Surfaçage avec fly cutter
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andrefy
sangten
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Re: Surfaçage avec fly cutter
Salut
Aujourd'hui, j'ai essayé de surfacer, avec mon petit tourteau de 50, cette plaque d'acier, destinée à devenir le socle d'une lunette à suivre.
Prise dans la petite feuillure du mors de l'étau, et un gros gros coup de tourteau. Apparemment, il y a petit problème, parce que plus de 0,5mm entre les deux extrémités.
donc, je recherche la cause, avec prise de mesure 1/ sur le haut du mors, et 2/ sur une cale fixée sur la feuillure du mors .
Résultat :
le haut du mors est bien. 0,01 de ≠ sur la longueur du mors, des deux cotés, mors fixe, mors mobile.
En revanche, 20/100 sur la longueur de la cale fixée dans la feuillure du mors (voir photo).
D'où ma question : peut-on filer un petit coup de fraise sur les feuillures des mors pour les mettre de niveau ?
Autre question : peut-on mettre un coup de fly cutter avec la tête à aléser pour finir de surfacer la plaque, qui présente une ≠ de 0,4/0,5mm entre les deux extrémités ?
Aujourd'hui, j'ai essayé de surfacer, avec mon petit tourteau de 50, cette plaque d'acier, destinée à devenir le socle d'une lunette à suivre.
Prise dans la petite feuillure du mors de l'étau, et un gros gros coup de tourteau. Apparemment, il y a petit problème, parce que plus de 0,5mm entre les deux extrémités.
donc, je recherche la cause, avec prise de mesure 1/ sur le haut du mors, et 2/ sur une cale fixée sur la feuillure du mors .
Résultat :
le haut du mors est bien. 0,01 de ≠ sur la longueur du mors, des deux cotés, mors fixe, mors mobile.
En revanche, 20/100 sur la longueur de la cale fixée dans la feuillure du mors (voir photo).
D'où ma question : peut-on filer un petit coup de fraise sur les feuillures des mors pour les mettre de niveau ?
Autre question : peut-on mettre un coup de fly cutter avec la tête à aléser pour finir de surfacer la plaque, qui présente une ≠ de 0,4/0,5mm entre les deux extrémités ?
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La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten- Modérateur
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Re: Surfaçage avec fly cutter
Bonsoir,
hum, en principe, les mors sont trempés... Essaie avec une fraise carbure, sans garantie.
Est-ce qu'un coup de (bonne) lime sur tes mors fait "ziiip", ou bien est-ce que ça attaque ? Si ça attaque, même un peu, vas-y à faible vitesse (30 m/min).
hum, en principe, les mors sont trempés... Essaie avec une fraise carbure, sans garantie.
Est-ce qu'un coup de (bonne) lime sur tes mors fait "ziiip", ou bien est-ce que ça attaque ? Si ça attaque, même un peu, vas-y à faible vitesse (30 m/min).
andrefy- acharné du forum
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Localisation : 41
Re: Surfaçage avec fly cutter
hum, en principe, les mors sont trempés... Essaie avec une fraise carbure, sans garantie.
Et trempé dur même ! (cémentés pour certains) ça va faire des étincelles même avec une fraise carbure ; utilise une Vc très basse, de l'ordre de 10m/min
Ils ne se démontent pas tes mors, si c'est le cas tu peux peut être les régler à niveau.
Autre question : peut-on mettre un coup de fly cutter avec la tête à aléser pour finir de surfacer la plaque, qui présente une ≠ de 0,4/0,5mm entre les deux extrémités ?
Oui, tout à fait, un fly cutter ou une tête à aléser, c'est équivalent à une grosse fraise à une dent.
Avec ton comparateur, vérifies le fond d'étau pour voir si tout est bien à plat, c'est lui qui sert de référence, ensuite essais de régler les mors pour que le fond de la feuillure soit // au fond. Le dessus du mors n'est pas important, on ne s'en sert pas de référence.
++
David
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Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: Surfaçage avec fly cutter
Salutatous
Merci à vous deux pour vos réponses. J'ai bien noté que la ref c'est le fond de l'étau. Je vais contrôler ça.
Le fly cutter, il doit tourner à quelle vitesse ?
Merci à vous deux pour vos réponses. J'ai bien noté que la ref c'est le fond de l'étau. Je vais contrôler ça.
Le fly cutter, il doit tourner à quelle vitesse ?
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sangten- Modérateur
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Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne
Re: Surfaçage avec fly cutter
Bonjour,
tout dépend de la matière ,du diamètre et de la qualité de l'outi .
A vue de nez avec un grain en ars (hss) je dirais 20m/mn pour une avance entre 0.08 et 0.12 mm/mn.
J'ai réalisé un porte outil pour justement m'éviter d'utiliser la tête a aléser pour ce genre de travaux ,ce qui permet de rentrer plus fort et plus profond dans la matière(une tête a aléser reste quand même un outil relativement fragile et pas tout a fais adapté a ce type d'usinage avec chocs (perçage existant, traces de martelages...)
Je mettrais la photo et le plan en fin de journée.
Jean
tout dépend de la matière ,du diamètre et de la qualité de l'outi .
A vue de nez avec un grain en ars (hss) je dirais 20m/mn pour une avance entre 0.08 et 0.12 mm/mn.
J'ai réalisé un porte outil pour justement m'éviter d'utiliser la tête a aléser pour ce genre de travaux ,ce qui permet de rentrer plus fort et plus profond dans la matière(une tête a aléser reste quand même un outil relativement fragile et pas tout a fais adapté a ce type d'usinage avec chocs (perçage existant, traces de martelages...)
Je mettrais la photo et le plan en fin de journée.
Jean
jigour- petit nouveau
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Points : 74
Date d'inscription : 23/03/2011
Re: Surfaçage avec fly cutter
jigour a écrit:Bonjour,
tout dépend de la matière ,du diamètre et de la qualité de l'outi .
A vue de nez avec un grain en ars (hss) je dirais 20m/mn pour une avance entre 0.08 et 0.12 mm/mn.
J'ai réalisé un porte outil pour justement m'éviter d'utiliser la tête a aléser pour ce genre de travaux ,ce qui permet de rentrer plus fort et plus profond dans la matière(une tête a aléser reste quand même un outil relativement fragile et pas tout a fais adapté a ce type d'usinage avec chocs (perçage existant, traces de martelages...)
Je mettrais la photo et le plan en fin de journée.
Jean
Bonjour Jean
Merci pour ta contribution et ton futur post de photos
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sangten- Modérateur
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Points : 20401
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne
Re: Surfaçage avec fly cutter
j ai fait une erreur!!
Il faut lire avance : 0.08/0.12 mm par tour .
Il faut lire avance : 0.08/0.12 mm par tour .
jigour- petit nouveau
- Messages : 40
Points : 74
Date d'inscription : 23/03/2011
Porte outil pour fraiseuse cône SA30/BT30
Voici la mise en plan
Pour ma part j utilise des cônes SA30 ou BT30 j'ai donc adapté pour cette taille.
L'outil est un outil de tour à gauche avec carré de 16.
J utilise des plaquettes WNMG économique(6 arêtes par plaquettes)
Il faut lors de la réalisation faire attention que l'arête coupante soit dans l'axe du p.o.
Ce post est venu polluer la discutions initiale je suggère donc qu'un modérateur le déplace
Pour ma part j utilise des cônes SA30 ou BT30 j'ai donc adapté pour cette taille.
L'outil est un outil de tour à gauche avec carré de 16.
J utilise des plaquettes WNMG économique(6 arêtes par plaquettes)
Il faut lors de la réalisation faire attention que l'arête coupante soit dans l'axe du p.o.
Ce post est venu polluer la discutions initiale je suggère donc qu'un modérateur le déplace
- Fichiers joints
jigour- petit nouveau
- Messages : 40
Points : 74
Date d'inscription : 23/03/2011
Surfaçage avec fly cutter
Merci jigour
On va pas déplacer ce post, le sujet était clos, et on peut y ajouter quelques discussions complémentaires. Un modérateur que je connais bien l'autorise...
Bon, ben, le modo a changé d'avis, à cause de nouvelles petites choses.
J'ai donc divisé et créé un nouveau sujet. Dont acte.
On va pas déplacer ce post, le sujet était clos, et on peut y ajouter quelques discussions complémentaires. Un modérateur que je connais bien l'autorise...
Bon, ben, le modo a changé d'avis, à cause de nouvelles petites choses.
J'ai donc divisé et créé un nouveau sujet. Dont acte.
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sangten- Modérateur
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Points : 20401
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne
Re: Surfaçage avec fly cutter
Allez, essai de fly cutter. Merci pour vos commentaires. En tout cas ça a l'air de marcher.
J'ai commencé vers 110 tours, pour monter à environ 200, et je sens l'outil plutôt à l'aise. Petite passe de 0,4/0,5mm.
J'ai commencé vers 110 tours, pour monter à environ 200, et je sens l'outil plutôt à l'aise. Petite passe de 0,4/0,5mm.
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sangten- Modérateur
- Messages : 14982
Points : 20401
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne
Re: Surfaçage avec fly cutter
Fin de la première passe. C'est plutôt lisse par rapport au tourteau carbure. J'ai augmenté à 250 tours/min.
Je referai une passe de finition de 0,1 demain. D'autant quil en manque un peu dans le coin gauche en bas.
Est-ce qu'on peut/qu'il faut tourner plus vite, ou ça va exploser ?
En tout cas, le fly cutter, c'est très lent, mais c'est sympa de voir avancer le travail comme ça.
Je referai une passe de finition de 0,1 demain. D'autant quil en manque un peu dans le coin gauche en bas.
Est-ce qu'on peut/qu'il faut tourner plus vite, ou ça va exploser ?
En tout cas, le fly cutter, c'est très lent, mais c'est sympa de voir avancer le travail comme ça.
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sangten- Modérateur
- Messages : 14982
Points : 20401
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne
Re: Surfaçage avec fly cutter
Est-ce qu'on peut/qu'il faut tourner plus vite, ou ça va exploser ?
Il faut connaitre le Ø de ton flycutter et la matière de l'outil (HSS ou Carbure), le calcul est le même que pour une fraise. RPM = 318*Vc/D
Si HSS, une Vc de 20m/min, pour du carbure, 50m/min.
Donc si le Flycutter fait 80mm de Ø et est en HSS > 318*20/80 = 80 RPM
Si tu tournes trop vite, tu vas flinguer l'outil.
L'avantage d'une fraise à une dent (= flycutter), c'est que tu obtiens une belle finition ; au boulot, pour une finition impec, souvent on démontait les plaquettes du tourteau pour n'en garder qu'une seule.
++
David
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Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: Surfaçage avec fly cutter
Bonjour !
Au fait tu as résolu ton problème de" pente" ?
ce sont tes mors qui ne sont pas droit ?
Hervé
Au fait tu as résolu ton problème de" pente" ?
ce sont tes mors qui ne sont pas droit ?
Hervé
Hervé-34- complétement accro
- Messages : 4577
Points : 5796
Date d'inscription : 07/07/2014
Age : 72
Localisation : 34390 Tarassac
Re: Surfaçage avec fly cutter
Salut
A priori, et même à postériori, c'est une plaquette carbure brasée. Donc effectivement, aux alentours de 200 tours, c'est là que je le sens le mieux. Ca correspond plutôt bien.
Oui, Hervé, les mors sont un peu de guingois, mais je me suis calé sur le fond, et ça colle à 5/100e.
Ah, génial, je vais essayer ça le prochain coup.
A priori, et même à postériori, c'est une plaquette carbure brasée. Donc effectivement, aux alentours de 200 tours, c'est là que je le sens le mieux. Ca correspond plutôt bien.
Oui, Hervé, les mors sont un peu de guingois, mais je me suis calé sur le fond, et ça colle à 5/100e.
dh42 a écrit: au boulot, pour une finition impec, souvent on démontait les plaquettes du tourteau pour n'en garder qu'une seule.
Ah, génial, je vais essayer ça le prochain coup.
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sangten- Modérateur
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Points : 20401
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne
Re: Surfaçage avec fly cutter
Donc effectivement, aux alentours de 200 tours
Oui, SI ton fly fait 80 de Ø .. je n'ai pas vu d'info sur son Ø sur ton sujet.
++
David
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Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: Surfaçage avec fly cutter
faudra que je regarde ça demain, mais on doit pas être loin...
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Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
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sangten- Modérateur
- Messages : 14982
Points : 20401
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne
Re: Surfaçage avec fly cutter
Bonjour,
les paramètres de coupe sont bien expliqué par David , par contre ce qui me dérange c'est la position de l'outil qui est
Beaucoup trop long , il engendre des flexions et fait inutilement souffrir la tête a aléser .
L'idéal serais dans ton cas de positionner l outil dans le perçage horizontal et le régler pour faire toute la largeur de la pièce en une seule passe.(voir le croquis)
Cela dit je n'ai jamais travaillé sur des petite machine , donc j’appréhende mal les problème de rigidité .
A+
Jean
les paramètres de coupe sont bien expliqué par David , par contre ce qui me dérange c'est la position de l'outil qui est
Beaucoup trop long , il engendre des flexions et fait inutilement souffrir la tête a aléser .
L'idéal serais dans ton cas de positionner l outil dans le perçage horizontal et le régler pour faire toute la largeur de la pièce en une seule passe.(voir le croquis)
Cela dit je n'ai jamais travaillé sur des petite machine , donc j’appréhende mal les problème de rigidité .
A+
Jean
jigour- petit nouveau
- Messages : 40
Points : 74
Date d'inscription : 23/03/2011
Re: Surfaçage avec fly cutter
Je n'arrive pas a insérer le croquis (.pdf)
Dernière édition par jigour le Mer 2 Oct 2024 - 6:17, édité 2 fois (Raison : croquis)
jigour- petit nouveau
- Messages : 40
Points : 74
Date d'inscription : 23/03/2011
Re: Surfaçage avec fly cutter
jigour a écrit:Je n'arrive pas a insérer le croquis (.pdf)
Bonjour Tu ne peux insérer que des images (format jpg, png...) dans un post.
C'est ici
Héberger une image.
Tu la sélectionnes dans tes fichiers et ce dernier et uploadé (téléchargé) sur le site hébergeur Servimg.
Insérer une image
Tu dois au préalable faire héberger ton image (Servimg ou autre) et tu n'indiques que le lien bbcode donné par l’hébergeur
S'il s'agit juste d'un schéma, peut-être peux-tu faire une copie d'écran de ton pdf, l'enregistrer et insérer l'image captée.
Si ton document pdf comporte du texte ou ne sera pas bien visible en simple capture écran, il reste la possibilité d'insérer un lien (la chaine après les deux icônes insertions d'image)
Tu devras alors faire héberger ton pdf chez un hébergeur.
Le sujet a déjà été évoqué ici :
Insertion d'un pdf dans un post
Cdlt
Jivé- complétement accro
- Messages : 1650
Points : 2688
Date d'inscription : 05/05/2010
Localisation : Languedoc Roussillon
Re: Surfaçage avec fly cutter
Salut
Bon, ben, ça marche pas trop mal avec la tête à aléser. La finition demande des progrès, mais le contrat est rempli au niveau surfaçage. Je suis surpris par cette manip.
Contrôlé au marbre, ça donne la même chose. Finalement, ça cogne un peu avec la tête à aléser, mais je suis surpris que malgré le porte-à-faux, le manque de rigidité de la PF25 par rapport à une "vraie" fraiseuse, et le fait de le faire en 2 passes, j'arrive à un résultat tout à fait acceptable.
Bon, ben, ça marche pas trop mal avec la tête à aléser. La finition demande des progrès, mais le contrat est rempli au niveau surfaçage. Je suis surpris par cette manip.
Contrôlé au marbre, ça donne la même chose. Finalement, ça cogne un peu avec la tête à aléser, mais je suis surpris que malgré le porte-à-faux, le manque de rigidité de la PF25 par rapport à une "vraie" fraiseuse, et le fait de le faire en 2 passes, j'arrive à un résultat tout à fait acceptable.
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sangten- Modérateur
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