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Message  KOKO 57 Ven 3 Jan 2025 - 12:54

Salut à tous...........vla quelques photos Very Happy

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Message  jempi13 Ven 3 Jan 2025 - 14:15

Laurent,
je ne sais pas comme tu le vois, mais ma perplexité va croissante quand je regarde les schémas du moteur.

Sur la page web (la dernière image de ton post), on alimente aux bornes de l'enroulement Z1Z2, dont une extrémité Z2 est au point milieu des condensateurs, et l'autre n'est reliée à aucun condensateur.

Sur le doc de XPOtool, c'est Z1 qui est entre les condensateurs. On alimente aux bornes de U1U2, l'une ou l'autre des deux suivant le sens de rotation rejoignant V1 par les barrettes, auquel est connecté le petit condensateur. Le point milieu n'est pas relié directement à l'alimentation, ni à l'autre condensateur.

En plus, d'un schéma à l'autre, rien n'est numéroté pareil.

Sur ce même doc, la photo de la page 5 semble contredire le schéma qui est au dessous, car je suppose que ce sont les cosses des condensateurs que l'on voit.

Shitan: il nous faudra la photo de la boîte à bornes, avec vision claire des condensateurs et des couleurs de fils qui arrivent dessous et/ou lettrage des bornes.
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Message  KOKO 57 Ven 3 Jan 2025 - 16:11

Salut Jempi.................c'est clair qu'ils sont un peu chiants avec leurs schémas et leurs numérotation What a Face Evil or Very Mad

ensuite,il veut changer trop de choses en même temps à mon gout scratch (le moteur,l'interrupteur et un disjoncteur thermique),

il faudrait procéder par étapes,en premier le nouveau moteur branché en direct,sans l'interrupteur à manque de tension,

en deuxième ,si le moteur tourne comme il faut,rajouter l'interrupteur à manque de tension,

et en troisième,un disjonteur thermique,mais pas l'acheter aux Etats Unis What a Face

mais en priorité,il manque les photos dudit moteur,surtout la boite à bornes study study
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Message  shitan Ven 3 Jan 2025 - 18:08

Bon, à la demande générale voici les photos

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je vous remercie pour votre aide
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Message  shitan Ven 3 Jan 2025 - 18:41

Pour info je dois également le passer en anti-horaire.
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Message  KOKO 57 Ven 3 Jan 2025 - 19:37

re................alors pour une meilleure compréhension,peut tu nous mettre les bonnes lettres sur cette photo stp Very Happy  

j ai retourné la photo,et on aurait de gauche à droite en haut : W2 / U2 / V2
et en bas de gauche à droite : U1 / V1 / W1
Aide au branchement inetrrupteur/bobine Woodster 3 - Page 2 Img_2039

et on serait dans cette configuration là,
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Message  shitan Ven 3 Jan 2025 - 20:25

C'est ce qu'il me semble aussi. Je dois aller voir demain matin et reviendai vers vous pour confirmer.
Bonne soirée
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Message  jempi13 Ven 3 Jan 2025 - 21:44

Cela me paraît bien, bien que je croie voir un W à un endroit et un Z à l'autre. Mais c'est en accord avec la couleur des fils et cela respecte le schéma. UVW ou UVZ (rare?) peu importe.
Pour le branchement des condensateurs aussi.
Il reste que pour l'alimentation un autre schéma était proposé sur le doc mais j'ai plus tendance à me fier à celui-ci. Peut-être cela revient-il au même ?
Pour le sens de rotation, tu pourras t'en assurer après le premier essai. Mais le schéma suggère que c'est bon tel que livré.

Je reste avec mes doutes sur la présence d'une protection thermique interne, comme d'un interrupteur centrifuge puisque les deux condensateurs sont connectés directement. Ils doivent balancer la même doc avec tous les moteurs, alors que des variantes doivent exister, voire diverses sources d'approvisionnement.

Est-ce qu'il y a une plaque signalétique sur le moteur qui en dirait plus ?

Jean-Pierre.
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Message  shitan Sam 4 Jan 2025 - 18:32

Bonsoir jampi13 et koko 57,

Sur la plaque de connexion W2 est également noté Z2 et W1 noté Z1. Confirmé par le document de garantie
Aide au branchement inetrrupteur/bobine Woodster 3 - Page 2 Img_2040

J'ai fait tourner le moteur en direct en branchant U2 et W1. Ça fonctionne parfaitement.

La plaque moteur
Aide au branchement inetrrupteur/bobine Woodster 3 - Page 2 Img_2041

En cherchant sur internet, j'ai trouvé ce tableau pour le disjoncteur thermiqe. Il se trouve que j'en ai un de 10A sur un autre moteur.
Aide au branchement inetrrupteur/bobine Woodster 3 - Page 2 Choix-10

Enfin la photo de l'interrupteur/bobine avec le branchement indiqué par jampi pour vérification au cas ou j'aurais encore fait une boulette....
Aide au branchement inetrrupteur/bobine Woodster 3 - Page 2 Img_2042

Aide au branchement inetrrupteur/bobine Woodster 3 - Page 2 Img_2043

Merci encore pour votre aide
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Message  jempi13 Sam 4 Jan 2025 - 19:24

Pour le branchement de l'interrupteur c'est bon, si tu prends l'option de brancher le bleu et le noir ensemble à l'autre bout.
C'est mon dernier dessin, avec les couleurs au bon endroit (je n'ai pas représenté le dédoublement du bleu mais cela n'y change rien)
Mais tu peux aussi faire le regroupement sur le domino et laisser tomber le fil noir.
Tu peux enfin réordonner les cosses sur l'interrupteur, suivant sur mon post de jeudi à 15h53 (j'avais permuté les couleurs par mégarde, tu peux les conserver comme elles sont).

La plaque du moteur ne signale pas de protection thermique intégrée.

Ton interrupteur actuel a un protection thermique, mais 16A c'est trop.

Et je pense que 10A c'est encore trop. Si tu choisis un modèle réglable, je te conseillerais de le régler sur 6A et tu vois si cela convient.
L'ampérage qui est porté sur le moteur, c'est celui que la source doit pouvoir fournir le temps du démarrage (il y aura même un peu plus, mais pas assez longtemps pour le magnéto-thermique de ton tableau), pas l'intensité que le moteur est supposé consommer en régime permanent.

J'ai eu à commander un boîtier de commande pour un moteur dont la plaque signalait 3,85A et 0,55kW.
J'avais mesuré 2,4A à vide, 2,8A en charge, et 12A moteur bloqué (le temps de lire l'affichage).
Le vendeur m'a conseillé le modèle 2,5A-4A, que j'ai réglé assez bas, et cela convient très bien.

Si d'autres ont un avis différent, qu'ils me corrigent.
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Message  KOKO 57 Sam 4 Jan 2025 - 20:33

Salut à tous..............tu dis que tu as un disjoncteur thermique,ok,mais est il réglable de 6 à 10 ampères scratch (photo...........),

ensuite pour les annotations sur les plaques à bornes,on trouve de tout U1/V1/W1 et W2/U2/V2 ,d'autres avec U/V/W et X/Y/Z et encore d'autres comme ici,avec un mix de U/V et Z,

mais l'essentiel c'est que tu réussisses à le faire tourner,correctement,et sans le cramer ce moulin study

as tu mis de bonnes cosses rondes sur tes fils scratch
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Message  shitan Sam 4 Jan 2025 - 20:55

Salut KOKO 57,

Les cosses que tu as entourées sont celles de l'ancien moteur. Je vais remplacer la totalité du cable car avec la modification de l'emplacement du moteur il est trop court.
Une question concernant la protection. Est ce que je peux ne mettre qu'un disjoncteur thermique de 6A ( https://fr-fish307.glopalstore.com/sea-dog-thermal-ac-dc-circuit-breaker-8-amp/?srsltid=AfmBOoqpd0CtW-VwY3P2l7vwiJeTdtu6HS08Q-gPSQ7jWxYBbCLKpnYWz8A) comme conseillé par jampi13 pour l'ampérage que je pourrais fixer dans le boitier électrique ou bien faut t-il impérativement un disjoncteur magneto thermique de la meme valeur (https://www.em-distribution.fr/disjoncteur-magneto-thermique-pour-moteur-electrique/2485-disjoncteur-magneto-thermique-tm2-e14-6-a-10a-disjoncteur-moteur.html). Dans ce cas, je ne sais pas vraiment ou l'installer sauf à prendre si ça existe un modèle compact à ampérage fixe (comme un disjoncteur de coupure).
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Message  jempi13 Sam 4 Jan 2025 - 22:23

Le modèle dont tu donnes le lien (le 2ème) n'a pas de fonction manque de tension on dirait.
A part cela il convient à l'usage.
Tu le mettrais en amont faisant office de coupure générale.

Pour ma part j'avais pris dans cette série, chez le même vendeur:
https://www.em-distribution.fr/boitier-de-demarrage-direct-moteur-electrique-avec-relais-thermique/2979-boitier-demarrage-direct-moteur-monophase-220v-7-10a.html

A ce moment là, tu le mets à la place de ton contacteur actuel que tu réserveras à d'autre usages.

Je complète mon post:

tu peux adapter une bobine à manque de tension sur le TM2 dont tu as donné le lien
https://www.em-distribution.fr/disjoncteur-magneto-thermique-pour-moteur-electrique/2592-bobine-a-manque-de-tension-230v-pour-disjoncteur-moteur-tm2.html
mais il te faut aussi un coffret, cela finit par augmenter beaucoup la note.

Aide au branchement inetrrupteur/bobine Woodster 3 - Page 2 Tm210

D'autre part, je ne sais pas si la bobine peut être alimentée en aval du TM2 ou s'il est nécessaire qu'elle soit sous tension avant l'appui sur le bouton.
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Message  KOKO 57 Dim 5 Jan 2025 - 13:31

Salut à tous.............perso (ça n'engage que moi) je préfère une machine sans interrupteur à manque de tension,mais avec un disjoncteur magnéto thermique,et réglable si possible study

pour le disjoncteur,même un pour les tableaux électriques des maisons ferait l'affaire,mais en courbe " D " , à mettre dans une boite de dérivation....

ou alors un disjoncteur magnéto thermique,réglable,à mettre aussi dans une boite de dérivation,en laissant sortir ce qu'il faut sur le côté..........
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Message  shitan Dim 5 Jan 2025 - 21:46

Bonsoir à tous,
A moins que vous pensiez que je fasse fausse route, je pense mettre un disjoncteur comme celui ci https://www.eurolec.fr/protection/disjoncteur-thermique/disjoncteur-thermique-6a.html?utm_source=googleShopping&utm_medium=cpc&utm_campaign=googleShopping-wizi&gQT=1. Sur Amazon il n'y a que des 5 ou 8 amp quel est celui le plus adapté? je serais tenté par le 8 amp
Je peux aussi remplacer la bobine de mon interrupteur par une bobine de 8 amp. Je crois que j'ai déja vu ça mais il faut que je retrouve ou....
Autrement je prendrais la solution de KOKO.
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Message  KOKO 57 Dim 5 Jan 2025 - 23:28

re....à mon avis tu fais fausse route avec ton disjoncteur,et pour le truc de changer la bobine de ton interrupteur, ça ne changera rien au fait qu il faille protéger ton moteur avec un disjoncteur si possible variable dé 6 à 10 ampères, ou 10 ampères én courbe D pour un disjoncteur divisionnaire de tableau électrique de maison......
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Message  shitan Lun 6 Jan 2025 - 8:46

Bonjour à tous,

En cherchant sur le net j'ai trouvé https://fr.aliexpress.com/item/1005007475987278.html?spm=a2g0o.cart.0.0.1074378dweyAoP&mp=1&gatewayAdapt=glo2fra.
Est ce que ça correspond à tu preconises jampi ?
Bonne journée
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Message  jempi13 Lun 6 Jan 2025 - 9:12

Si les indications sont les bonnes, et la tension de la bobine du relai aussi, c'est le même.
J'avais dans l'idée que c'était produit dans un pays de l'est, un clone, officiel ou pas, de télémécanique.

Il te faudra le câbler pour que le courant traverse les 3 bilames, tu as l'exemple sur l'autre site.

Note que ce n'est pas un disjoncteur magnéto-thermique: seulement thermique. Mais à mon sens c'est la seule chose importante.
Le magnéto-thermique réagit immédiatement (par la composante magnétique) à un très fort appel de courant, très au dessus du calibre nominal, mais pour cela tu as déjà le disjoncteur de ton tableau électrique.
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Message  shitan Lun 6 Jan 2025 - 9:53

Bonjour jampi,

Je vais le commander alors. De toute façon je peux attendre un peu. Je dois encore trouver et modifier le système de tension pour la courroie. Tel que je l'ai provisoirement fait ne me donne pas entiere satisfaction. Je dois modifier également le capot et en rajouter un pour éviter de me prendre les doigts dans la partie tournante.
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