Besoin d'aide electronique

Bonjour à tous,

Le club dont je fais parti à acquis il y a un peu plus d'un an un afficheur mobile électronique (Scoring) d'occasion de marque Stramatel. Après avoir fonctionné quelques mois il s'est éteint en cours d'utilisation. Après plusieurs test, j'ai mit en évidence que le fusible protecteur avait lâché et que le transformateur avait rendu l'âme. J'ai fouillé dans mes archives et trouvé un transfo se rapprochant de l'original et après changement du fusible, nous étions repartis pour un mois d'utilisation supplémentaire. Mais de nouveau .. la panne!! Et là je ne trouve pas. Je l'ai emmené chez un
e boutique d’électronique pour leur demander s'ils voyaient d’où pouvait venir le problème et s'il m'était possible de faire en sorte que ce dernier ne fonctionne qu'exclusivement sur secteur (ce qui permettrait de virer les deux batterie responsables de 80% du poids). Il m'ont répondu qu'il faudrait que je laisse l'appareil pour le diagnostique soit un forfait de 50€, que la garantie d’être réparé n'est pas sure... mais ils ont quand même jeté un œil sur, vite fait, sur le comptoirs : leur verdict: les batteries sont mortes, mais ce n'est pas le seul problème .. ils n'ont pas pu en dire plus.

Sauriez vous me guider pour le remettre en route ?
Je vous joint quelques photos :

Salut,

A priori, il y a un régulateur (il me semble) qui a grillé, il est en haut à droite sur ta carte.
Te serait-il possible de mettre des photos plus grandes ?

@+
Strib

Bonjour, et merci de intéresser à mon problème.
Pour la photo je tente de l'envoyer.



Précise moi éventuellement quelle zone je doit zoomer !!

A+

PS: je viens de m’apercevoir que c'est un simple recadrage de la précédente .. dés que je peux je la refait!!

En haut à droite, sous la double prise blanche

Je retente:

Je te confirme, ce petit composant (je n'arrive pas à lire, manque de chance, le flash fait trop briller cette partie) est bien HS
Il me semble lire LM mais je n'arrive pas à tout voir.
Si c'est bien le régulateur, il se peut que ton alimentation qui n'était peut être pas adaptée, l'ait fait sauter.
Si j'avais la carte entre les mains, je verrais peut être mieux, mais là, à distance, c'est chaud

@+
Strib

Si j'ai bien saisi, il s'agit de cette piece ?



Si c'est bien de cet élément, puis-je le tester et ou puis-je trouver son remplaçant ?
Il y a écrit LM 3C dessus avec deux symbol "infini" imbriqué à 90°

Oui, tout à fait, il est completement cramé et gonflé, la petit condensateur beige juste à côté aussi j'ai l'impression.
le problème, c'est que cette référence je me dit absolument rien, à google non plus d'ailleurs.
Tu est sûr de LM 3C ?

Bonjour,

Peut-être un pont de diodes CMS?
Faudrait savoir si il y d'autre composant sur un autre circuit


http://www.conrad.fr/pont_de_diodes_diotec_cms_p_48674_48696_839111_217191

J'ai pris cette fois la photo avec un appareil photo en mode macro, les précédentes étaient prises avec mon téléphone



Je confirme LM3C et moi non plus j'ai rien trouvé sur le net

Et c'est la seule carte "électronique" présente dans le bouzin ... je n'ai pas vérifié le pupitre !!

Re ,

bien, en regardant de plus près, c'est certainement un régulateur, et non un pont de diode comme je pensai.
l'alimentation continue est certainement dans le transfo
comme régulateur il y a des LM78XXXX
Ton transfo, c'est celui d'origine ? et il sort combien en volt ?
et les composants à coté c'est quoi ?

bien entendu tu n'as pas le schéma et pour l'obtenir est-ce possible ?

A+

Plus ça va, plus je doute : D'une part, si c'était un régulateur comme je le pensais auparavant, il y aurait 3 pattes (ou 3 soudures sur le composant, à moins qu'il y en ait une dessous, et c'est rare), et là, je vois un repère au dessus du LM, probablement le repère de la cathode... Peut être une Diode, il faudrait confronter les mesures du composant avec les côtes des différents boitiers CMS (SMA, SOD123, SOD323 etc...) pour orienter la recherche, parce que ça y ressemble beaucoup :






Le fabricant, c'est général semiconductor (pour confirmer, voir ce site qui regroupe tous les logos des fabricants, 4eme ligne de la lettre G)

Comme le souligne arlequin, le schéma serait vraiment utile...
On continue de chercher ! Au pire un petit mail au constructeur et/ou à général semiconductor, avec un peu de chance, il s'agit d'une commande spécifique, ils pourront nous renseigner...

@+
Strib

Salut!

désolé, j'avais zappé ce fil

Pour moi, dans un tel boitier, c'est un diac! et pas une diode, encore moins un régulateur qui aurait 3 pattes...

On trouve souvent des diacs dans les anciens systèmes de chronométrage, ils servent d'oscillateurs, associées simplement à une résistance et une capacité, ce composant forme ce qu'on appelle un oscillateur à relaxation, c'est précis et pas cher, mais aujourd'hui remplacé par des circuits intégrés.

Image (wiki)


Tiens, comme par hasard, on observe qu'un des pins sur ta photo, est justement connecté à un condensateur et à une résistance, étrange n'est-ce pas comme coïncidence

Mais comme d'hab, sans certitude...

Encore autre chose, le boitier m'évoque plus les anciennes ref du genre DO-xxx (DO214 peut-être?) qu'un CMS comme ceux que tu cites...

Exemple: un diac en DO214 (farnell)





++
Lionel

P.S: merci pour le lien avec les logos, je ne connaissait pas, ça peut être pratique!

Bonjour,
Voilà ce que j’en pense, si l’alimentation provient du "fusible" :
- Le composant "Fusible" à vérifier ;
- Le composant grillé est une diode ZENER, qui est là pour jouer le rôle de protection en limitant la tension. Elle a pu grillée si la tension d’entrée est restée supérieur à sa tension de seuil pendant une période trop élevée. Si le circuit est bien conçu, c’est le fusible qui doit griller avant la diode.
- Le superviseur de reset MAX700 contrôle la tension et par sa sortie RESET pilote un autre composant ( dont je ne voit pas la référence) pour certainement autoriser ou non le courant à passer (en jaune sur la photo).
- Ce qu’il faut vérifier avant toute réparation, c’est la tension d’alimentation que doit fournir le "transfo".
- Ensuite, je testerai la continuité du signal au niveau du "fusible"



http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/MAX700-MAX702.pdf
http://www.vishay.com/docs/85593/bzg03c.pdf

Merci de vous pencher sur mon probleme:

Pour info, j'ai récupéré la doc du scoring et a la rubrique fiche technique on peut lire:
adaptateur secteur : 100-240V 47-63 Hz / 13.6 VDC 750 mA
Batteries internes au plomb : 2x6 V 12 Ah
Protection : fusible externe temporisé 5x20 mm 1A

Aprés avoir testé le transfo d'origine, celui-ci ne donnant plus signe de vie, j'ai trouvé dans mes archives cette chinoiserie:



Pour ce qui est du fusible, il avait sauté, je l'ai remplacé par un identique.

Je viens d'envoyer un mail au fabricant pour avoir plus de renseignements et éventuellement le plan de montage.

Marc68 a écrit:Ensuite, je testerai la continuité du signal au niveau du "fusible"

Je pense que je ne parlais pas du même fusible ... je testerais celui auquel tu fais allusion dés que je peux (pas ce soir)

Bonjour tout le monde,

J'ai farfouillé sur le net et je suis tombé sur ce site.

En suivant les liens, nous arrivons sur des datasheet concernant des diodes Transil, donc je soupçonnerais plutôt ce genre de composant qui est souvent utilisé comme protection d'alimentation et qui, dans ce cas, a peut-être été sous-dimensionné. Une défaillance du composant n'est pas à exclure .

Alors là, chapeau Wyldix !
Tu as fait très fort, j'ai passé quelques temps à chercher sur le net en vain !!!
Bravo

J'ai cherché du côté de chez Vishay car General Semiconductor (au passage ton site des logos est super !) est un sous-traitant. Puis je suis vite tombé sur ce forum allemand.

J'ai du passer à côté, car j'ai surfé sur le site de vishay quelques temps d'ailleurs !!
Donc là, on est fixé, c'est donc bel et bien une diode. et elle doit pouvoir se remplacer par un composant classique assez facilement !

Strib

Voici de l'eau au moulin !!
J'ai envoyé un mail au fabricant "Stramatel" et voici ses réponses

Q: En ce qui concerne le chargeur ...?
R: Attention il vous faut un bloc alim 13.6 volts 750 mA régulé et stabilisé si vous voulez le faire fonctionner sans les batteries sinon il vous faut un chargeur de batterie au plomb 12v.

Q: remplacement du chargeur ?:
R: Le prix du chargeur est de 75€HT

Q: ... Pour l'élément mit en cause, pouvez vous me dire de quoi il s'agit ?
R: diode de protection (transil ref : SMBJ15A)

Q: Livrez-vous une carte complète en remplacement ?
R: 170 €HT + port 18€ HT[i]

Du coup, je suis dubitatif sur le réel intérét de tenter une réparation. Il me faut un chargeur (75€ HT + 18€ ht de port) plus réparer le ou les éléments en vrac (coup des pieces+ port ?) avec le risque que je n'y arrive pas au final ... une facture qui risaque de froller les 120€ alors qu'un équivalent neuf revient à 250€

Votre avis ?

Je serais toi, je tenterai la réparation, la diode doit couter moins d'un euro je pense.
Si ça marche avec ton transfo (juste pour tester), tu peux acheter un transfo d'origine...

Mais ce n'est que mon avis !


Strib

Strib a écrit:Je serais toi, je tenterai la réparation, la diode doit couter moins d'un euro je pense.
Si ça marche avec ton transfo (juste pour tester), tu peux acheter un transfo d'origine...

Mais ce n'est que mon avis !


Strib

Moi je trouve qu'a ce prix ce serait du gâchis de racheter un transfo chez eux... tu trouveras exactement le même pour moins de 15€

Pour le reste, je suis d'accord avec Strib, la diode ne coutera pas bien cher, au plus un €, chez un vendeur au détail comme Farnell.

Pense aussi à changer le capa à coté, il semble dans un sale état!

++
Lionel

Totem a écrit:

Pour le reste, je suis d'accord avec Strib, la diode ne coutera pas bien cher, au plus un €, chez un vendeur au détail comme Farnell.
Lionel

Ok pourquoi pas tenter l'affaire ... mais je suis complétement à l'ouest question électronique ... et quand on vas sur le site Farnell on trouve un million de diode

Totem a écrit:
Pense aussi à changer le capa à coté, il semble dans un sale état!

C'est quoi un capa? ça mange quoi l'hiver ... peut etre y en a t'il chez farnell également ?

En outillage j'ai un fer à souder étain type "crayon", cela suffira t'il ?

Totem a écrit:
Moi je trouve qu'a ce prix ce serait du gâchis de racheter un transfo chez eux... tu trouveras exactement le même pour moins de 15€

J'ai beau cherché, j'en ai pas trouvé ... des régulé et stabilisé ... chez Farnell ?

Merci pour vos conseils déjà donné, c'est trop cool. Si j'arrive à le remettre en marche, j'avais l'intention de créer une table de "marque" et encastrer ce pupitre en désolidarisant le clavier de l'affichage, pour permettre à une personne de s’assoir pour tenir le score et au besoin pouvoir écrire !!!

Bonsoir,

Ne t'inquiète pas pour trouver une alimentation régulée et stabilisée car n'importe quel bloc d'alimentation comme celui que tu as répond à ces deux critères.

Voici le lien chez farnell qui te donne la page avec toutes les diodes qui correspondent à la référence. Comme ces diodes ont une tension de claquage d'environ 17V et que ton alim est de 13,6V, il est probable qu'une légère surtension ait eu leur peau !