Grosse frayeur à la toupie et petite casse

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Grosse frayeur à la toupie et petite casse

Message  benji791 le Lun 30 Avr 2012 - 15:31

Bonjour,

Ce matin j'ai voulu réaliser des entures sur deux pièces à coller chant contre chant. J'ai pris une pièce d'essai pour règler le guide et la joue de sortie. Seulement voilà j'ai eu un rejet. Heureusement je n'étais pas dans la zone de rejet. J'étais face à l'arbre et non en retrait à droite. J'avoue pour l'instant ne pas bien comprendre comment ce rejet à pu ce produire. En effet, le prenais une toute petite passe. Au plus 1mm de plus que la profondeur des dents du fer à enture. La seule explication que je vois, c'est que j'ai légèrement basculé vers l'arbre en faisant avancer la pièce. Il me semble pourtant avoir bien suivi le guide. Lorsque j'ai senti que ca bloquait. J'ai immédiatement stoppé l'avance et me suis penché vers l'interrupteur pour arrêter la machine. Le temps de faire cette manoeuvre la pièce de bois volait à travers la pièce projettée comme une balle.
Au final, peu de casse. Je n'ai rien à part une frayeur. Je me suis juste dis que j'avais bien respecté les règles de sécurité quant à mon positionnement par rapport à la machine. Heureusement également, la porte de garage était fermée. Je pense qu'elle aurait été transpercée. A nouveau de la chance, la pièce est passée à côté de la voiture garée à l'extérieur.
Ont tout de même été cassé, la joue d'entrée en contreplaqué. Je vais en refaire une ce n'est pas bien méchant. Ce qui m'embête plus c'est le carter presseur transparent qui a été cassé en deux. Savez-vous où je peux en commander un ? C'est pour une machine lurem cb310sl. Bien entendu, je peux passer par un concessionnaire et une commande SAV mais il y en aura pour au minimum 2 à 3 semaines. Très honnêtement, je préfèrerais recommencer le travail plus rapidement histoire de ne pas rester avec une angoisse.

Merci d'avance de votre aide.

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Re: Grosse frayeur à la toupie et petite casse

Message  plang le Lun 30 Avr 2012 - 16:01

Oula, ça fait peur! Content de savoir que tout va bien. Je n'ai encore jamais toupillé, mais ça ne saurait tarder.

Est-ce que la fraise utilisée a un système de "contre-fer"? Dans le catalogue "Isocèle", seuls ces porte-fers sont conseillés pour un usage manuel, sans système d'avance motorisé.

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Re: Grosse frayeur à la toupie et petite casse

Message  damien58 le Lun 30 Avr 2012 - 18:54

Bonjour à tous,

Je pense que nous sommes nombreux à avoir eu quelques petites frayeurs avec nos machines ! Un moment d’inattention, un geste incertain.... et c'est l'accident !
Il faut prendre ça pour une petite leçon gratuite (comme dirait mon beau-père !), procéder avec circonspection et toujours prendre les précautions d'usage. C'est d'ailleurs ça qui t'a permit de passer à côté de l'accident !!!

Amicalement, Damien.


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Re: Grosse frayeur à la toupie et petite casse

Message  benji791 le Lun 30 Avr 2012 - 19:06

Bonjour,

Tout d'abord effectivement mon porte outil n'est pas muni de contre-fer. Mais je ne pense pas que cela aurait empêcher ce rejet car comme je le disais, ma passe était vraiment petite. Ce sont des fers à entures multiples à pas de 4mm. La profondeur des entures est d'environ 3.5mm. J'ai dû prendre 1mm de plus soit 4.5mm sur 3cm d'épaisseur dans du hêtre. Je penche pour le moment d'inatention qui m'a fait peut être basculer la pièce vers l'outil même si j'ai un gros doute car j'étais très vigilent.
Qu'auriez-vous fait à ma place quand vous avez senti la résistance ? :
- comme moi, se pencher pour couper la toupie ?
- reculer la pièce de quelques mm avant de couper la toupie ?

Maintenant, avez-vous un tuyau pour recommander rapidement le carter de protection qui a éclaté ?

Damien, je te confirme que dès que la toupie s'est arrêtée. Je me suis dit : "ouf tu n'as rien tu étais bien placé. Conserve cette attitude et redouble de vigilance dans l'avance des pièces." Donc oui leçon presque gratuite. Il me faut remplacer rapidement ce carter

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Re: Grosse frayeur à la toupie et petite casse

Message  Totem le Lun 30 Avr 2012 - 19:08

tiens, ça alors! pas plus tard qu'aujourd'hui, j'ai eu un gros rejet sur ma scie circulaire, dû à une pièce qui s'était mis de travers... la pièce de quelques dizaines de grammes à traversé le garage et a renversé un jerrican de 20L plein à l'autre bout du garage, impressionnant! heureusement, plus de peur que de mal...

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Re: Grosse frayeur à la toupie et petite casse

Message  Lulu 21 le Mar 1 Mai 2012 - 0:51

Bonsoir
perso j'aurais reculé le morceau de bois avant d'arréter la machine
le laissé avec l'arbre qui tourne encore c'est jouer avec le feu
un arret d'urgence (coup de poing) au niveau des genoux est peut etre à prévoir
enfin plus de peur que de mal, c'est le métier qui rentre

à+ Lulu

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Re: Grosse frayeur à la toupie et petite casse

Message  diomedea le Mar 1 Mai 2012 - 7:31

Bonjour à tous
Même analyse que Lulu.
Ta pièce laissée libre près de l'outil tournant, a fini par être happer et violemment projeté. Ta toupie est elle freinée? Quel écart y avait il entre l'outil et le guide?
Lulu 21 a écrit:un arret d'urgence (coup de poing) au niveau des genoux est peut etre à prévoir
C'est ce que j'ai sur la mienne, et franchement ça n'est pas une bonne idée, il m'arrive de stopper la machine par inadvertance... j'ai prévu de le déplacer.
Cdlt
JP

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Re: Grosse frayeur à la toupie et petite casse

Message  Jivé le Mar 1 Mai 2012 - 9:57

Bonjour

C'est ce fer que tu as utilisé ?


On a le même combiné. J'en ai passé des grandes longueurs hier de section 20x25. C'était un peu juste pour le rouleau d'entraîneur qui doit quand même être écarté des fers, mais il a fait le boulot.

Benji, as-tu avancé ta table de sortie pour éviter le talonnage en fin de passe ? Sinon, comme tu dis que tu as pris un peu plus que la profondeur des dents, ta pièce une fois usinée se trouve légèrement en avant de la joue de sortie et peut avoir tendance à se mettre un poil en biais. Est-ce que ça pourrait expliquer en partie ton rejet? Je ne sais. Ou alors un noeud ?

Heureusement, tu étais bien positionné.

Cordialement

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Re: Grosse frayeur à la toupie et petite casse

Message  benji791 le Ven 4 Mai 2012 - 19:55

Bonjour Jivé,

Oui c'est bien ce fer que j'ai utilisé. Et effectivement habituellement pas de souci. J'avais bien avancé la table pour éviter le talonnage.
Je ne pense pas qu'un noeud puisse être à l'origine. C'était du hêtre. En revanche, à la réflexion, la pièce était peut-être un peu courte : environ 25cm. Egalement, quand je regarde la pièce qui devait me servir à faire les réflages, elle avait des fentes. Ceci est peut être un début d'explication sous l'effet des vibrations.

Benji

PS : toujours personne pour une adresse pour commander rapidement le carter de protection ?

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Re: Grosse frayeur à la toupie et petite casse

Message  pili le Ven 4 Mai 2012 - 21:31

Bonsoir Benji

Pour moi , le problème est simple, la piéce est trop courte pour avoir une vraie sécurité, pour cette longueur de piéce, il lui faut un gabarit suffisamment long qui lui donne une bonne assise et une masse conséquente et à partir de là plus de difficulté pour toupiller.

A+ Pierre

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Re: Grosse frayeur à la toupie et petite casse

Message  Jivé le Lun 7 Mai 2012 - 18:47

Bonsoir Benji

C'est bien celui-là ?




Le plexiglas (si c'en est) tient avec 2 rivets pop.
En attendant, tu ne peux pas te faire un carter provisoire avec un bout de tôle ?

Pour le pliage, je fais une rainure de la moitié de l'épaisseur avec une disqueuse 125 mm et un disque à tronçonner plaqué contre une règle en fer (une cornière par exemple). Il suffit de se mettre en bordure d'établi et de plier progressivement avec une cale en bois et un maillet.

Sur ma toupie Kity 429, le protecteur était en tôle.

Cordialement
Jean

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Re: Grosse frayeur à la toupie et petite casse

Message  benji791 le Ven 11 Mai 2012 - 21:56

Bonjour Jivé,

Désolé pour le temps de réponse ca faisait un moment que je n'étais pas revenu. J'ai passé la semaine à avancer sur mon établi (faudra d'ailleurs que je fasse un fil) et faire des lectures concernant le woodrat. J'en ai trouvé un d'occasion que je devrais recevoir demain si tout va bien.
Sinon pour répondre à ta question, Oui c'est bien celui là. Seulement je ne souhaite pas le réaliser en métal car je veux conserver la visibilité.

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Re: Grosse frayeur à la toupie et petite casse

Message  claudeBM le Sam 12 Mai 2012 - 17:40

Pour moi, le problème vient de la faible masse de la pièce d'une part, et de la profondeur de la passe d'autre part.
Si je ne me trompe, si on calcule la longueur de la coupe à cause des dents qui forment un triangle isocèle, on arrive au double de l'écart entre dents, soit ici 8 mm par dent. Si tu multiplies par le nombre de dents qui étaient utilisées, et si tu ajoutes l'effort dû au mm supplémentaire enlevé, tu arrives à un bel effort pour la toupie. A ce niveau, un léger écart du bois, et bing... Heureusement, il n'y avait pas de doigts qui traînaient par là...

Personnellement, avec ce fer, je ne vais pas tout à fait au fond des dents, pour laisser un léger espace pour la colle à fond de gorge, et justement parce que j'ai déjà senti, en les passant à la main, des velléités de rejet de bois assez épais.

Ces porte-outils sont assez dangereux, je trouve. L'inclinaison du fer provoque facilement des rejets, et le fait de reculer le bois ne peut se faire que si on est absolument sûr que le bois reste bien parallèle au guide. Sinon, c'est le rejet assuré parce que l'outil a tendance à attirer vers l'arbre la pièce, surtout si elle est courte et légère.




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Re: Grosse frayeur à la toupie et petite casse

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