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Message  eric44 Ven 3 Jan 2025 - 20:10

Bonjour à tous,

J'ai besoin de tubes en carbone, de beaucoup de tubes  en diamètre 30.
Vu les prix, l’investissement dans une cnc diY pour faire de l'enroulement en 3 axes est dérisoire vis à vis de l'achat de produit "fini".
Dans ce type de projet, ce n'est pas la machine qui coince généralement mais, le calcul des trajectoires pour réaliser les enroulements, droit et croisé.
Bref, j'ai le générateur de Gcode qui va bien, il tourne sous node.js, à tester et finaliser.
L'idée est de réutiliser Mach3 ensuite.
Pour la machine, rails standards Motedis, ensuite plein de pièces à usiner sur la cnc.
J'en suis à mon bac à résine et là, le choix de la matière me pose problème. J'étais parti sur des pièces en POM, sauf que pour faire un bac, il faut coller. Le POM ne se colle pas, je ne connais pas les autres matières qui seraient usinables et collables. Ca doit résister à l'acétone. L'idéal serait l'impression 3D, mais je suis nul, mais vraiment nul.
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Message  sangten Ven 3 Jan 2025 - 22:19

Salut

Eric, nous avons un fabricant qui fait, entre autres, des cellules destinées à la tomographie, en carbone et autres fibres que je ne connais pas. Si j'ai bien compris, c'est la méthode que tu recherches, de tubes en fibres croisées. Je ne me souviens plus du nom de sa boite, mais je peux le savoir lundi si ça t'intéresse.

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Message  eric44 Sam 4 Jan 2025 - 0:32

Merci pour ta proposition Alain, mais mon budget ne me permet pas de passer par une boite spécialisée.

Autre question, j'ai généré ma poulie via Cambam en HTD5, suis je obligé de passé par une courroie ?

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Message  FMJ Sam 4 Jan 2025 - 9:24

Joli projet. Les tubes, c'est pour la structure d'un véhicule, d'un avion ?
Pour l'impression 3D, à quoi va servir la pièce que tu souhaites imprimer ? Quelles sont ses contraintes ?
Pour un matériau qui résiste à l'acétone et qui est imprimable, tu as le PA ou le PP qui est encore plus stable.

A voir le Tableau de compatibilité chimique des matières plastiques et leur résistance chimique
https://prusament.com/fr/resistance-chimique-des-materiaux-dimpression-3d/
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Message  eric44 Sam 4 Jan 2025 - 10:33

Bonjour
Merci de intéresser à ce projet.
Alors, faire ses propres tubes pour un avion, c'est comme sauter d'un viaduc sans élastique. Un aller direct dans une caisse en bois.Very Happy
Ça va sur un véhicule, sur le toit, l'avantage du carbone, c'est le gain de poids pour rester dans les clous du PTAC.
Du poids en hauteur, c'est plus de balancement.
Le bac n'a pas vraiment de contrainte, il doit résister à l'acétone pour rester réutilisable.

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Message  seb92 Sam 4 Jan 2025 - 11:08

Bonjour Eric,
amateur / constructeur de planeurs (mais en modèles réduits… autour de 3M d'envergure…) j'ai parfois besoin de tubes carbone, mais en petite quantité… je ferme la ()
Effectivement, ce type de tube drapé / croisé coûte la peau des fesses, surtout en gros diamètre…
Les faire soi-même, pourquoi pas… ça réduira de beaucoup le coût.
Je ne pige pas trop le principe de ta machine / dessin…
Je verrai quelque chose plus proche d'une machine pour faire l'enroulage des spires d'un ressort…
En gros, le principe d'un tour avec une vis mère au pas du drapage croisé que tu souhaite.
• Un cylindre au diamètre intérieur (quid du produit de démoulage / papier sulfurisé… pour que le drappage ne colle pas)
• Un chariot mû par une vis-mère qui se déplace latéralement suivant l'angle du drappage souhaité
Quid de l'arrosage de résine du tube à chaque enroulement (résine fluide qui imprègnerait le tissus par gravité / un bac de récupération pour le trop versé)
• Une bague calibrée au diamètre extérieur pour la finition du tube souhaité
• Un séchage ventilé pour accélérer / homogénéiser la polymérisation de la résine.

Voilà en gros ma cogitation pour ta réalisation ; projet intéressant, pas simple à réaliser… mais ça demande quand même un peu de taff et de précision pour obtenir une certaine qualité / résistance / sécurité de tes tubes  drunken


PS : tes poulies en HTD5 ne sont faites QUE pour être entrainées par une courroie au même module ; ce type de pignon n'est pas un engrenage classique à dents "pointues".

EDIT une vidéo intéressante avec plusieurs méthodes
https://www.youtube.com/watch?v=FPYEQlyxOHY
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Message  Hervé-34 Sam 4 Jan 2025 - 13:00

Bonjour !!

Eric a écrit:
Autre question, j'ai généré ma poulie via Cambam en HTD5, suis je obligé de passé par une courroie ?

Sinon, avec un chti soft générateur d'engrenages ça se fait
aussi ! en passant (après) par Cambam !

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Message  dh42 Sam 4 Jan 2025 - 21:39

Sinon, avec un chti soft générateur d'engrenages ça se fait

Pas besoin d'un soft externe, CamBam a son propre générateur d'engrenages, au même endroit que le générateur de poulies HTD (menu compléments/boite à outils)

http://www.metabricoleur.com/t17053-cambam-plugin-poulies-htd#474367

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Message  eric44 Sam 4 Jan 2025 - 22:12

C'est dingue les engrenages sont sous nos yeux sous les poulies, ce soft est génial.

J'en suis là, ce pose la question d'intégrer un quatrième axe directement même si dans un premier temps, il ne servira à rien, donc sera bloqué.

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Message  dh42 Sam 4 Jan 2025 - 22:21

Au boulot on avait des machines d'enroulement, je n'ai pas souvenir que c'était CNC, je me rappelle qu'il y avait des tas de fils qui arrivaient tous avec un angle différent pour chaque couche (qui étaient toutes faite en un seul passage) .. et si je me souviens bien ce n'était pas du carbone mais de la fibre de verre (tubes de LRAC)

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Message  eric44 Sam 4 Jan 2025 - 22:25

Je pense que c'est de l'enroulement à fusion en 4 axes pour des pièces sous pression, peut être ?
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Message  dh42 Sam 4 Jan 2025 - 22:32

Ça ressemblait à un tour et je ne pense pas qu'il y avait mise sous pression, il y avait une feuille de téflon (je pense) qui était mise sur le cylindre servant à l'enroulement (pour la glisse du projectile et peut être aussi pour le "démoulage") et il me semble que les fils passaient dans un bain de résine juste avant l'enroulement ... ça date des années 80, c'est un peu flou !!

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Message  Hervé-34 Dim 5 Jan 2025 - 0:17

Bonsoir !!

pancoops Désolé ! et en plus je le sais !! et je passe systématiquement
à coté quand je veut en faire !!

Hervé



dh42 a écrit:
Sinon, avec un chti soft générateur d'engrenages ça se fait

Pas besoin d'un soft externe, CamBam a son propre générateur d'engrenages, au même endroit que le générateur de poulies HTD (menu compléments/boite à outils)

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Message  FMJ Dim 5 Jan 2025 - 0:19

Pour le bac, par rapport à ton plan, pas de souci particulier pour l'imprimer. Ca s'imprimerait face arrière sur le plateau (a priori il n'y a pas de rebord de ce côté là).
Le seul pb pourrait être l'espèce de petit crochet dans le fond, mais c'est peut-être une pièce rapportée ?
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Message  dh42 Dim 5 Jan 2025 - 2:13

Hervé-34 a écrit:Bonsoir !!

pancoops Désolé ! et en plus je le sais !! et je passe systématiquement
à coté quand je veut en faire !!

Hervé



dh42 a écrit:
Sinon, avec un chti soft générateur d'engrenages ça se fait

Pas besoin d'un soft externe, CamBam a son propre générateur d'engrenages, au même endroit que le générateur de poulies HTD (menu compléments/boite à outils)

http://www.metabricoleur.com/t17053-cambam-plugin-poulies-htd#474367

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Surement parce que je n'en parle pas dans la doc jesors  

Il faudrait que je rajoute ça .... pour ceux qui la lise Wink ... même si en fait c'est un plugin (installé d'origine)

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Message  eric44 Dim 5 Jan 2025 - 10:08

FMJ : la petite pièce, non ce n'est pas du rapporté, si possible.

La doc de Cambam, non à jour, est ce possible Very Happy Very Happy
Pour te rassurer, ton site je le consulte régulièrement, une mine d'or cambamtesque drunken

IL faut que je reprenne le dessin, les profilés Bosch sont moins chers
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Message  jfrancois Ven 17 Jan 2025 - 19:57

bonjour
je crois que certains en font des très bien .
pour du 15 à 65 mm de diamètre et rien n’empêche dans mettre plusieurs l'un sur l'autre
à utiliser avec de l'époxy évidement

https://www.elitecarbone-shop.com/chaussette-composite-petite-tissus-fibres-de-verre-c2x32076629

bonne chance
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Message  eric44 Mer 22 Jan 2025 - 7:44

J'ai réussi à générer mon gcode (piece jointe), je voudrais bien voir la simulation sous camotics, sachant que la largeur de la fibre est de 8 mm !
Sinon, la partie mécanique avance
Fichiers joints
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totg.zip Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(715 Ko) Téléchargé 5 fois
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Message  meles Mer 22 Jan 2025 - 17:51

Hello, je l'ai ouvert avec camotics, les lignes défilent mais pas d'affichage

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Message  eric44 Mer 22 Jan 2025 - 18:44

meles a écrit:Hello, je l'ai ouvert avec camotics, les lignes défilent mais pas d'affichage

Oui, c'est bien mon problème, il manque des paramètres.

La rotation du mandrin
La largeur de fraise = la largeur du ruban 8 mm
Et on ne creuse pas, on ajoute de la matière, par couche de 0,2032 mm

A suivre ...
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Message  meles Mer 22 Jan 2025 - 19:26

celui ci non plus : https://ncviewer.com/

edit :haaaa https://meshinspector.com/online-gcode-viewer/

sinon sous windows : https://www.grblgru.com/

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Message  eric44 Mer 22 Jan 2025 - 21:51

Derrière le gcode généré, il y a une carte Marlin d'imprimante 3D qui pilote l'enrouleur de filament
Ca ne doit pas aider nos visualiseur de NC
Une petite vidéo de ce qu'il arrive à faire avec ses tubes https://www.youtube.com/watch?v=tOCcHgVkCgg

J'ai enroulé Y sur A garce à cambam, ca va mieux déja
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Message  dh42 Jeu 23 Jan 2025 - 0:37

Pour ma part, je n'obtiens qu'une sorte de parcours "ondulé" en Y si visualisé sous Mach3 ou NCnetic, rien si affiché sous Camotics ou CamBam.

Dans tous les cas, si c'est du 4 axes, ça ne peut pas être visualisé sous Camotics, qui ne gère que du 3axes XYZ (ce qui est pourtant le cas de ton Gcode)

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Message  eric44 Jeu 23 Jan 2025 - 7:55

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La vue dans ncviewer après enroulement.
IL faut que je regarde si l'on peut simuler les outils dans ce soft.
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