites pas trop t’embêter. Elle a le mérite d'être beaucoup plus simple et de demander moins de matériel. Celle que je te proposais était une introduction à la menuiserie avec quelques techniques simples.

Le plan que t'a fait Antoine est parfait. Tu n'as absolument pas besoin de pied central, même sans tu pourras monter dessus avec des amis !!!

Concernant les outils, si tu peux te faire prêter une circulaire et une défonceuse, tu pourras essayer et voir si tu souhaites continuer. Cela peut aussi te permettre d’attendre de mettre de l'argent de côté pour acheter du BON matos !

Amicalement, Damien.
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Message  darkoscreation le Dim 22 Avr 2012 - 17:54

jlgcreuse,

Merci pour cette belle photo, j'avais pensé au principe des tiges filetées, mais j'avoue que pouvant avoir une défonceuse, je vais utiliser la méthode de Damien, pour ce qui est du rabot, il faut que je me renseigne... Merci à toi.

Amicalement,
Kris
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Message  darkoscreation le Dim 22 Avr 2012 - 17:56

Antoine,

Alors là, j'adore tes dessins 3d j'ai comme l'impression que je vais m'en inspirer si tu le permets.
Merci à toi.

Amicalement,
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