Enroulement Filamentaire
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seb92
FMJ
sangten
eric44
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Enroulement Filamentaire
Bonjour à tous,
J'ai besoin de tubes en carbone, de beaucoup de tubes en diamètre 30.
Vu les prix, l’investissement dans une cnc diY pour faire de l'enroulement en 3 axes est dérisoire vis à vis de l'achat de produit "fini".
Dans ce type de projet, ce n'est pas la machine qui coince généralement mais, le calcul des trajectoires pour réaliser les enroulements, droit et croisé.
Bref, j'ai le générateur de Gcode qui va bien, il tourne sous node.js, à tester et finaliser.
L'idée est de réutiliser Mach3 ensuite.
Pour la machine, rails standards Motedis, ensuite plein de pièces à usiner sur la cnc.
J'en suis à mon bac à résine et là, le choix de la matière me pose problème. J'étais parti sur des pièces en POM, sauf que pour faire un bac, il faut coller. Le POM ne se colle pas, je ne connais pas les autres matières qui seraient usinables et collables. Ca doit résister à l'acétone. L'idéal serait l'impression 3D, mais je suis nul, mais vraiment nul.
J'ai besoin de tubes en carbone, de beaucoup de tubes en diamètre 30.
Vu les prix, l’investissement dans une cnc diY pour faire de l'enroulement en 3 axes est dérisoire vis à vis de l'achat de produit "fini".
Dans ce type de projet, ce n'est pas la machine qui coince généralement mais, le calcul des trajectoires pour réaliser les enroulements, droit et croisé.
Bref, j'ai le générateur de Gcode qui va bien, il tourne sous node.js, à tester et finaliser.
L'idée est de réutiliser Mach3 ensuite.
Pour la machine, rails standards Motedis, ensuite plein de pièces à usiner sur la cnc.
J'en suis à mon bac à résine et là, le choix de la matière me pose problème. J'étais parti sur des pièces en POM, sauf que pour faire un bac, il faut coller. Le POM ne se colle pas, je ne connais pas les autres matières qui seraient usinables et collables. Ca doit résister à l'acétone. L'idéal serait l'impression 3D, mais je suis nul, mais vraiment nul.
Re: Enroulement Filamentaire
Salut
Eric, nous avons un fabricant qui fait, entre autres, des cellules destinées à la tomographie, en carbone et autres fibres que je ne connais pas. Si j'ai bien compris, c'est la méthode que tu recherches, de tubes en fibres croisées. Je ne me souviens plus du nom de sa boite, mais je peux le savoir lundi si ça t'intéresse.
Eric, nous avons un fabricant qui fait, entre autres, des cellules destinées à la tomographie, en carbone et autres fibres que je ne connais pas. Si j'ai bien compris, c'est la méthode que tu recherches, de tubes en fibres croisées. Je ne me souviens plus du nom de sa boite, mais je peux le savoir lundi si ça t'intéresse.
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La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
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sangten- Modérateur
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Re: Enroulement Filamentaire
Joli projet. Les tubes, c'est pour la structure d'un véhicule, d'un avion ?
Pour l'impression 3D, à quoi va servir la pièce que tu souhaites imprimer ? Quelles sont ses contraintes ?
Pour un matériau qui résiste à l'acétone et qui est imprimable, tu as le PA ou le PP qui est encore plus stable.
A voir le Tableau de compatibilité chimique des matières plastiques et leur résistance chimique
https://prusament.com/fr/resistance-chimique-des-materiaux-dimpression-3d/
Pour l'impression 3D, à quoi va servir la pièce que tu souhaites imprimer ? Quelles sont ses contraintes ?
Pour un matériau qui résiste à l'acétone et qui est imprimable, tu as le PA ou le PP qui est encore plus stable.
A voir le Tableau de compatibilité chimique des matières plastiques et leur résistance chimique
https://prusament.com/fr/resistance-chimique-des-materiaux-dimpression-3d/
FMJ- complétement accro
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Re: Enroulement Filamentaire
Bonjour
Merci de intéresser à ce projet.
Alors, faire ses propres tubes pour un avion, c'est comme sauter d'un viaduc sans élastique. Un aller direct dans une caisse en bois.
Ça va sur un véhicule, sur le toit, l'avantage du carbone, c'est le gain de poids pour rester dans les clous du PTAC.
Du poids en hauteur, c'est plus de balancement.
Le bac n'a pas vraiment de contrainte, il doit résister à l'acétone pour rester réutilisable.
Merci de intéresser à ce projet.
Alors, faire ses propres tubes pour un avion, c'est comme sauter d'un viaduc sans élastique. Un aller direct dans une caisse en bois.
Ça va sur un véhicule, sur le toit, l'avantage du carbone, c'est le gain de poids pour rester dans les clous du PTAC.
Du poids en hauteur, c'est plus de balancement.
Le bac n'a pas vraiment de contrainte, il doit résister à l'acétone pour rester réutilisable.
Re: Enroulement Filamentaire
Bonjour Eric,
amateur / constructeur de planeurs (mais en modèles réduits… autour de 3M d'envergure…) j'ai parfois besoin de tubes carbone, mais en petite quantité… je ferme la ()
Effectivement, ce type de tube drapé / croisé coûte la peau des fesses, surtout en gros diamètre…
Les faire soi-même, pourquoi pas… ça réduira de beaucoup le coût.
Je ne pige pas trop le principe de ta machine / dessin…
Je verrai quelque chose plus proche d'une machine pour faire l'enroulage des spires d'un ressort…
En gros, le principe d'un tour avec une vis mère au pas du drapage croisé que tu souhaite.
• Un cylindre au diamètre intérieur (quid du produit de démoulage / papier sulfurisé… pour que le drappage ne colle pas)
• Un chariot mû par une vis-mère qui se déplace latéralement suivant l'angle du drappage souhaité
Quid de l'arrosage de résine du tube à chaque enroulement (résine fluide qui imprègnerait le tissus par gravité / un bac de récupération pour le trop versé)
• Une bague calibrée au diamètre extérieur pour la finition du tube souhaité
• Un séchage ventilé pour accélérer / homogénéiser la polymérisation de la résine.
Voilà en gros ma cogitation pour ta réalisation ; projet intéressant, pas simple à réaliser… mais ça demande quand même un peu de taff et de précision pour obtenir une certaine qualité / résistance / sécurité de tes tubes
PS : tes poulies en HTD5 ne sont faites QUE pour être entrainées par une courroie au même module ; ce type de pignon n'est pas un engrenage classique à dents "pointues".
EDIT une vidéo intéressante avec plusieurs méthodes
https://www.youtube.com/watch?v=FPYEQlyxOHY
amateur / constructeur de planeurs (mais en modèles réduits… autour de 3M d'envergure…) j'ai parfois besoin de tubes carbone, mais en petite quantité… je ferme la ()
Effectivement, ce type de tube drapé / croisé coûte la peau des fesses, surtout en gros diamètre…
Les faire soi-même, pourquoi pas… ça réduira de beaucoup le coût.
Je ne pige pas trop le principe de ta machine / dessin…
Je verrai quelque chose plus proche d'une machine pour faire l'enroulage des spires d'un ressort…
En gros, le principe d'un tour avec une vis mère au pas du drapage croisé que tu souhaite.
• Un cylindre au diamètre intérieur (quid du produit de démoulage / papier sulfurisé… pour que le drappage ne colle pas)
• Un chariot mû par une vis-mère qui se déplace latéralement suivant l'angle du drappage souhaité
Quid de l'arrosage de résine du tube à chaque enroulement (résine fluide qui imprègnerait le tissus par gravité / un bac de récupération pour le trop versé)
• Une bague calibrée au diamètre extérieur pour la finition du tube souhaité
• Un séchage ventilé pour accélérer / homogénéiser la polymérisation de la résine.
Voilà en gros ma cogitation pour ta réalisation ; projet intéressant, pas simple à réaliser… mais ça demande quand même un peu de taff et de précision pour obtenir une certaine qualité / résistance / sécurité de tes tubes
PS : tes poulies en HTD5 ne sont faites QUE pour être entrainées par une courroie au même module ; ce type de pignon n'est pas un engrenage classique à dents "pointues".
EDIT une vidéo intéressante avec plusieurs méthodes
https://www.youtube.com/watch?v=FPYEQlyxOHY
seb92- complétement accro
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Re: Enroulement Filamentaire
Bonjour !!
Sinon, avec un chti soft générateur d'engrenages ça se fait
aussi ! en passant (après) par Cambam !
Hervé
Eric a écrit:
Autre question, j'ai généré ma poulie via Cambam en HTD5, suis je obligé de passé par une courroie ?
Sinon, avec un chti soft générateur d'engrenages ça se fait
aussi ! en passant (après) par Cambam !
Hervé
Hervé-34- complétement accro
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Re: Enroulement Filamentaire
Sinon, avec un chti soft générateur d'engrenages ça se fait
Pas besoin d'un soft externe, CamBam a son propre générateur d'engrenages, au même endroit que le générateur de poulies HTD (menu compléments/boite à outils)
http://www.metabricoleur.com/t17053-cambam-plugin-poulies-htd#474367
++
David
Dernière édition par dh42 le Sam 4 Jan 2025 - 22:17, édité 1 fois
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Re: Enroulement Filamentaire
Au boulot on avait des machines d'enroulement, je n'ai pas souvenir que c'était CNC, je me rappelle qu'il y avait des tas de fils qui arrivaient tous avec un angle différent pour chaque couche (qui étaient toutes faite en un seul passage) .. et si je me souviens bien ce n'était pas du carbone mais de la fibre de verre (tubes de LRAC)
++
David
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Re: Enroulement Filamentaire
Je pense que c'est de l'enroulement à fusion en 4 axes pour des pièces sous pression, peut être ?
Re: Enroulement Filamentaire
Ça ressemblait à un tour et je ne pense pas qu'il y avait mise sous pression, il y avait une feuille de téflon (je pense) qui était mise sur le cylindre servant à l'enroulement (pour la glisse du projectile et peut être aussi pour le "démoulage") et il me semble que les fils passaient dans un bain de résine juste avant l'enroulement ... ça date des années 80, c'est un peu flou !!
++
David
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Re: Enroulement Filamentaire
Bonsoir !!
Désolé ! et en plus je le sais !! et je passe systématiquement
à coté quand je veut en faire !!
Hervé
Désolé ! et en plus je le sais !! et je passe systématiquement
à coté quand je veut en faire !!
Hervé
dh42 a écrit:Sinon, avec un chti soft générateur d'engrenages ça se fait
Pas besoin d'un soft externe, CamBam a son propre générateur d'engrenages, au même endroit que le générateur de poulies HTD (menu compléments/boite à outils)
http://www.metabricoleur.com/t17053-cambam-plugin-poulies-htd#474367
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Hervé-34- complétement accro
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Re: Enroulement Filamentaire
Pour le bac, par rapport à ton plan, pas de souci particulier pour l'imprimer. Ca s'imprimerait face arrière sur le plateau (a priori il n'y a pas de rebord de ce côté là).
Le seul pb pourrait être l'espèce de petit crochet dans le fond, mais c'est peut-être une pièce rapportée ?
Le seul pb pourrait être l'espèce de petit crochet dans le fond, mais c'est peut-être une pièce rapportée ?
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Re: Enroulement Filamentaire
Hervé-34 a écrit:Bonsoir !!
Désolé ! et en plus je le sais !! et je passe systématiquement
à coté quand je veut en faire !!
Hervédh42 a écrit:Sinon, avec un chti soft générateur d'engrenages ça se fait
Pas besoin d'un soft externe, CamBam a son propre générateur d'engrenages, au même endroit que le générateur de poulies HTD (menu compléments/boite à outils)
http://www.metabricoleur.com/t17053-cambam-plugin-poulies-htd#474367
++
David
Surement parce que je n'en parle pas dans la doc
Il faudrait que je rajoute ça .... pour ceux qui la lise ... même si en fait c'est un plugin (installé d'origine)
++
David
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Re: Enroulement Filamentaire
FMJ : la petite pièce, non ce n'est pas du rapporté, si possible.
La doc de Cambam, non à jour, est ce possible
Pour te rassurer, ton site je le consulte régulièrement, une mine d'or cambamtesque
IL faut que je reprenne le dessin, les profilés Bosch sont moins chers
La doc de Cambam, non à jour, est ce possible
Pour te rassurer, ton site je le consulte régulièrement, une mine d'or cambamtesque
IL faut que je reprenne le dessin, les profilés Bosch sont moins chers
Re: Enroulement Filamentaire
bonjour
je crois que certains en font des très bien .
pour du 15 à 65 mm de diamètre et rien n’empêche dans mettre plusieurs l'un sur l'autre
à utiliser avec de l'époxy évidement
https://www.elitecarbone-shop.com/chaussette-composite-petite-tissus-fibres-de-verre-c2x32076629
bonne chance
je crois que certains en font des très bien .
pour du 15 à 65 mm de diamètre et rien n’empêche dans mettre plusieurs l'un sur l'autre
à utiliser avec de l'époxy évidement
https://www.elitecarbone-shop.com/chaussette-composite-petite-tissus-fibres-de-verre-c2x32076629
bonne chance
jfrancois- posteur Régulier
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Re: Enroulement Filamentaire
J'ai réussi à générer mon gcode (piece jointe), je voudrais bien voir la simulation sous camotics, sachant que la largeur de la fibre est de 8 mm !
Sinon, la partie mécanique avance
Sinon, la partie mécanique avance
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Re: Enroulement Filamentaire
Hello, je l'ai ouvert avec camotics, les lignes défilent mais pas d'affichage
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Re: Enroulement Filamentaire
meles a écrit:Hello, je l'ai ouvert avec camotics, les lignes défilent mais pas d'affichage
Oui, c'est bien mon problème, il manque des paramètres.
La rotation du mandrin
La largeur de fraise = la largeur du ruban 8 mm
Et on ne creuse pas, on ajoute de la matière, par couche de 0,2032 mm
A suivre ...
Re: Enroulement Filamentaire
celui ci non plus : https://ncviewer.com/
edit :haaaa https://meshinspector.com/online-gcode-viewer/
sinon sous windows : https://www.grblgru.com/
edit :haaaa https://meshinspector.com/online-gcode-viewer/
sinon sous windows : https://www.grblgru.com/
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Re: Enroulement Filamentaire
Derrière le gcode généré, il y a une carte Marlin d'imprimante 3D qui pilote l'enrouleur de filament
Ca ne doit pas aider nos visualiseur de NC
Une petite vidéo de ce qu'il arrive à faire avec ses tubes https://www.youtube.com/watch?v=tOCcHgVkCgg
J'ai enroulé Y sur A garce à cambam, ca va mieux déja
Ca ne doit pas aider nos visualiseur de NC
Une petite vidéo de ce qu'il arrive à faire avec ses tubes https://www.youtube.com/watch?v=tOCcHgVkCgg
J'ai enroulé Y sur A garce à cambam, ca va mieux déja
Re: Enroulement Filamentaire
Pour ma part, je n'obtiens qu'une sorte de parcours "ondulé" en Y si visualisé sous Mach3 ou NCnetic, rien si affiché sous Camotics ou CamBam.
Dans tous les cas, si c'est du 4 axes, ça ne peut pas être visualisé sous Camotics, qui ne gère que du 3axes XYZ (ce qui est pourtant le cas de ton Gcode)
++
David
Dans tous les cas, si c'est du 4 axes, ça ne peut pas être visualisé sous Camotics, qui ne gère que du 3axes XYZ (ce qui est pourtant le cas de ton Gcode)
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David
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