Choix matériel

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Choix matériel

Message  Jean-Philippe le Dim 13 Mai 2012 - 16:35

Bonjour,

je désirerais avoir vos avis et conseils concernant le choix d'une perceuse d'établi / d'atelier.

Pour une utilisation ponctuelle, percement dans du bois uniquement (profondeur max 30 mm)
avec une précision de 0,5 mm. Diamètre max. des percements : 11 mm. Col de cygne inférieur à 110 mm.


j'hésite entre trois perceuses :

- Perceuse d'établi Quantum B 13
http://www.optimachines.com/perceuses-d-etabli/5584-perceuse-d-etabli-quantum-b-13.html

- Perceuse d'établi ACIMEX AC13TP
http://www.acimex.fr/catalogueEnLigne.html?1&id=2&libelle=Perceuse+sur+colonne&nipp=60&pc=1


- Perceuse à colonne FARTOOLS DP16E
http://www.bricobox.com/perceuse-a-colonne-370w-a-visee-laser-dp16e-fartools-fartools,fr,4,111202.cfm

Auriez-vous une expérience avec l'un ou l'autre de ces modèles ?
Vous semblent-ils adaptés à mon projet ?

Par avance merci de vos réponses.


Jean-Philippe.

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Re: Choix matériel

Message  dh42 le Dim 13 Mai 2012 - 18:13

Salut,

Ce sont toutes les 3 des Chinoiseries peu utilisable pour le métal avec précision, mais pour percer du bois en Ø 11, n'importe laquelle peut faire l'affaire.

Je pense que l'ACIMEX et la quantum sont les mêmes.

La Fartool parait plus grande et possède la visée laser en plus, ça peut être pratique.

++
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Re: Choix matériel

Message  KY260 le Dim 13 Mai 2012 - 21:03

j'ai une fartool, je n'en suis pas mecontent.
certes, c'est un modele plus gros, et le seul defaut auquel je n'ai remedié que tres reçament, c'est une relative sous motorisation, mais je ne fais que du metal et pas toujours du tendre.

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Re: Choix matériel

Message  Antoine le Dim 13 Mai 2012 - 22:18

Pour faire ce que tu dit, et même plus, j'ai une perceuse d'établi de GSB à 60 € ça marche très bien

Pour ce qui est de la précision du perçage, un coup de poinçon à l'endroit désiré, de vrai forets à bois (pointe au centre) et c'est pil poil !

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Re: Choix matériel

Message  ledzep le Dim 13 Mai 2012 - 23:37

Bonjour J-Philippe,

Je rejoints Antoine pour l' achat de ta machine. Je ne pense pas utile d' investir de trop pour les besoins que tu as énuméré.

Pour un maximum de 80/100 € tu aurais une machine (avec mandrin de 16) avec une course de 50/60 environ. Reste à vérifier un éventuel faux rond de l' arbre moteur.

Mon avis tout perso.



Amicalement.
Ledzep.



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Re: Choix matériel

Message  Jean-Philippe le Lun 14 Mai 2012 - 14:15

Bonjour,
merci à tous de vos réponses et avis.
LedZep, est-ce qu'une des trois preceuses que j'ai cité me permettrait de m'affranchir d'un "faux rond de l' arbre moteur" ?
Où est-ce un "défaut" qui peut être présent quel que soit la qualité du matériel ?

Jean-Philippe.

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Re: Choix matériel

Message  dh42 le Lun 14 Mai 2012 - 15:21

Salut,

Où est-ce un "défaut" qui peut être présent quel que soit la qualité du matériel ?

Le faux rond est présent sur tout ce qui tourne, mais la valeur de ce faux rond dépend bien sur de la qualité et du type de matériel, sur une broche de tour ou de fraiseuse, il ne sera que de quelques micron (0.001mm), sur une perceuse fatiguée, ou made in RPC ce sera plus près du 1/10 de mm.

Comme il n'est pas possible de faire de la haute précision dans du bois, je pense que les perceuses que tu montre sont tout à fait suffisantes. Le problème de précision pourrait d'avantage être lié à la table, qui est assez "light" et qui risque de plier sous de gros efforts verticaux (gros forets, pièce lourde), ce qui fait que le trou n'est pas perpendiculaire à la face de la pièce.

Ça vas donc dépendre de la taille et du poids des pièces de bois que tu vas percer.

Si tu peux, essaie d'aller la voir "en vrai", dans une GSB par exemple, car je me suis fait surprendre, j'ai failli en acheter une qui parraissait bien sur le catalogue, mais une fois au magasin je me suis apperçu que c'était vraiment tout petit comme machine Rolling Eyes ... les photos c'est trompeur.

++
David

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Re: Choix matériel

Message  ledzep le Lun 14 Mai 2012 - 22:20

Bonjour J-Philippe,

Pour le faux rond Dh42, plus avisé que moi en la matière, t' a répondu.

David, les tables sont assez rigides. Bien sur l' on ne peut comparer avec ce que tu possèdes ni les travaux que tu pratiques. Perso j' ai percé une pièce de bois de trente kg et n' ai pas eu de souci.

Maintenant c' est vrai que ces machines n' ont pas une grande course.



Amicalement.
Ledzep.


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Re: Choix matériel

Message  dh42 le Lun 14 Mai 2012 - 22:41

Bonsoir Gérald,

C'est vrai que la mienne pèse presque 10x plus et que j'ai du mal à me rendre compte de l'effort de coupe dans du bois, par contre sur la Quantum par exemple, la table de travail fait ... 16 x 16 cm scratch ça fait vraiment short pour travailler !!

Deux questions au passage, la tête peut elle se régler en hauteur comme sur la mienne, ou seule la table bouge ?

Je n'arrive pas à voir ce qui empêche la table de tourner autour de la colonne une fois débloquée, si le guidage n'est pas nickel, ça risque d'être misère lors de gros perçages avec une série de foret de plus en plus gros, et donc longs, car on risque de dépointer si on doit descendre la table pour passer les forets les plus longs. (j'avais ce problème sur la tête de perçage du HQ400)

Il serait bien, Jean-Philippe que tu nous en dise plus sur le type de travail que tu compte faire avec (taille des pièces)

++
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Re: Choix matériel

Message  ledzep le Lun 14 Mai 2012 - 23:11

Salut David,

Sur ces petites machines la table est réglable en hauteur et est orientable, pas la tête.

Il m' est arrivé de percer (très rarement) des gros Ø dans du bois, pour cela j' ai démonté le pied de la colonne pour faire un 1/2 tour à ma machine. Pas l' idéal mais pour du travail spontané le système D fonctionne.






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Re: Choix matériel

Message  Totem le Lun 14 Mai 2012 - 23:12

Salut

J'ai une machine qui ressemble beaucoup à la Quantum...

Je ne suis que moyennement d'accord avec Ledzep, la rigidité de la table est souvent juste. Pour percer de l'acier, je mets des cales sous la table.

Pour répondre aux questions de David,

la tête peut elle se régler en hauteur comme sur la mienne, ou seule la table bouge ?

Seule la table bouge

Je n'arrive pas à voir ce qui empêche la table de tourner autour de la colonne une fois débloquée, si le guidage n'est pas nickel,

rien ne l'en empêche, elle tourne! effectivement, si tu la descends, tu perds les réglages. tu n'as plus qu'a laisser le forêt se centrer dans le trou, pour faire du bois ça ne cause pas de problèmes, mais pour de la mécanique ça ne va pas.

++
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Re: Choix matériel

Message  dh42 le Lun 14 Mai 2012 - 23:17

Ok, merci Wink

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Re: Choix matériel

Message  Jean-Philippe le Mer 23 Mai 2012 - 14:03

Bonjour,
merci à tous pour vos réponses.
je vais aller me rendre compte "de visu" de ces matériels.
Bonne journée.
Jean-Philippe

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Re: Choix matériel

Message  J-Max.fr le Mer 23 Mai 2012 - 19:02

Salut J-P,
J'ai fait l'erreur d'acheter une machine premier prix (60€).
Résultat, au bout de deux forages "test" l'axe côté broche a explosé...
Du coup j'ai du ramener la machine, et négocier un avoir pour acheter plus gros.
150€ me parait être un minimum pour avoir une machine un peu robuste.

Sur papier, 300w c'est un peu léger (un moteur plus puissant fatigue moins donc dure plus longtemps).
Autres points à vérifier :
- tout jeu au niveau de la colonne, crémaillère du mandrin, etc. (ça donne une bonne idée de la qualité)
- diamètre de la colonne (plus c'est gros mieux c'est...)
- qualité de l'étau
- blocage et orientation de la table et des accessoires
- qualité de la butée de profondeur
- système de transmission, tension de la courroie

Pour ma part, j'ai acheté une Titan 450w, colonne de 80mm,
visée laser (perfectible, à régler à chaque changement d'outil).
L'étau est aussi perfectible mais fait son job, il y a un poil de jeu dans la crémaillère,
pour l'instant niveau broche/mandrin ça va. 169€

Bonne pêche. Wink


Dernière édition par J-Max.fr le Mer 23 Mai 2012 - 19:06, édité 1 fois

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Re: Choix matériel

Message  tonyproof le Ven 28 Juin 2013 - 12:49

j'ia decouvert cela dans mon Bri. Dec.
http://www.bricodepot.fr/villemandeur/perceuse-a-colonne-700-w-/prod14723/;jsessionid=B4F95AB96551A015844DF9E95CF51127.node42

apres plusieur mois d'utilisation, quel est ton retour sur ta Titan , J-Max ?

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Re: Choix matériel

Message  Invité le Ven 28 Juin 2013 - 18:55

Salut.

Ton retour sur cette machine m’intéresse aussi. J'en ai déjà une, mais elle commence un peu à fatiguer.

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Re: Choix matériel

Message  J-Max.fr le Sam 29 Juin 2013 - 12:22

Bonjour,

Elle me sert, mais je m'en contente à peine. La puissance ça va, pas de gros défaut de ce côté.
La colonne aussi ça va. Le mandrin est correct, la crémaillère moins, il faut bloquer sec pour que rien ne bouge.
L'étau est nul, les mors petits et pas top parallèles. Il a cassé au niveau de la vis de fixation du mors mobile.
Pas grave, mais bien chiant. La table plonge d'origine de 3/10e et il y a un faux rond assez présent
dès qu'on incline la table ce qui donne l'angle souhaité en X, plus un peu d'ange en Y.
En plus elle serre mal et est pénible à régler. Du coup, je l'ai bloquée à 0° et j'ai calé ma table de perçage au mieux dessus.
Elle a un léger faux rond qui s'accentue un peu, mais la machine est relativement souple.
En clair, quand la pièce est bien pointée préalablement, la machine s'y plie, malgré son faux rond.
Donc l'inclinaison on oublie, c'est assez rare que je m'en serve, mais ç'aurait été bien d'en bénéficier.
J'ai conduit quelques améliorations qui rendent la perceuse fonctionnelle sans plus :
table de perçage avec martyr, éclairage, manivelles déportées...

Elle doit pouvoir convenir à un bricoleur peu exigeant. Elle en donne suffisamment pour son prix,
mais je ne m'attendais pas à des miracles non plus. C'est une machine bas de gamme.
A la fois, c'est mieux que de percer à la main et c'est un ticket d'entrée abordable pour une machine stationnaire.
Pour ma part, je guette l'opportunité d'une machine mieux née d'occasion pour la remplacer.
Je ne trouve pas malgré une enveloppe de 300-400€ à y consacrer...

++JM

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