Passage du 380 au 220 pour une Lurem C265 possible ?
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Passage du 380 au 220 pour une Lurem C265 possible ?
Bonjour à tous,
J'ais fait l'acquisition d'un combiné Lurem C265 alimenté en 380 V. Etant une vrai bille en électricité et en câblage de ce genre de machine, j'aimerais savoir si il était possible de passer du 380 au 220 avec ce type de moteur.
Merci à vous
Désolé mais les photos étaient pourtant dans le bon sens sur mon ordi
J'ais fait l'acquisition d'un combiné Lurem C265 alimenté en 380 V. Etant une vrai bille en électricité et en câblage de ce genre de machine, j'aimerais savoir si il était possible de passer du 380 au 220 avec ce type de moteur.
Merci à vous
Désolé mais les photos étaient pourtant dans le bon sens sur mon ordi
Bricolive- petit nouveau
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Re: Passage du 380 au 220 pour une Lurem C265 possible ?
C'est un bi-vitesse dalhander, à par un rebobinage ... tu ne pourras pas le passer en 240V
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Re: Passage du 380 au 220 pour une Lurem C265 possible ?
Ah oui quand même ! J'avoue que je ne m'attendais pas à ça.
Du coup, selon vous, quelles seraient les possibilités envisageables pour faire fonctionner cette machine en 220 entre le rebobinage du moteur, le changer ou l'emploi d'un variateur
Merci a vous.
Du coup, selon vous, quelles seraient les possibilités envisageables pour faire fonctionner cette machine en 220 entre le rebobinage du moteur, le changer ou l'emploi d'un variateur
Merci a vous.
Bricolive- petit nouveau
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Re: Passage du 380 au 220 pour une Lurem C265 possible ?
Merci pour le lien que je viens de parcourir. Donc si j'ais bien tout compris, changer le moteur serait la solution la plus simple. Du coup je peut vous demander des infos sur le type de moteur qu'il faudrait et ou je pourais me le procurer, s'il vous plaît ?
Bricolive- petit nouveau
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Re: Passage du 380 au 220 pour une Lurem C265 possible ?
Salut Olivier et tous.............déjà voilà les photos redressées ,ensuite,à mon avis,si tu as besoin des 2 vitesses,tu devrais trouver un combo moteur triphasé 230/400 Volts (de 2200 Watts de puissance) et variateur de fréquence (aussi d'une puissance de 2200 Watts),pour pouvoir faire varier la vitesse
le moteur tri tu peux peut être en trouver un en occasion,sinon un neuf,mais il doit avoir absolument les 2 tensions d'inscrites sur la plaque signalétique 220/380 ou 230/400 Volts
il devra aussi avoir une vitesse de rotation de 2850 tr/mn
un axe du même diamètre que ton ancien moteur,pour la poulie
la même hauteur d'axe que l'ancien moteur,ainsi que la même fixation du moteur (fixation B3 je suppose)
un lien pour les moteurs par exemple par ici
tu alimentes le variateur de fréquence avec du 230 Volts monophasé en entrée,et celui ci te donnera du 230 Volts triphasé en sortie (là où tu brancheras ton moteur triphasé,avec le couplage en TRIANGLE dans la boite à bornes)
le moteur tri tu peux peut être en trouver un en occasion,sinon un neuf,mais il doit avoir absolument les 2 tensions d'inscrites sur la plaque signalétique 220/380 ou 230/400 Volts
il devra aussi avoir une vitesse de rotation de 2850 tr/mn
un axe du même diamètre que ton ancien moteur,pour la poulie
la même hauteur d'axe que l'ancien moteur,ainsi que la même fixation du moteur (fixation B3 je suppose)
un lien pour les moteurs par exemple par ici
tu alimentes le variateur de fréquence avec du 230 Volts monophasé en entrée,et celui ci te donnera du 230 Volts triphasé en sortie (là où tu brancheras ton moteur triphasé,avec le couplage en TRIANGLE dans la boite à bornes)
KOKO 57- complétement accro
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Re: Passage du 380 au 220 pour une Lurem C265 possible ?
Salut,
Ou utiliser un vario 220V mono / 380V tri ; ça existe, au moins jusqu'à 2.2Kw. (version AT4 de chez XSY)
https://fr.aliexpress.com/item/33024018192.html
++
David
Ou utiliser un vario 220V mono / 380V tri ; ça existe, au moins jusqu'à 2.2Kw. (version AT4 de chez XSY)
https://fr.aliexpress.com/item/33024018192.html
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David
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Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: Passage du 380 au 220 pour une Lurem C265 possible ?
re.............salut David ,j'y avais songé un moment mais n'étais plus sur si ça existait,j'avais un croquis avec les différentes variateurs existants (AT1 = ;AT2 = etc...),mais où est il
et donc pas de changement de moteur
retrouvé
La puissance du variateur n’est pas la seule caractéristique.
Il existe plusieurs types :
AT1 Entré mono 220V sortie tri 220V
AT2 Entré mono 220V sortie mono 220V
AT3 Entré tri sortie tri
At4 Entré mono 220V sortie tri 380V
et donc pas de changement de moteur
retrouvé
La puissance du variateur n’est pas la seule caractéristique.
Il existe plusieurs types :
AT1 Entré mono 220V sortie tri 220V
AT2 Entré mono 220V sortie mono 220V
AT3 Entré tri sortie tri
At4 Entré mono 220V sortie tri 380V
KOKO 57- complétement accro
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Re: Passage du 380 au 220 pour une Lurem C265 possible ?
dh42 a écrit:Salut,
Ou utiliser un vario 220V mono / 380V tri ; ça existe, au moins jusqu'à 2.2Kw. (version AT4 de chez XSY)
https://fr.aliexpress.com/item/33024018192.html
Oui, mais vu la récente expérience de Tanguy avec le VFD qui sort du 400Tri sur sa Robland, sur un dalhander, faudrait être sûr et puis si le changement de couplage du dalhander se fait via un bouton rotatif, il sera forcément en aval du VFD et le risque de fumer le VFD sera d'autant plus grand.
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Re: Passage du 380 au 220 pour une Lurem C265 possible ?
Et si j'utilise le variateur du lien de David en ne conservant qu'une vitesse et donc condamner le bouton rotatif du changement de couplage ?
Bricolive- petit nouveau
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Re: Passage du 380 au 220 pour une Lurem C265 possible ?
Salut!
De mon côté j'envisageais de mettre un capot devant le rotacteur de sélection, avec un contact qui coupe le variateur si on soulève ledit capot.
De mon côté j'envisageais de mettre un capot devant le rotacteur de sélection, avec un contact qui coupe le variateur si on soulève ledit capot.
L'Ankou- complétement accro
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Re: Passage du 380 au 220 pour une Lurem C265 possible ?
Bonjour,
il y a des VFD (220/400/ jusqu'à 5.5 kW : VFD 5.5 kW
Le pb reste le passage des vitesses 1 - 2 sans flinguer le VFD.
Perso, pour un entraineur tri, j'ai fait cet essai : j’éteins le VFD, je change de vitesse, je rallume le VFD : ça ne marche pas et le tech felder ne sait pas pourquoi, donc vitesse 1 et pouliage... Je n'ai pas besoin de plus, mais si une solution existe, je suis preneur, et je ne serai pas le seul.
Cordialement,
il y a des VFD (220/400/ jusqu'à 5.5 kW : VFD 5.5 kW
Le pb reste le passage des vitesses 1 - 2 sans flinguer le VFD.
Perso, pour un entraineur tri, j'ai fait cet essai : j’éteins le VFD, je change de vitesse, je rallume le VFD : ça ne marche pas et le tech felder ne sait pas pourquoi, donc vitesse 1 et pouliage... Je n'ai pas besoin de plus, mais si une solution existe, je suis preneur, et je ne serai pas le seul.
Cordialement,
foxlima- très actif
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Re: Passage du 380 au 220 pour une Lurem C265 possible ?
Bonjour,
il me vient un gros doute : l'alimentation générale est-elle en tri sans neutre (3 ph +terre) ou le neutre est-il distribué (3 ph + N + Terre) ? dans ce dernier cas il y a fort à parier que du 230 V mono est fabriqué (entre 1 phase et le neutre) il se peut qu'il faille modifier pas mal de choses sur le câblage interne.
Cordialement,
il me vient un gros doute : l'alimentation générale est-elle en tri sans neutre (3 ph +terre) ou le neutre est-il distribué (3 ph + N + Terre) ? dans ce dernier cas il y a fort à parier que du 230 V mono est fabriqué (entre 1 phase et le neutre) il se peut qu'il faille modifier pas mal de choses sur le câblage interne.
Cordialement,
foxlima- très actif
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Re: Passage du 380 au 220 pour une Lurem C265 possible ?
Qu'est ce qui s'oppose à la solution simple du remplacement du moteur tri par un moteur 230 mono àla portée du premier venu et sans usine à gaz ni prise de tête
jcl- complétement accro
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Re: Passage du 380 au 220 pour une Lurem C265 possible ?
jcl a écrit:Qu'est ce qui s'oppose à la solution simple du remplacement du moteur tri par un moteur 230 mono àla portée du premier venu et sans usine à gaz ni prise de tête
La necessité d'avoir plusieurs vitesses pour la toupie sans doute. Mais, sur les kity on a qu'un seule vitesse de toupie.
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Re: Passage du 380 au 220 pour une Lurem C265 possible ?
Il semblerait comme le suggère jcl que changer le moteur serait la méthode la plus simple .
En fouinant un peu sur le net j'ais trouvé ce genre de moteur :
https://www.pompe-moteur.fr/4199-moteur-electrique-220v-15kw-3000-trmin-pour-machine-a-bois-moteur-electrique-monophase-3000-trmin-7141144338901.html
Ce qui selon moi nécessite tout de même de recâbler un boitier marche/arrêt.
En fouinant un peu sur le net j'ais trouvé ce genre de moteur :
https://www.pompe-moteur.fr/4199-moteur-electrique-220v-15kw-3000-trmin-pour-machine-a-bois-moteur-electrique-monophase-3000-trmin-7141144338901.html
Ce qui selon moi nécessite tout de même de recâbler un boitier marche/arrêt.
Bricolive- petit nouveau
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Re: Passage du 380 au 220 pour une Lurem C265 possible ?
Oui, changer le moteur peut être plus simple mais il sera monovitesse. Il faudra recabler et peut etre changer les disjoncteur magneto thermiqie ou le reregler. Et il faut absolument mesurer le diamètre de l'arbre avant de commander le moteur.
Tu as une photo de panneau de commande de la bête ?
Tu as une photo de panneau de commande de la bête ?
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Re: Passage du 380 au 220 pour une Lurem C265 possible ?
Salut à tous..............loin de moi d'imposer quoi que ce soit,mais,il serait bon pour tout le monde,que d'autres membres ne viennent poser leur questions personnelles dans un sujet déjà bien assez complexe,et avec un membre (ici Bricolive alias Olivier) qui patauge déjà bien assez
donc ouvrez votre propre sujet,et on y répondra aussi
(ici il y a déjà 3 trucs différents,Olivier avec ses soucis,
L'ANKOU avec son sujet perso par ici bon gars lui
et Foxlima ,je ne sais pas s'il parle de son propre problème ou de celui d'Olivier
donc ouvrez votre propre sujet,et on y répondra aussi
(ici il y a déjà 3 trucs différents,Olivier avec ses soucis,
L'ANKOU avec son sujet perso par ici bon gars lui
et Foxlima ,je ne sais pas s'il parle de son propre problème ou de celui d'Olivier
Dernière édition par KOKO 57 le Sam 28 Sep 2024 - 14:51, édité 1 fois
KOKO 57- complétement accro
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Re: Passage du 380 au 220 pour une Lurem C265 possible ?
re..............Olivier,rien ne sert de courir ,il faut partir à point ,autrement dit,on ne se presse pas en achetant trop vite
je ne pense pas que ton ancien moteur soit un moteur à brides ,comment était fixé ce moteur photos stp
quel est le diamètre de l'arbre
quelle est la hauteur d'arbre,autrement dit la hauteur entre l'axe de l'arbre et le bas des fixations
de la lecture par ici
quand à la puissance,il te faut au minimum 2200 Watts
je ne pense pas que ton ancien moteur soit un moteur à brides ,comment était fixé ce moteur photos stp
quel est le diamètre de l'arbre
quelle est la hauteur d'arbre,autrement dit la hauteur entre l'axe de l'arbre et le bas des fixations
de la lecture par ici
quand à la puissance,il te faut au minimum 2200 Watts
KOKO 57- complétement accro
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Re: Passage du 380 au 220 pour une Lurem C265 possible ?
Effectivement le lien que j,ais donné ne correspond pas au bon moteur. Et de toutes façon je n’achèterais quelque chose que quand je serais sûr et j'ais tout mon temps. La machine est démontée depuis près d'un an, je peut donc aisement attendre encore.
Ceci dit voici quelques photos de la bête:
La face avant ...chez l'ancien propriétaire
actuellement
Ceci dit voici quelques photos de la bête:
La face avant ...chez l'ancien propriétaire
actuellement
Dernière édition par Bricolive le Dim 29 Sep 2024 - 18:48, édité 1 fois
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Re: Passage du 380 au 220 pour une Lurem C265 possible ?
Salut Olivier et tous.............ah oui,c'est quand même bien un moteur " à brides " avec trous taraudés donc " moteur à brides B 14 "
il y a plusieurs choix pour toi,
-faire rebobiner ton moteur en monophasé (cout prix = )
-acheter un moteur monophasé neuf (en occase,pas évident de trouver le bon avec les bonnes caractéristiques et dimensions) ,j'ai un peu regardé et on est à 760 euro ttc
par ici
-acheter un variateur de fréquence AT4 (230Volts monophasé en entrée pour une sortie en 380 Volts triphasé) à environ 120 euros (en condamnant,mécaniquement l'inter pour passer d'une vitesse à l'autre),de toute façon avec ce variateur,il sera possible de faire varier la vitesse,
il faudrait pouvoir te faire aider sur place si possible par quelqu'un de plus à l'aise avec l'électricité
y en a qui l'ont fait,sur des tours à métaux,avec des moteurs Dhalander (double vitesse) et d'après eux (sur le site usinages) ça marche,mais il existe différents moteurs Dhalander,des mono tensions,des bi tensions,bref pas simple et pas gagné cette histoire
voilà où j'en suis moi pour l'instant.............................
il y a plusieurs choix pour toi,
-faire rebobiner ton moteur en monophasé (cout prix = )
-acheter un moteur monophasé neuf (en occase,pas évident de trouver le bon avec les bonnes caractéristiques et dimensions) ,j'ai un peu regardé et on est à 760 euro ttc
par ici
-acheter un variateur de fréquence AT4 (230Volts monophasé en entrée pour une sortie en 380 Volts triphasé) à environ 120 euros (en condamnant,mécaniquement l'inter pour passer d'une vitesse à l'autre),de toute façon avec ce variateur,il sera possible de faire varier la vitesse,
il faudrait pouvoir te faire aider sur place si possible par quelqu'un de plus à l'aise avec l'électricité
y en a qui l'ont fait,sur des tours à métaux,avec des moteurs Dhalander (double vitesse) et d'après eux (sur le site usinages) ça marche,mais il existe différents moteurs Dhalander,des mono tensions,des bi tensions,bref pas simple et pas gagné cette histoire
voilà où j'en suis moi pour l'instant.............................
KOKO 57- complétement accro
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Re: Passage du 380 au 220 pour une Lurem C265 possible ?
Salut à tous .Laurent merci pour la recherche et les infos, j'y vois un peu plus clair .
Parmi les trois choix dont je dispose, rebobiner le moteur me fait un peu peur. J'ai fouiné un peu et les prix que j'ai vu m'ont quelque peu refroidi.
le remplacement du moteur par un monophasé neuf est intéressant mais nécessite tout de même un recâblage ? Et celui que tu indique a un prix presque prohibitif.Désolé.
Du coup j'avais trouvé celui-ci :
https://www.pompe-moteur.fr/6471-moteur-electrique-monophase-220v-22-kw-3000-tr-min-almo-mmp-avec-condensateur-permanent-bride-b14-moteur-electrique-monophase-3000-trmin-7141142898629.html
ou celui-là:
https://www.pompe-moteur.fr/4618-moteur-electrique-220v-22kw-3000-trmin-pour-machines-a-bois-moteur-electrique-monophase-3000-trmin-7141144379065.html
L'achat d'un variateur de fréquence AT4 comme celui du lien de David cité plus haut correspond à la toute première idée qu j'ai eu quand j'ais fait l'acquisition de la machine.Si le fait de condamner l'inter pour le changement de vitesse est possible, et permet d’éviter les risques de griller le variateur comme c'est arriver à l'Ankou, j'avoue que cette solution me tente bien. Par la suite pour les branchements j'avais commencé à fouiné et il me semble bien que j'avais trouvé une vidéo qu'il faut "juste" que je retrouve.Sinon ça me fera une occasion de revenir vers vous
De toutes façon je me laisse encore le temps de la réflexion, fin d'année très certainement, même si j'ai hâte de poursuivre le remontage de la bête qui prône en pièces détachée au milieu de l'atelier depuis prés d'un an comme une pauvre malheureuse.
En tout cas merci beaucoup je vous tiendrai au courant de la suite bien évidemment.
Parmi les trois choix dont je dispose, rebobiner le moteur me fait un peu peur. J'ai fouiné un peu et les prix que j'ai vu m'ont quelque peu refroidi.
le remplacement du moteur par un monophasé neuf est intéressant mais nécessite tout de même un recâblage ? Et celui que tu indique a un prix presque prohibitif.Désolé.
Du coup j'avais trouvé celui-ci :
https://www.pompe-moteur.fr/6471-moteur-electrique-monophase-220v-22-kw-3000-tr-min-almo-mmp-avec-condensateur-permanent-bride-b14-moteur-electrique-monophase-3000-trmin-7141142898629.html
ou celui-là:
https://www.pompe-moteur.fr/4618-moteur-electrique-220v-22kw-3000-trmin-pour-machines-a-bois-moteur-electrique-monophase-3000-trmin-7141144379065.html
L'achat d'un variateur de fréquence AT4 comme celui du lien de David cité plus haut correspond à la toute première idée qu j'ai eu quand j'ais fait l'acquisition de la machine.Si le fait de condamner l'inter pour le changement de vitesse est possible, et permet d’éviter les risques de griller le variateur comme c'est arriver à l'Ankou, j'avoue que cette solution me tente bien. Par la suite pour les branchements j'avais commencé à fouiné et il me semble bien que j'avais trouvé une vidéo qu'il faut "juste" que je retrouve.Sinon ça me fera une occasion de revenir vers vous
De toutes façon je me laisse encore le temps de la réflexion, fin d'année très certainement, même si j'ai hâte de poursuivre le remontage de la bête qui prône en pièces détachée au milieu de l'atelier depuis prés d'un an comme une pauvre malheureuse.
En tout cas merci beaucoup je vous tiendrai au courant de la suite bien évidemment.
Bricolive- petit nouveau
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Re: Passage du 380 au 220 pour une Lurem C265 possible ?
Salut Olivier et tous...........apparemment ils devraient être bons ces 2 moteurs,
autrement un peu de lecture par ici
si j'ai bien lu,il brancherait juste le câble avec la fiche enlevée,sur le variateur,et ceci sans toucher à l'interrupteur de changement de vitesse de son tour,du moins variateur allumé,
ou encore par là
autrement un peu de lecture par ici
si j'ai bien lu,il brancherait juste le câble avec la fiche enlevée,sur le variateur,et ceci sans toucher à l'interrupteur de changement de vitesse de son tour,du moins variateur allumé,
ou encore par là
KOKO 57- complétement accro
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Re: Passage du 380 au 220 pour une Lurem C265 possible ?
Bonjour,
Moi j'ai une Lurem 266 (3 moteurs au lieu d'un pour la 265) en tri, et quand j'ai déménagé j'ai refait le cablage avec un variateur VEVOR de 5kw et en passant tous les moteurs en triangle. Cà marche nickel.
J'ai fait la même chose pour ma scie à ruban (l'avantage c'est que maintenant en baissant la fréquence à 10Hz je coupe du métal avec une lame adaptée)
J'ai aussi une grosse radiale LyonFlex et un tour Myford qui ont subi le même traitement et tout marche nickel.
Et à propos de ta Lurem, en refaisant le cablâge, fais gaffe à ne pas toucher au contacteur rotatif de changement d'outil, c'est un panier de crabes auquel je n'ai rien compris et il y a une chance infime de le recâbler correctement en cas de démontage ....
Moi j'ai une Lurem 266 (3 moteurs au lieu d'un pour la 265) en tri, et quand j'ai déménagé j'ai refait le cablage avec un variateur VEVOR de 5kw et en passant tous les moteurs en triangle. Cà marche nickel.
J'ai fait la même chose pour ma scie à ruban (l'avantage c'est que maintenant en baissant la fréquence à 10Hz je coupe du métal avec une lame adaptée)
J'ai aussi une grosse radiale LyonFlex et un tour Myford qui ont subi le même traitement et tout marche nickel.
Et à propos de ta Lurem, en refaisant le cablâge, fais gaffe à ne pas toucher au contacteur rotatif de changement d'outil, c'est un panier de crabes auquel je n'ai rien compris et il y a une chance infime de le recâbler correctement en cas de démontage ....
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