SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

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Re: SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Message  sd74 le Lun 18 Nov 2013 - 16:03

Content de lire l'heureux dénouement.
Allez hop, direction le nouveau fil de la nouvelle SAR de Damien Wink

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Re: SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Message  niaproun le Lun 18 Nov 2013 - 18:36

Ave
A simple titre de rappel ce sujet est le 7e (aujourd'hui) parmi les sujets les plus "populaires".
Le premier sujet à connotation défavorable.
Qu'est ce que ça peut donner vis à vis d'un nouveau qui cherche des informations sur le bricolage, arrive sur le forum et tombe là dessus ?
Lamentable pour l'ensemble de la vpc.
Commerçants, ensuite venez vous plaindre, ça sera délicat de renvoyer la responsabilité sur les autres, les chinois , les anglais, les allemands, internet, etc.

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Re: SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Message  J-Max.fr le Lun 18 Nov 2013 - 19:24

Bonsoir,

Gloria victoribus frère Damien !
Nous savons à quel point ça a été éprouvant pour toi.
C'est vraiment dommage pour les lames et HMD s'en tire à très bon compte.

Pour Minimax, ils ont envoyé deux fois quelqu'un, ce qui représente pour eux un coût non négligeable.
C'est déjà très bien car rien ne les y oblige et beaucoup ne l'auraient pas fait.
Par ailleurs, au final, c'est eux qui vont assumer la plus grosse perte,
car nul doute que HMD sera très efficace pour faire reprendre la machine et/ou se faire rembourser.

@Eric, pour ma part, je n'ai pas soutenu HMD lors de ses difficultés.
J'ai toujours trouvé leur politique tarifaire injustifiable,
car il est certain qu'ils n'achètent pas moins bien que les autres.

Mon cadeau d'anniversaire est une ponceuse oscillante Scheppach achetée chez Arondia,
à un prix défiant toute concurrence (au moins -40€ face à d'autres boutiques, mêmes en Europe).
D'ailleurs chez HMD elle est à 187€, soit 37€ de plus hors frais de port (gratuits chez Arondia)...
Si HMD et Arondia sont les même1s boutiques, alors ils doivent tirer leurs prix aux dés scratch 

++JM

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Re: SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Message  mariog le Lun 18 Nov 2013 - 19:42

Salut à tous,

Bon enfin, tout est bien qui fini bien, on va dire ça comme ça (j'avoue que je n'y croyais plus)
Alors ce que je vous propose c'est d'arroser ça et de dédier l'apéro de ce soir à Damien pour son courage, sa détermination et son extrême patience....
Santé!!!!!!!!!!!!!!!

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Re: SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Message  BICKFORD le Lun 18 Nov 2013 - 19:44

Rien à rajouter de plus !
content au final que tu aies obtenu le remboursement Smile mais la politique de HMD est …

nan en fait j'ai pas envie de le dire Smile

Bonne soirée

BICK

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Re: SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Message  damien58 le Lun 18 Nov 2013 - 20:15

Bonsoir à tous,

mariog a écrit: Alors ce que je vous propose c'est d'arroser ça et de dédier l'apéro de ce soir à Damien pour son courage, sa détermination et son extrême patience.... Santé!!!!!!!!!!!!!!!
C'est aussi à vous qu'il faut lever son verre pour votre soutien qui m'a permis d'aller au bout de cette affaire et sutout d'avoir gain de cause vive le faux rhum 

Amitiés, Damien.

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Re: SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Message  Zarkann le Lun 18 Nov 2013 - 20:41

Bonsoir

La direction d'HMD m'a envoyer un mail sollicitant la possibilité d'argumenter leur position.
étant membre du forum, ils ont tout à fait le droit de le faire.

Aussi, je demanderais à tous de rester cordiale sans chercher a polémiquer, sans quoi nous fermeront le sujet.

@++ Eric


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Re: SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Message  JeanPierre le Lun 18 Nov 2013 - 20:53

Bonsoir,
Voilà ce que j'espérais depuis le début de ce fil (ceci n'engage que moi)!
Communiquons!!
Amicalement
JeanPierre

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Re: SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Message  Lulu 21 le Lun 18 Nov 2013 - 21:07

Bonsoir

y serait grand temps qui expliquent le pourquoi du comment !!!!!!

(j'ose espérer sans langue de bois !!!!!)


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Re: SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Message  J-Max.fr le Lun 18 Nov 2013 - 21:21

Re,
Zarkann a écrit:Aussi, je demanderais à tous de rester cordiale sans chercher a polémiquer, sans quoi nous fermeront le sujet.
Bien, la seule chose que l'on ait le droit de faire alors est de les laisser dire... scratch
 
De toute manière 85 jours + pas rembourser les lames que leur machine défectueuse a cassé,
ils vont avoir du mal à la faire à l'envers... Autant dire que toutes les belles paroles auront peu de poids.
Un mea culpa et dédommagement serait à la fois la moindre des choses et le mieux qu'ils puissent faire.
HMD surprendrait agréablement si c'était leur intention. A bon entendeur...

++JM

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Re: SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Message  dh42 le Lun 18 Nov 2013 - 21:35

Salut,

Pour ma part, en tant que mécano, ce qui m'intéresserais surtout c'est de savoir quel était exactement le problème de cette scie, et comment ce problème à t'il pu s’amplifier avec le temps ... usure prématuré d'une pièce, mauvais montage d'un élément, défaut sur un usinage scratch  mais je suppose qu'on ne le saura jamais ...

++
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Re: SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Message  Lulu 21 le Lun 18 Nov 2013 - 21:50

David, je me pose le mème genre de questions !!!!

pour savoir, ils (toi et moi) ne nous restent plus qu'à la racheter pour un € symbolique (on les débarrasse )

on désosse l'engin, on refait ce qui va pas et on la remet en vente sur le coin-coin (on partage le bénéfice, 25% pour toi 75% pour moi, + pour
moi parce que je suis chargé de famille ,j'ai l'obligation de gater mes petits enfants )


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Re: SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Message  FredM le Lun 18 Nov 2013 - 21:55

Lulu 21 a écrit:David, je me pose le mème genre de questions !!!!

pour savoir, ils (toi et moi) ne nous restent plus qu'à la racheter pour un € symbolique (on les débarrasse )

on désosse l'engin, on refait ce qui va pas et on la remet en vente sur le coin-coin (on partage le bénéfice, 25% pour toi 75% pour moi, + pour
moi parce que je suis chargé de famille ,j'ai l'obligation de gater mes petits enfants )


   à + Lulu
a ben si c'est le ton que prend ce fil on va bien se marrer !!!

je suis pour !!!

cordialement,
FredM



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Re: SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Message  jb53 le Lun 18 Nov 2013 - 21:56

Bonjour à tous,
moi aussi j'ai hâte de lire leur argumentation qui va nous expliquer comment on peut laisser un client sans nouvelle et attendre aussi longtemps pour prendre une décision qui s'imposait d'elle même, en gros un remboursement, avec un dédommagement et des excuses par dessus le marché.
Bonne soirée
joël

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Re: SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Message  FredM le Lun 18 Nov 2013 - 21:58

J-Max.fr a écrit:
Un mea culpa et dédommagement serait à la fois la moindre des choses et le mieux qu'ils puissent faire.
HMD surprendrait agréablement si c'était leur intention. A bon entendeur...
Je partage complètement ce point de vue. A mon sens, la seule façon de ne pas laisser leur image se dégrader est de reconnaitre les problèmes, de s'excuser, et de faire un geste commercial de dédommagement. Le reste...

C'est à eux de voir, apres tout.. on en est à 21 000 vues du sujet...

J’espère que ces propos n'entraineront pas la fermeture dudit sujet !! Parce que c'est vrai que ça va pas être simple de s'exprimer si on est pas d'accord avec le comportement d'HMD... Et comment l'être ??? What a Face  Et si la seule façon '" autorisée " de s'exprimer c'est d'être d'accord, ben.... y'a plus trop d'intérêt...

Faudrait qu'on sache se qui est compris derrière le mot "polémiquer"...

En tout cas, ça doit pas toujours être facile d’être modo-admin, bon courage !!! (au vu de la bonne ambiance qui règne sur le forum, on peut dire que pour l'instant ce travail est impeccablement fait, alors y'a de l'espoir !!)

cordialement,
fredM

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Re: SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Message  Lulu 21 le Lun 18 Nov 2013 - 22:08

FredM a écrit:
a ben si c'est le ton que prend ce fil on va bien se marrer !!!

je suis pour !!!

cordialement,
FredM


ça peut etre une façon d'exprimer un point de vue !!!!
le genre : c'est pas quand ta fait dans le froque qui faut chercher le PQ !!!!

  à + Lulu

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Re: SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Message  dh42 le Lun 18 Nov 2013 - 22:26

Lulu 21 a écrit:David, je me pose le mème genre de questions !!!!

pour savoir, ils (toi et moi) ne nous restent plus qu'à la racheter pour un € symbolique (on les débarrasse )

on désosse l'engin, on refait ce qui va pas et on la remet en vente sur le coin-coin (on partage le bénéfice, 25% pour toi 75% pour moi, + pour
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   à + Lulu
Very Happy et moi j'ai un chat goinfre à nourrir Wink

pour en revenir à la technique, je me suis re-jetté les vidéos de Damien .... et ça donne l'impression que le pb viens du volant du bas, plutôt que de celui  du haut ... dommage qu'il n'y ai pas de film de la partie basse.

++
David

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Re: SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Message  Lulu 21 le Lun 18 Nov 2013 - 22:33

dh42 a écrit:


pour en revenir à la technique, je me suis re-jetté les vidéos de Damien .... et ça donne l'impression que le pb viens du volant du bas, plutôt que de celui  du haut ... dommage qu'il n'y ai pas de film de la partie basse.

++
David
 + 1 de mon point de vue

faiblesses des roulements? défaut de l'arbre? mauvais alignement ? et encore !!!

  à + Lulu

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Re: SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Message  Invité le Lun 18 Nov 2013 - 22:34

Message supprimé.


Dernière édition par Roland05 le Ven 20 Déc 2013 - 21:46, édité 2 fois

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Re: SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Message  Zarkann le Lun 18 Nov 2013 - 22:50

Re bonsoir

Ce que j’entends par polémiquer, c'est fournir des arguments sans fondements ou de la critique gratuite, ce que je préconise c'est d'exposer des faits qui a eux seules devraient suffire a convaincre HMD sur le bien fondé de ce sujet.

Il va sans dire que selon les arguments qu'apportera la direction d' HMD, les un et les autres pourront s'exprimer tant que cela reste dans le respect des personnes (ce qui est déjà le cas).


Comprenez que je doit garder un esprit neutre de façon a tenter de faire avancer les choses tout en protégeant le forum.

@++ Eric




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Re: SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Message  meles le Lun 18 Nov 2013 - 23:28

Bonsoir,
  voila des mois que nous attendons des infos d'HMD, mieux vaut tard que jamais !

Pour la polémique, ce sera probablement très en fonction du message a venir What a Face 

Mais je continue de penser que laisser pourrir une situation est contre productif.

Pour en revenir aux SAR, il me semblait que la hammer était du chinois (de bonne facture certes, comme les Jolly 45) et que les robland a venir allait avoir les yeux bridés aussi. C'est pas comme ça qu'on va améliorer l'état de l'europe. Rojek ne fabrique pas de SAR ?
edit : http://www.rojek.cz/rojek.asp?jazyk=uk&d=band_saw_pp_480&go=Vyrobek&Vyrobek=1517091
edit2 : elles ont l'air sympa les robland quand même !!
edit3 : les jolly, c'est ACM ( http://acmitaly.it/fre/produits/macchine/scies-a-ruban-traditionelles/jolly )
@+

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Re: SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Message  niaproun le Mar 19 Nov 2013 - 8:54

Ave
je soumets à votre sagacité et votre expertise ces quelques productions de l'est lointain, sous quels badges les retrouve t on ?
http://french.alibaba.com/product-gs/18-vertical-bandsaw-wood-bm10711-400334482.html
http://fr.made-in-china.com/co_flellen/product_Wood-Band-Saw-MJ3470-_heyshigoy.html
http://fr.made-in-china.com/co_cnbmjacky/product_18inch-Wood-Working-Band-Saw_heruorhgy.html
http://fr.made-in-china.com/co_chinaglassmachine/product_Wood-Band-Saw-WBS80-_esoirgrsg.html
http://fr.made-in-china.com/co_burtgroup/product_New-Style-18-Woodworking-Bandsaw-HBS450N-_hyynihouy.html
Là c'est clairement écrit
http://fr.made-in-china.com/co_dnd-powertool/product_Band-Saw-RBS350A-_hhhryeoyu.html

Le plus souvent Burt Group Co., Ltd. on y retrouve la plupart des machines qui garnissent les catalogues.
En dehors de ces propositions c'est vraiment pas évident et de toute façons il y a sans doute de bons produits.

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Re: SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Message  claude1 le Mar 19 Nov 2013 - 9:54

Bonjour
On fait comment pour s'y retrouver ?scratch 
La réputation de la marque ? Moi je veux bien, mais comment savoir si les différences de prix ne sont pas simplement liées à l'étiquette ?
Sur catalogue ou même en magasin on voit rarement l'intérieur des " bêtes"
Donc en fin de compte, c'est du "pile ou face" ?


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Re: SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Message  meles le Mar 19 Nov 2013 - 9:56

Les traductions automatiques sont un délices : bande en bois fonctionnant à vu

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Re: SAR Minimax s45n de chez HMDiffusion, la grande déception !

Message  HMDiffusion le Mar 19 Nov 2013 - 10:51

Ceci est un communiqué d'Hervé Parcharidis cogérant de la société HM Diffusion.

Bonjour à tous,

Le but de ce post est de répondre aux propos et aux échanges tenus par M. Damien58 dans la Nièvre sur le forum Metabricoleur et sur lesquels je n'ai encore jamais répondu au nom d'HM Diffusion (je n’ai malheureusement été averti que bien tardivement de l’existence de ce fil de discussion). Ce fil de discussion porte préjudice à mon honnêteté et à celle d'HM Diffusion et je tiens à exercer maintenant mon droit de réponse.
Il y a manifestement un problème de communication dans cette affaire qui aurait dû se résoudre dès le premier mois. Pendant des semaines, M Damien58 ne se manifeste pas, ne réclame rien au près de nos services alors qu'en parallèle, il s'exprime à notre insu et entraine de longs échanges sur le forum Metabricoleur. On peut noter que ces échanges ont parfois été agrémentés de propos diffamatoires de la part de certains membres. Nous apprécions le travail de modération qui a été accompli par M. Damien58 lui-même et par d’autres membres qui ont dit des choses très justes sur le fonctionnement normale d'une entreprise.

Je resterai très factuel sur l'historique de ce problème qui est facile à reconstituer, la mémoire des serveurs internet étant précise et continue.
Je signale que, depuis le 15 aout 2013, premier signalement de M Damien58, j'ai répondu continuellement à ses mails, suivi personnellement son dossier et que j'y ai consacré beaucoup de temps. Jusqu'à ce jour 8 novembre 2013, les échanges téléphoniques entre moi-même, M Parcharidis et M Damien58 ont été constructifs et cordiaux, contrairement à ce qui a été posté (bien sûr sous un pseudonyme sur ce forum) et que je viens de découvrir.
Je réponds donc personnellement en tant que co-gérant de la société HM Diffusion et je conteste qu'il y ait eu le moindre dédain, impolitesse et que j'aurais raccroché au nez de M Damien58, qui a d’ailleurs continué à être tout à fait charmant avec moi.

M Damien58 est un très bon client d'HM Diffusion (Propos modérés).
- Il nous a passé 21 commandes entre juillet 2010 et janvier 2012.
- En mars 2012, M Damien58 nous commande une scie à ruban Minimax d'une valeur de plus de 2000 €. Cette machine est l'objet du présent litige.
- A postériori de l'achat de sa scie à ruban, M Damien58 passe encore à HM Diffusion 7 commandes : la dernière commande étant passée mi-août 2013.

Historique détaillé des échanges effectués à propos des problèmes de la scie à ruban

-- 3 mars 2012 : commande de la machine.
-- 24 avril 2012 : réception chez M Damien58 (2 mois de délai ce qui correspond au planning de fabrication annoncé par SCM) d'une scie à ruban Minimax S45N mono type R004905 n° de série KK109524.
-- A partir 25 avril 2012 : M Damien58 poste de nombreuses photos et échange avec les membres du forum à propos de la réception de sa machine dont il encense les qualités et en publie les photos des moindres détails.
-- 04 mai 2012 : facturation par HM Diffusion.
-- A compter du 5 juin 2012 : M Damien58 achète 4 lames pour sa scie chez notre concurrent Outillage 2000 (Il nous a fourni les factures car exige que nous lui remboursions ces lames).

HM Diffusion n'est jamais prévenu que cette machine présente des défauts pendant ces 16 mois d'utilisation, d'avril 2012 à août 2013.


-- Le 11 janvier 2013 : M Damien58 appelle HM Diffusion pour préciser que son guide d'angle est bombé et inutilisable (alors qu'environ 9 mois plus tôt, le 7 mai 2012, il postait sur ce forum les photos de ce même guide et de la perfection de suivi du trait de coupe en précisant qu'il offrait une parfaite qualité de guidage et de précision)
-- Le 14 janvier 2013 : le fabricant SCM nous demande de récupérer le guide devenu "défectueux" pour procéder à l'échange.
-- Le 14 janvier 2013 : HM Diffusion envoie un bon colissimo prépayé à M Damien58 pour le retour de sa pièce.
-- Le 18 janvier 2013 : HM Diffusion expédie la pièce à SCM en Italie qui nous précise que la pièce est certainement tombée mais nous ne rentrons pas dans ces considérations.
-- Le 14 février 2013 : M Damien58 reçoit un guide neuf en échange (soit 1 mois plus tard contrairement à ce qu’il annonce sur ce forum)
-- Le 14 août 2013 : la scie à ruban qui fonctionnait à merveille depuis un an et demi devient tout à coup, sur ce forum, une machine exécrable. M Damien58 précise en préambule que pendant un an et demi, il n'a donné sur le forum que des avis très positifs mais qu'en fait il est très déçu. M Damien58, qui n'a jamais contacté HM Diffusion précise alors, sur le forum, les points incriminés :
o Guide angulaire "défectueux" (nous en avons déjà parlé).
o Mauvaise qualité de lame : à cette date, sans avoir vu et utilisé la lame nous ne pouvons que croire sur parole M Damien58.
o Impossibilité de changer de largeur de lame sans retoucher le réglage du volant inférieur.
o Mauvais roulements : au retour chez HM Diffusion, les roulements tournent parfaitement. Ils sont un peu durs mais rien de plus normal ce sont des roulements à flasques d'étanchéité.
o Problèmes de soudures et boursoufflures qui entrent en contact avec la lame et ont demandé à M Damien58 près de 8 heures de lime. Nous remarquons que nous ne repérons aucune différence entre la photo du 24 avril 2012 lors de la réception de la machine et celle du 15 août 2013. Nous prenons acte, car le défaut peut être invisible sur l'image.
o Il est à noter une différence entre les photos de la lumière de passage de lame de la scie de M Damien58 et celles, communiquées par « Plang » sur ce même forum et qui font apparaitre une lumière plus large. SCM précisera en novembre 2013 (lorsque nous aurons été informés de ce problème) que la machine de « Plang » est antérieure à celle de M Damien58. La version de M Damien58 est une version plus récente qui a été mise en conformité avec la nouvelle homologation CE qui a exigé la réduction de cette lumière.
o Nous notons que M Damien58 est intervenu sur sa machine sans jamais nous faire remonter la moindre information. Il précisera d'ailleurs ensuite dans son commentaire du 1er septembre 2013, postérieur à la modification de sa machine  "Je peux facilement et avec précision refendre des morceaux de 250mm voir 300mm de haut" "C'est la machine dont je me sers le plus à l'atelier. Il est rare que je travaille sans l'allumer, ce que je fais maintenant avec plaisir." Rien à voir avec la Leman que j'avais avant !!! La Minimax a des capacités nettement supérieures et un confort d'utilisation incomparable, c'est indéniable." Puis le 15 sept 2013 : "Cela me réconcilie complètement avec ma scie à ruban".
-- Le 15 août 2013, antérieurement aux commentaires précédents, M Damien58 poste un avis négatif sur la machine sur le site HM Diffusion, soit 16 mois après sa mise en service.

C'est à ce moment seulement qu'HM Diffusion apprend que cette machine présente des problèmes.

Le commentaire est le suivant : "J'ai acheté cette scie à ruban (SAR) l'année dernière (début 2012). Après 18 mois d'utilisation régulière, je suis déçu de mon achat. Je cherchais une scie à ruban de qualité, un cran au-dessus des productions chinoises courantes. Malheureusement la qualité n'est pas au rendez-vous. J'ai rencontré plusieurs problèmes : - un guide d'angle (acheté en option) défectueux changé en SAV (3 mois) - un bâti très mal fini à l'intérieur, la lame venant frotter contre des bavures de soudures à certains endroits ! Résultat = 2 lames perdues avant d'enlever les bavures de soudures ! - impossibilité de changer de largeur de lame sans refaire le réglage du volant inférieur (avec outils) alors que le réglage du volant supérieur devrait suffire (cf notice) - roulements soi-disant lubrifiés à vie grippés très rapidement. Il m'a fallu démonter, nettoyer et lubrifier. J'ai prévu de les changer par des modèles sérieux ! - système de tension de lame très léger, peu "bricolo" pour une machine de ce prix. Au final, une grosse déception pour cette machine construite en Europe (?) que je pensais de bonne facture et achetée trop cher."
Nous interrogeons le jour même le fabricant en Italie, mais l'usine s'avère fermée (congé annuel).
-- Le 19 août HM Diffusion relance SCM
-- Le 9 septembre M F***** de SCM, me précise qu'il n'a pas de problème avec ces scies à rubans et pense qu'il s'agit plutôt d'un réglage et propose de rappeler directement l'utilisateur.
-- Le 27 septembre 2013 M F*****, directeur de Minimax France, appelle M Damien58 et se déplace personnellement pour venir voir sa machine; Comme il est précisé sur le forum "à priori pour rien, puisque désormais elle fonctionne à merveille". A noter que M F******* est directeur commercial de Minimax France mais n'est pas technicien.

Pour moi l'affaire est close, il ne me reste plus qu'à me mettre d'accord avec M Damien58 sur la manière de le dédommager sur ces désagréments.

-- Le 29 septembre 2013, après avoir signalé sur le forum, deux jours auparavant que sa machine fonctionnait à merveille, M Damien58 envoie un mail à M F****** lui demandant le remplacement de la machine car les volants se sont subitement voilés et la lame bat de 2 à 3 mm et vient heurter le bâti (vidéo postées sur You-Tube le 17 octobre 2013).

Jamais M Damien58 n'évoque une quelconque demande d'échange de la machine à HM Diffusion et ne me signale ces problèmes de volants.

-- Le 2 octobre 2013 M Damien58 demande à HM Diffusion s'il peut migrer sur un modèle professionnel de chez SCM. Cela ne semble pas possible car HM Diffusion ne dispose pas de la carte des machines professionnelles qui obligerait à HM Diffusion à mettre en route et facturer l'installation de la machine, ce qui est irréalisable économiquement et ne pourrait se faire que dans une distribution de proximité et s'avère donc impossible sur internet. J'interroge M F***** qui me précise qu'il peut demander à L'Italie s'il peut avoir une exception.
-- Le 3 octobre, M ******* repasse une seconde fois chez M Damien58 pour faire des vidéos de la scie et constater le problème des volants apparu subitement.
-- Le 10 octobre 2013, SCM France me précise qu'ils attendent le feu vert de l'Italie pour changer les volants sous garantie.
-- Le 15 octobre 2013 M Damien58 me fait parvenir des vidéos et photos de nombreuses mesures au comparateur au 1/100 mm montrant le voilage des volants ainsi que le déplacement du volant sous contrainte manuelle. Ces mesures sont sans aucune signification du fait du principe même de la scie à ruban. Le volant supérieur n'étant pas fixe mais flottant sur 5 mm. Cela permet à la scie de se caler en fonction de la lame, de ses éventuels petits défauts ainsi qu'aux efforts en torsion et poussée lors du sciage et du chantournage.
-- Le 16 octobre 2013. N'ayant pas de réponse de SCM, je demande à M Damien58 de préparer sa machine et je lui propose de la faire reprendre à mes frais. M Damien58 est heureux de voir qu'HM Diffusion ne discute pas.

Cette initiative est de mon fait et je le propose spontanément à M Damien58 sans savoir qu'il le réclamait à SCM et sans qu'il ne m'ait rien réclamé.


-- Le 17 octobre 2013 M Damien58 me prévient que la machine est prête et me fournit ses dates de disponibilité.
-- Le 18 octobre 2013, une demande d'enlèvement est payée par HM Diffusion à la société Schenker-Joyau pour enlèvement de la machine.
-- Le 19 octobre 2013 M Damien58 poste sur You-Tube une vidéo du faux rond du volant supérieur de sa machine.
-- Le 23 octobre 2013, nous relançons le transporteur qui ensuite est passé le 24/10 en dehors des disponibilités de M Damien58. Après contact entre M Damien58 et le transporteur, celui-ci affirme qu'il passera lundi 28 octobre.
-- Le transporteur nous précise qu'il ne prend jamais le risque de déplacer un camion sans avoir pris rendez-vous avec le client final. Disposant du portable de M Damien58, il nous assure avoir pris contact directement avec lui pour un rendez-vous le 24 octobre (c'est ce qui est noté sur l'ordre d'enlèvement du transporteur n° 00022892) et qu'il a dû laisser un avis de passage. Nous ne sommes pas en mesure d'infirmer ou confirmer ses dires.
-- Lundi 28 octobre 2013, Shenker Joyau enlève la machine et HM Diffusion reçoit une lettre recommandée de la part de M Damien58
-- Mardi 29 octobre 2013 la machine est réceptionnée chez HM Diffusion. Le bon est validé par le service logistique d'HM Diffusion qui entrepose la machine dans l'attente de mon retour. Je resterai indisponible pour raisons personnelles jusqu'au 8 novembre mais continue à répondre, autant que faire se peut à M Damien58 en me connectant à distance, avant de pouvoir voir la machine de visu.
-- Le 8 novembre 2013, étant de retour et le seul à pouvoir vérifier cette machine. Je la déballe et remarque qu'elle a été parfaitement réemballée, à l'état neuf et semble n'avoir pratiquement jamais servi  (infimes traces de sciure à l'intérieur, pas la moindre trace sur la peinture ni sur la table, ce qui est significatif du soin apporté par M Damien58 à sa machine). J'effectue quelques essais en rotation manuelle avec une des lames en retour sans remarquer de défaut apparent, mais prévois de modifier la sécurité de porte pour faire des essais avec moteur.
-- Les 9, 10 et 11 novembre, je passe beaucoup de temps à analyser ce forum, que je découvre, pour préparer ma réponse, n'ayant jamais pu avoir de droit de réponse à tout ce qui a été échangé. A noter que M Damien58 est modérateur du site et peut donc filtrer ce qui y est dit (ce qu'il semble avoir fait à plusieurs reprises pour limiter les dérapages).
-- Le 12 novembre 2013 : je préviens M Damien58 que je travaille sur sa machine et les échanges du forum. Celui-ci verrouille le fil pour bloquer les échanges.
-- Le 15 novembre : je procède au remboursement intégral de M Damien58.  

En résumé

-- Pendant 16 mois, M Damien58 utilise sa machine et encense ses qualités sur ce forum, bien que pendant cette période cette machine détruise de nombreuses lames, s'avère inréglable et nécessite de nombreuses heures de modification de la part de M damien58.

JAMAIS, pendant cette période, M Damien58 ne contacte HM Diffusion pour expliquer son problème.

-- Au bout de 16 mois, le 15 août 2013, M Damien58 poste sur le site d'HM Diffusion un commentaire récapitulant différent griefs. Une réponse lui est faite immédiatement et le dossier est transmis à SCM. En parallèle, débute sur le forum Metabricoleur un fil de discussion « descendant en flamme » le service d'HM Diffusion et son intégrité.
-- Le directeur de SCM France se déplace en personne le 27 septembre 2013 pour voir le problème, mais comme le précise M Damien58 sur le forum "à priori pour rien, puisque désormais elle fonctionne à merveille".

A cette date, pour moi, l'affaire est close, il ne me reste plus qu'à me mettre d'accord avec M Damien58 sur la manière de le dédommager sur ces désagréments.


-- Le 29 septembre 2013, M Damien58 contacte directement SCM pour demander son remplacement car les volants deviennent subitement voilés.
-- Le 2 octobre 2013 M Damien58 me demande si l'on peut lui reprendre sa machine pour qu'il achète un modèle de la gamme pro. Je lui précise que je vais interroger SCM mais qu'en principe nous n'avons pas la carte de la gamme pro.
-- Le 3 octobre 2013 M F***** repasse vérifier les volants de la machine et envisage une réparation et un changement de ces mêmes volants.
-- Le 16 octobre 2013. N'ayant pas de réponse de SCM, je demande à M Damien58 de préparer sa machine et je lui propose de la faire reprendre à mes frais. M Damien58 est heureux de voir qu'HM Diffusion ne discute pas.

Cette initiative est de mon fait et je le propose spontanément à M Damien58 sans savoir qu'il le réclamait à SCM. Très sincèrement, que pouvais-je faire de plus ?

-- Le 29 octobre 2013 la machine est réceptionnée chez HM Diffusion.

Après tout cela, j'estime qu'il est de mon droit d'essayer de comprendre ce qui se passe techniquement avant de procéder au remboursement intégral après bientôt 2 ans d'utilisation.

A noter qu’aujourd'hui je pourrais tout simplement argumenter que la garantie de cette machine est caduque suite aux modifications effectuées par M Damien58.

-- Le 15 novembre : il est procédé au remboursement de la machine.

Rapport des test réalisés les 13 – 14 novembre 2013 par HM Diffusion

Les essais sont effectués avec les 5 lames en retour avec la machine, en supprimant les guidages par roulements hauts et bas pour voir le comportement sans aucune contrainte au niveau de la lame. Retouche légère de l'alignement du volant bas qui avait été modifié par M Damien58 de manière à ce que les dents de la lame soient un peu plus en dehors du volant. L'écart était négligeable et le réglage de M Damien58 aurait pu rester en l'état.
- Lame de 15 mm fournie d'origine : fonctionnement normal avec un petit battement mineur au niveau de la soudure qui ne gênera pas le travail une fois les roulements en place.
- 2 lames de 25 mm ref LDT25 Outillage 2000 : aucun problème avec ces lames qui tournent parfaitement
- 1 lame de 25 mm ref LRFP Outillage 2000 : lame déformée et ondulée. C'est cette lame (noire) qui est visible sur les vidéos postées sur You-Tube et qui vibre et bat lors de la décélération. C'est cette même lame qui a servi aux essais lors du passage de M F****** de SCM.
- 1 lame de 6 mm ref LDT06 Outillage 2000 : lame déformée et inutilisable. Essayée aussi par M F******.

Pour conclure

Nous attendons une commande de lames neuves pour le confirmer et nous avons demandé à un technicien SCM de venir voir cette machine que nous conservons en nos ateliers, mais nous pensons que cette machine fonctionne parfaitement si les lames utilisées ne présentent pas de défauts. Les problèmes des lames venant toucher latéralement le bâti (ce qui signifie un déplacement latéral de plusieurs mm) ne peuvent être dus qu'à une mauvaise tension de lame et à la mauvaise compréhension du réglage de la scie à ruban qui est un compromis entre le réglage de tension et celui d'inclinaison du volant supérieur (le volant du bas ne se retouchant pour ainsi dire jamais). Si les boursoufflures qui ont été limées étaient suffisamment proéminentes, ce que nous ne contestons pas, mais ne pouvons vérifier, comment cette scie a pu fonctionner 16 mois et être encensée par son propriétaire ? Chaque lame aurait dû être détruite à la moindre utilisation. Je précise que ces essais ont été faits par moi-même M Parcharidis (25 ans d'expérience en installation de machines et d'atelier de menuiserie) ainsi que M Danière (charpentier, 30 ans d'expérience en compagnonnage). Je pense que nous savons de quoi nous parlons devant une scie à ruban.

J’ai moi-même consacré plusieurs jours de travail au dénouement de ce dossier et je suis aujourd’hui intimement persuadé qu’HM Diffusion n’a pas à rougir du suivi du dossier de M Damien58.

Cordialement,

Parcharidis Hervé, cogérants d’HM Diffusion

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