Aide au branchement inetrrupteur/bobine Woodster 3
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KOKO 57- complétement accro
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Re: Aide au branchement inetrrupteur/bobine Woodster 3
Laurent,
je ne sais pas comme tu le vois, mais ma perplexité va croissante quand je regarde les schémas du moteur.
Sur la page web (la dernière image de ton post), on alimente aux bornes de l'enroulement Z1Z2, dont une extrémité Z2 est au point milieu des condensateurs, et l'autre n'est reliée à aucun condensateur.
Sur le doc de XPOtool, c'est Z1 qui est entre les condensateurs. On alimente aux bornes de U1U2, l'une ou l'autre des deux suivant le sens de rotation rejoignant V1 par les barrettes, auquel est connecté le petit condensateur. Le point milieu n'est pas relié directement à l'alimentation, ni à l'autre condensateur.
En plus, d'un schéma à l'autre, rien n'est numéroté pareil.
Sur ce même doc, la photo de la page 5 semble contredire le schéma qui est au dessous, car je suppose que ce sont les cosses des condensateurs que l'on voit.
Shitan: il nous faudra la photo de la boîte à bornes, avec vision claire des condensateurs et des couleurs de fils qui arrivent dessous et/ou lettrage des bornes.
je ne sais pas comme tu le vois, mais ma perplexité va croissante quand je regarde les schémas du moteur.
Sur la page web (la dernière image de ton post), on alimente aux bornes de l'enroulement Z1Z2, dont une extrémité Z2 est au point milieu des condensateurs, et l'autre n'est reliée à aucun condensateur.
Sur le doc de XPOtool, c'est Z1 qui est entre les condensateurs. On alimente aux bornes de U1U2, l'une ou l'autre des deux suivant le sens de rotation rejoignant V1 par les barrettes, auquel est connecté le petit condensateur. Le point milieu n'est pas relié directement à l'alimentation, ni à l'autre condensateur.
En plus, d'un schéma à l'autre, rien n'est numéroté pareil.
Sur ce même doc, la photo de la page 5 semble contredire le schéma qui est au dessous, car je suppose que ce sont les cosses des condensateurs que l'on voit.
Shitan: il nous faudra la photo de la boîte à bornes, avec vision claire des condensateurs et des couleurs de fils qui arrivent dessous et/ou lettrage des bornes.
jempi13- très actif
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Re: Aide au branchement inetrrupteur/bobine Woodster 3
Salut Jempi.................c'est clair qu'ils sont un peu chiants avec leurs schémas et leurs numérotation
ensuite,il veut changer trop de choses en même temps à mon gout (le moteur,l'interrupteur et un disjoncteur thermique),
il faudrait procéder par étapes,en premier le nouveau moteur branché en direct,sans l'interrupteur à manque de tension,
en deuxième ,si le moteur tourne comme il faut,rajouter l'interrupteur à manque de tension,
et en troisième,un disjonteur thermique,mais pas l'acheter aux Etats Unis
mais en priorité,il manque les photos dudit moteur,surtout la boite à bornes
ensuite,il veut changer trop de choses en même temps à mon gout (le moteur,l'interrupteur et un disjoncteur thermique),
il faudrait procéder par étapes,en premier le nouveau moteur branché en direct,sans l'interrupteur à manque de tension,
en deuxième ,si le moteur tourne comme il faut,rajouter l'interrupteur à manque de tension,
et en troisième,un disjonteur thermique,mais pas l'acheter aux Etats Unis
mais en priorité,il manque les photos dudit moteur,surtout la boite à bornes
KOKO 57- complétement accro
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shitan- petit nouveau
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Re: Aide au branchement inetrrupteur/bobine Woodster 3
Pour info je dois également le passer en anti-horaire.
shitan- petit nouveau
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KOKO 57- complétement accro
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Re: Aide au branchement inetrrupteur/bobine Woodster 3
C'est ce qu'il me semble aussi. Je dois aller voir demain matin et reviendai vers vous pour confirmer.
Bonne soirée
Bonne soirée
shitan- petit nouveau
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Re: Aide au branchement inetrrupteur/bobine Woodster 3
Cela me paraît bien, bien que je croie voir un W à un endroit et un Z à l'autre. Mais c'est en accord avec la couleur des fils et cela respecte le schéma. UVW ou UVZ (rare?) peu importe.
Pour le branchement des condensateurs aussi.
Il reste que pour l'alimentation un autre schéma était proposé sur le doc mais j'ai plus tendance à me fier à celui-ci. Peut-être cela revient-il au même ?
Pour le sens de rotation, tu pourras t'en assurer après le premier essai. Mais le schéma suggère que c'est bon tel que livré.
Je reste avec mes doutes sur la présence d'une protection thermique interne, comme d'un interrupteur centrifuge puisque les deux condensateurs sont connectés directement. Ils doivent balancer la même doc avec tous les moteurs, alors que des variantes doivent exister, voire diverses sources d'approvisionnement.
Est-ce qu'il y a une plaque signalétique sur le moteur qui en dirait plus ?
Jean-Pierre.
Pour le branchement des condensateurs aussi.
Il reste que pour l'alimentation un autre schéma était proposé sur le doc mais j'ai plus tendance à me fier à celui-ci. Peut-être cela revient-il au même ?
Pour le sens de rotation, tu pourras t'en assurer après le premier essai. Mais le schéma suggère que c'est bon tel que livré.
Je reste avec mes doutes sur la présence d'une protection thermique interne, comme d'un interrupteur centrifuge puisque les deux condensateurs sont connectés directement. Ils doivent balancer la même doc avec tous les moteurs, alors que des variantes doivent exister, voire diverses sources d'approvisionnement.
Est-ce qu'il y a une plaque signalétique sur le moteur qui en dirait plus ?
Jean-Pierre.
jempi13- très actif
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Re: Aide au branchement inetrrupteur/bobine Woodster 3
Bonsoir jampi13 et koko 57,
Sur la plaque de connexion W2 est également noté Z2 et W1 noté Z1. Confirmé par le document de garantie
J'ai fait tourner le moteur en direct en branchant U2 et W1. Ça fonctionne parfaitement.
La plaque moteur
En cherchant sur internet, j'ai trouvé ce tableau pour le disjoncteur thermiqe. Il se trouve que j'en ai un de 10A sur un autre moteur.
Enfin la photo de l'interrupteur/bobine avec le branchement indiqué par jampi pour vérification au cas ou j'aurais encore fait une boulette....
Merci encore pour votre aide
Sur la plaque de connexion W2 est également noté Z2 et W1 noté Z1. Confirmé par le document de garantie
J'ai fait tourner le moteur en direct en branchant U2 et W1. Ça fonctionne parfaitement.
La plaque moteur
En cherchant sur internet, j'ai trouvé ce tableau pour le disjoncteur thermiqe. Il se trouve que j'en ai un de 10A sur un autre moteur.
Enfin la photo de l'interrupteur/bobine avec le branchement indiqué par jampi pour vérification au cas ou j'aurais encore fait une boulette....
Merci encore pour votre aide
shitan- petit nouveau
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Re: Aide au branchement inetrrupteur/bobine Woodster 3
Pour le branchement de l'interrupteur c'est bon, si tu prends l'option de brancher le bleu et le noir ensemble à l'autre bout.
C'est mon dernier dessin, avec les couleurs au bon endroit (je n'ai pas représenté le dédoublement du bleu mais cela n'y change rien)
Mais tu peux aussi faire le regroupement sur le domino et laisser tomber le fil noir.
Tu peux enfin réordonner les cosses sur l'interrupteur, suivant sur mon post de jeudi à 15h53 (j'avais permuté les couleurs par mégarde, tu peux les conserver comme elles sont).
La plaque du moteur ne signale pas de protection thermique intégrée.
Ton interrupteur actuel a un protection thermique, mais 16A c'est trop.
Et je pense que 10A c'est encore trop. Si tu choisis un modèle réglable, je te conseillerais de le régler sur 6A et tu vois si cela convient.
L'ampérage qui est porté sur le moteur, c'est celui que la source doit pouvoir fournir le temps du démarrage (il y aura même un peu plus, mais pas assez longtemps pour le magnéto-thermique de ton tableau), pas l'intensité que le moteur est supposé consommer en régime permanent.
J'ai eu à commander un boîtier de commande pour un moteur dont la plaque signalait 3,85A et 0,55kW.
J'avais mesuré 2,4A à vide, 2,8A en charge, et 12A moteur bloqué (le temps de lire l'affichage).
Le vendeur m'a conseillé le modèle 2,5A-4A, que j'ai réglé assez bas, et cela convient très bien.
Si d'autres ont un avis différent, qu'ils me corrigent.
C'est mon dernier dessin, avec les couleurs au bon endroit (je n'ai pas représenté le dédoublement du bleu mais cela n'y change rien)
Mais tu peux aussi faire le regroupement sur le domino et laisser tomber le fil noir.
Tu peux enfin réordonner les cosses sur l'interrupteur, suivant sur mon post de jeudi à 15h53 (j'avais permuté les couleurs par mégarde, tu peux les conserver comme elles sont).
La plaque du moteur ne signale pas de protection thermique intégrée.
Ton interrupteur actuel a un protection thermique, mais 16A c'est trop.
Et je pense que 10A c'est encore trop. Si tu choisis un modèle réglable, je te conseillerais de le régler sur 6A et tu vois si cela convient.
L'ampérage qui est porté sur le moteur, c'est celui que la source doit pouvoir fournir le temps du démarrage (il y aura même un peu plus, mais pas assez longtemps pour le magnéto-thermique de ton tableau), pas l'intensité que le moteur est supposé consommer en régime permanent.
J'ai eu à commander un boîtier de commande pour un moteur dont la plaque signalait 3,85A et 0,55kW.
J'avais mesuré 2,4A à vide, 2,8A en charge, et 12A moteur bloqué (le temps de lire l'affichage).
Le vendeur m'a conseillé le modèle 2,5A-4A, que j'ai réglé assez bas, et cela convient très bien.
Si d'autres ont un avis différent, qu'ils me corrigent.
jempi13- très actif
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Re: Aide au branchement inetrrupteur/bobine Woodster 3
Salut à tous..............tu dis que tu as un disjoncteur thermique,ok,mais est il réglable de 6 à 10 ampères (photo...........),
ensuite pour les annotations sur les plaques à bornes,on trouve de tout U1/V1/W1 et W2/U2/V2 ,d'autres avec U/V/W et X/Y/Z et encore d'autres comme ici,avec un mix de U/V et Z,
mais l'essentiel c'est que tu réussisses à le faire tourner,correctement,et sans le cramer ce moulin
as tu mis de bonnes cosses rondes sur tes fils
ensuite pour les annotations sur les plaques à bornes,on trouve de tout U1/V1/W1 et W2/U2/V2 ,d'autres avec U/V/W et X/Y/Z et encore d'autres comme ici,avec un mix de U/V et Z,
mais l'essentiel c'est que tu réussisses à le faire tourner,correctement,et sans le cramer ce moulin
as tu mis de bonnes cosses rondes sur tes fils
KOKO 57- complétement accro
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Re: Aide au branchement inetrrupteur/bobine Woodster 3
Salut KOKO 57,
Les cosses que tu as entourées sont celles de l'ancien moteur. Je vais remplacer la totalité du cable car avec la modification de l'emplacement du moteur il est trop court.
Une question concernant la protection. Est ce que je peux ne mettre qu'un disjoncteur thermique de 6A ( https://fr-fish307.glopalstore.com/sea-dog-thermal-ac-dc-circuit-breaker-8-amp/?srsltid=AfmBOoqpd0CtW-VwY3P2l7vwiJeTdtu6HS08Q-gPSQ7jWxYBbCLKpnYWz8A) comme conseillé par jampi13 pour l'ampérage que je pourrais fixer dans le boitier électrique ou bien faut t-il impérativement un disjoncteur magneto thermique de la meme valeur (https://www.em-distribution.fr/disjoncteur-magneto-thermique-pour-moteur-electrique/2485-disjoncteur-magneto-thermique-tm2-e14-6-a-10a-disjoncteur-moteur.html). Dans ce cas, je ne sais pas vraiment ou l'installer sauf à prendre si ça existe un modèle compact à ampérage fixe (comme un disjoncteur de coupure).
Les cosses que tu as entourées sont celles de l'ancien moteur. Je vais remplacer la totalité du cable car avec la modification de l'emplacement du moteur il est trop court.
Une question concernant la protection. Est ce que je peux ne mettre qu'un disjoncteur thermique de 6A ( https://fr-fish307.glopalstore.com/sea-dog-thermal-ac-dc-circuit-breaker-8-amp/?srsltid=AfmBOoqpd0CtW-VwY3P2l7vwiJeTdtu6HS08Q-gPSQ7jWxYBbCLKpnYWz8A) comme conseillé par jampi13 pour l'ampérage que je pourrais fixer dans le boitier électrique ou bien faut t-il impérativement un disjoncteur magneto thermique de la meme valeur (https://www.em-distribution.fr/disjoncteur-magneto-thermique-pour-moteur-electrique/2485-disjoncteur-magneto-thermique-tm2-e14-6-a-10a-disjoncteur-moteur.html). Dans ce cas, je ne sais pas vraiment ou l'installer sauf à prendre si ça existe un modèle compact à ampérage fixe (comme un disjoncteur de coupure).
shitan- petit nouveau
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Re: Aide au branchement inetrrupteur/bobine Woodster 3
Le modèle dont tu donnes le lien (le 2ème) n'a pas de fonction manque de tension on dirait.
A part cela il convient à l'usage.
Tu le mettrais en amont faisant office de coupure générale.
Pour ma part j'avais pris dans cette série, chez le même vendeur:
https://www.em-distribution.fr/boitier-de-demarrage-direct-moteur-electrique-avec-relais-thermique/2979-boitier-demarrage-direct-moteur-monophase-220v-7-10a.html
A ce moment là, tu le mets à la place de ton contacteur actuel que tu réserveras à d'autre usages.
Je complète mon post:
tu peux adapter une bobine à manque de tension sur le TM2 dont tu as donné le lien
https://www.em-distribution.fr/disjoncteur-magneto-thermique-pour-moteur-electrique/2592-bobine-a-manque-de-tension-230v-pour-disjoncteur-moteur-tm2.html
mais il te faut aussi un coffret, cela finit par augmenter beaucoup la note.
D'autre part, je ne sais pas si la bobine peut être alimentée en aval du TM2 ou s'il est nécessaire qu'elle soit sous tension avant l'appui sur le bouton.
A part cela il convient à l'usage.
Tu le mettrais en amont faisant office de coupure générale.
Pour ma part j'avais pris dans cette série, chez le même vendeur:
https://www.em-distribution.fr/boitier-de-demarrage-direct-moteur-electrique-avec-relais-thermique/2979-boitier-demarrage-direct-moteur-monophase-220v-7-10a.html
A ce moment là, tu le mets à la place de ton contacteur actuel que tu réserveras à d'autre usages.
Je complète mon post:
tu peux adapter une bobine à manque de tension sur le TM2 dont tu as donné le lien
https://www.em-distribution.fr/disjoncteur-magneto-thermique-pour-moteur-electrique/2592-bobine-a-manque-de-tension-230v-pour-disjoncteur-moteur-tm2.html
mais il te faut aussi un coffret, cela finit par augmenter beaucoup la note.
D'autre part, je ne sais pas si la bobine peut être alimentée en aval du TM2 ou s'il est nécessaire qu'elle soit sous tension avant l'appui sur le bouton.
jempi13- très actif
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Re: Aide au branchement inetrrupteur/bobine Woodster 3
Salut à tous.............perso (ça n'engage que moi) je préfère une machine sans interrupteur à manque de tension,mais avec un disjoncteur magnéto thermique,et réglable si possible
pour le disjoncteur,même un pour les tableaux électriques des maisons ferait l'affaire,mais en courbe " D " , à mettre dans une boite de dérivation....
ou alors un disjoncteur magnéto thermique,réglable,à mettre aussi dans une boite de dérivation,en laissant sortir ce qu'il faut sur le côté..........
pour le disjoncteur,même un pour les tableaux électriques des maisons ferait l'affaire,mais en courbe " D " , à mettre dans une boite de dérivation....
ou alors un disjoncteur magnéto thermique,réglable,à mettre aussi dans une boite de dérivation,en laissant sortir ce qu'il faut sur le côté..........
KOKO 57- complétement accro
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Re: Aide au branchement inetrrupteur/bobine Woodster 3
Bonsoir à tous,
A moins que vous pensiez que je fasse fausse route, je pense mettre un disjoncteur comme celui ci https://www.eurolec.fr/protection/disjoncteur-thermique/disjoncteur-thermique-6a.html?utm_source=googleShopping&utm_medium=cpc&utm_campaign=googleShopping-wizi&gQT=1. Sur Amazon il n'y a que des 5 ou 8 amp quel est celui le plus adapté? je serais tenté par le 8 amp
Je peux aussi remplacer la bobine de mon interrupteur par une bobine de 8 amp. Je crois que j'ai déja vu ça mais il faut que je retrouve ou....
Autrement je prendrais la solution de KOKO.
Bonne soirée
A moins que vous pensiez que je fasse fausse route, je pense mettre un disjoncteur comme celui ci https://www.eurolec.fr/protection/disjoncteur-thermique/disjoncteur-thermique-6a.html?utm_source=googleShopping&utm_medium=cpc&utm_campaign=googleShopping-wizi&gQT=1. Sur Amazon il n'y a que des 5 ou 8 amp quel est celui le plus adapté? je serais tenté par le 8 amp
Je peux aussi remplacer la bobine de mon interrupteur par une bobine de 8 amp. Je crois que j'ai déja vu ça mais il faut que je retrouve ou....
Autrement je prendrais la solution de KOKO.
Bonne soirée
shitan- petit nouveau
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Re: Aide au branchement inetrrupteur/bobine Woodster 3
re....à mon avis tu fais fausse route avec ton disjoncteur,et pour le truc de changer la bobine de ton interrupteur, ça ne changera rien au fait qu il faille protéger ton moteur avec un disjoncteur si possible variable dé 6 à 10 ampères, ou 10 ampères én courbe D pour un disjoncteur divisionnaire de tableau électrique de maison......
KOKO 57- complétement accro
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Re: Aide au branchement inetrrupteur/bobine Woodster 3
Bonjour à tous,
En cherchant sur le net j'ai trouvé https://fr.aliexpress.com/item/1005007475987278.html?spm=a2g0o.cart.0.0.1074378dweyAoP&mp=1&gatewayAdapt=glo2fra.
Est ce que ça correspond à tu preconises jampi ?
Bonne journée
En cherchant sur le net j'ai trouvé https://fr.aliexpress.com/item/1005007475987278.html?spm=a2g0o.cart.0.0.1074378dweyAoP&mp=1&gatewayAdapt=glo2fra.
Est ce que ça correspond à tu preconises jampi ?
Bonne journée
shitan- petit nouveau
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Localisation : Saint Raphael
Re: Aide au branchement inetrrupteur/bobine Woodster 3
Si les indications sont les bonnes, et la tension de la bobine du relai aussi, c'est le même.
J'avais dans l'idée que c'était produit dans un pays de l'est, un clone, officiel ou pas, de télémécanique.
Il te faudra le câbler pour que le courant traverse les 3 bilames, tu as l'exemple sur l'autre site.
Note que ce n'est pas un disjoncteur magnéto-thermique: seulement thermique. Mais à mon sens c'est la seule chose importante.
Le magnéto-thermique réagit immédiatement (par la composante magnétique) à un très fort appel de courant, très au dessus du calibre nominal, mais pour cela tu as déjà le disjoncteur de ton tableau électrique.
J'avais dans l'idée que c'était produit dans un pays de l'est, un clone, officiel ou pas, de télémécanique.
Il te faudra le câbler pour que le courant traverse les 3 bilames, tu as l'exemple sur l'autre site.
Note que ce n'est pas un disjoncteur magnéto-thermique: seulement thermique. Mais à mon sens c'est la seule chose importante.
Le magnéto-thermique réagit immédiatement (par la composante magnétique) à un très fort appel de courant, très au dessus du calibre nominal, mais pour cela tu as déjà le disjoncteur de ton tableau électrique.
jempi13- très actif
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Re: Aide au branchement inetrrupteur/bobine Woodster 3
Bonjour jampi,
Je vais le commander alors. De toute façon je peux attendre un peu. Je dois encore trouver et modifier le système de tension pour la courroie. Tel que je l'ai provisoirement fait ne me donne pas entiere satisfaction. Je dois modifier également le capot et en rajouter un pour éviter de me prendre les doigts dans la partie tournante.
Bonne journée
Je vais le commander alors. De toute façon je peux attendre un peu. Je dois encore trouver et modifier le système de tension pour la courroie. Tel que je l'ai provisoirement fait ne me donne pas entiere satisfaction. Je dois modifier également le capot et en rajouter un pour éviter de me prendre les doigts dans la partie tournante.
Bonne journée
shitan- petit nouveau
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