Electroportatifs PARKSIDE(2)

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Message  J-Max.fr le Sam 16 Juin 2012 - 0:13

C'est un exemple de clause abusive.

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Re: Electroportatifs PARKSIDE(2)

Message  shiva le Sam 16 Juin 2012 - 11:44

J-Max.fr a écrit:C'est un exemple de clause abusive.

exactement, donc caduque

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Re: Electroportatifs PARKSIDE(2)

Message  PhilDeFer le Sam 16 Juin 2012 - 13:20

Il faut faire constater par un juge que c'est abusif.
Donc association de consommateurs? Ils auront peut être des conseils et des courriers types à expédier à Kompernass.

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Re: Electroportatifs PARKSIDE(2)

Message  footix_ le Sam 16 Juin 2012 - 13:55

Bonjour à tous,

Ce qui va suivre est mon avis perso, je ne cherche pas à l'imposer à qui que ce soit et je comprends fort bien qu'on ne soit pas du tout d'accord avec moi.

Je pense très fort que lorsque l'on achète une visseuse à 35 ou 40 euros alors qu'ailleurs elle est vendue 100 euros, on ne peut pas décemment s'attendre à la même qualité de service.

A mon très humble avis, c'est un contrat tacite entre l'acheteur et le fournisseur, les produits sont à bas prix, le service associé ne peut être que bas de gamme.
C’est un non sens économique de croire que l'on peut bénéficier des mêmes avantages commerciaux en payant deux fois et demi moins cher un produit équivalent.


C’est la même chose pour les compagnies aériennes low-cost, les opérateurs téléphoniques, la nourriture bas de gamme...


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Re: Electroportatifs PARKSIDE(2)

Message  Totem le Sam 16 Juin 2012 - 14:08

+1! je suis exactement de cet avis, je n'aurais pas dit mieux...

et vive le marché de l'occasion vive le faux rhum

++
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Re: Electroportatifs PARKSIDE(2)

Message  claude1 le Sam 16 Juin 2012 - 14:28

ben là je ne suis pas d'accord !
J'ai travaillé pour une entreprise de conditionnement et le prix ne dépendait QUE de l'étiquette et le rapport allait de 1 à 10 !
La marchandise arrivait en carton de 1000 pièces. Les employés déposaient les pièces sur 2 tapis : un pour les grandes marques, l'autre pour le low cost. Différences de prix énormes pour un produit absolument identique !

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Re: Electroportatifs PARKSIDE(2)

Message  footix_ le Sam 16 Juin 2012 - 14:32

Bonjour Claude1,

De quel type de produit parles-tu ?

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Re: Electroportatifs PARKSIDE(2)

Message  AlexDSL le Sam 16 Juin 2012 - 14:34

Du même avis que Footix..

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Re: Electroportatifs PARKSIDE(2)

Message  Totem le Sam 16 Juin 2012 - 14:34

Bonjour Claude!

Mais... On a pas dit le contraire! La provenance, et donc la qualité, est aussi bonne qu'ailleurs, d'ailleurs bien souvent ce sont les même produits...

En revanche, le SAV change énormément! Achète une perceuse Bosch, tu en as pour 120€, le jour ou elle tombe en panne tu l'envoies au SAV, et on t'en envoie une autre... Achète exactement la même chez Lidl pour 65€, certes elle marche aussi bien puisque c'est la même, mais si elle tombe en panne, eh bien tu n'as plus qu'a en trouver une autre!
Cela explique en partie la différence de prix pour des produits absolument identiques, mais ça ne l'explique pas entièrement non plus, je te l'accorde: parfois, et même souvent, il y a des abus...

++
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Re: Electroportatifs PARKSIDE(2)

Message  J-Max.fr le Sam 16 Juin 2012 - 14:42

Claude1 a écrit:Différences de prix énormes pour un produit absolument identique !

Chuut ! Tu vois, il ne faut pas le dire, tu vas te mettre à dos
tous ceux qui sont d'autant plus contents qu'ils payent cher ! Wink

Blague à part, de ce que j'ai pu constater, certains produits Parkside
valent largement d'autres marques soit disant réputées et quatre fois plus chères.
Marques qui ne sont pas exemptes de panne ou de problème de qualité,
et dont le SAV peut aussi être exécrable.

Maintenant, il ne faut pas prendre cela pour des produits professionnels de qualité industrielle.
Ils ne le sont pas et ne le seront jamais.
D'ailleurs, il y a aussi dans les outils industriels du moins bon,
tant au niveau qualité qu'au niveau service ou SAV.

Dans tous les mondes, beaucoup de produits ne justifient pas leur prix élevé,
d'autant plus lorsqu'ils peuvent être vendus jusqu'à 50% moins chers dans d'autres pays.

++JM

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SAV Parkside

Message  YREM74 le Sam 16 Juin 2012 - 17:51

PhilDeFer a écrit:Il faut faire constater par un juge que c'est abusif.
Donc association de consommateurs? Ils auront peut être des conseils et des courriers types à expédier à Kompernass.
Impossible car le produit est bien vendu par une société déclarée en France mais le SAV est en Allemagne, je doute que les Associations de consommateurs puissent avoir une pression même quelconque sur un SAV allemand.

Concernant le prix , c'est un produit d'appel dans ce type de magasin ,avec l'espoir que vous allez acheter d'autres produits, mais quand on s'engage sur une garantie de 3 ans c'est avec l'espoir que le client aura perdu son ticket ou que celui-ci sera devenu illisible !!

Quand vous achetez ce produit avec cette garantie c'est un contrat commercial que vous passez avec le magasin. Le prix du produit n'a rien à voir avec la qualité du service .

Conclusion les petites arnaques font les grandes rivières sur le compte en banque de Parkside.

Merci à tous.
A+

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Re: Electroportatifs PARKSIDE(2)

Message  claude1 le Sam 16 Juin 2012 - 18:51

C'est à la limite de la publicité mensongère,
mais j'ai l'impression qu'en Allemagne il n'ont pas la même vision de la garantie.
1/ Si je prends certaines marques pro : garantie 5 ans, Si une machine utilisée intensivement présente un défaut, (ça peut arriver), croyez vous que le défaut mettra 5 ans pour se manifester, ?
2/ couverture de la garantie : un ami possédait une voiture allemande. Une vis a cassé en entraînant la destruction du moteur (8000€ de réparations). Véhicule 2 mois 5000 km : La garantie a fonctionné : remboursement de la vis, soit 1€50 ! On a remboursé la pièce défectueuse, enfin bref....

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Re: Electroportatifs PARKSIDE(2)

Message  PhilDeFer le Sam 16 Juin 2012 - 19:43

Pour des produits identiques vendus à des prix différents car étiquettes différentes, je connais le cas d'une usine de lessives en poudre: une seule usine, 5 marques différentes (près de Marseille). Pour le même produits, 5 marques et 5 prix différents.

J'ai plusieurs exemples sur le SAV lorsqu'on paye cher ou moins cher... On parlait des compagnies low cost: je prend très régulièrement Air France de part ma boite. Le SAV est plus que réduit comparé à d'autres compagnies telle Emirates par exemple.
J'ai même dû aller jusqu'à menacer d'aller au procès pour me faire dédommager d'un surbooking, alors que des lois existent en faveur du voyageur lésé. Les compagnies sont même sensées vous en informer, mais je ne l'ai jamais été par celle-ci. J'ai gagné mais la procédure a duré une année pleine avec pas mal de papiers à fournir et de procédures à effectuer.
La compagnie compte sur le fait de fatiguer le client lésé plutôt que de rembourser systématiquement les ayants droits. Beaucoup abandonnent.
Pour une compagnie qui a pignon sur rue, c'est limite comme SAV et le billet était tout sauf low cost...

Bref, ce que je veux dire, c'est que Lidl garantie ces produits 3 ans, l'enseigne est donc tenue de tenir cette garantie, même si la qualité ou le prix sont faibles. Par contre, il est clair que ce sera le parcours du combattant pour faire jouer cette garantie!

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Re: Electroportatifs PARKSIDE(2)

Message  footix_ le Sam 16 Juin 2012 - 19:46

YREM74 a écrit:
Quand vous achetez ce produit avec cette garantie c'est un contrat commercial que vous passez avec le magasin. Le prix du produit n'a rien à voir avec la qualité du service .

Bonjour Yrem74,

Ça c'est dans le monde des bisounours. Dans la vraie vie, le prix d'un bien inclus ( entre autres bien sûr ) les services associés. Je ne parle pas d'obligation légale mais de réalité économique.

Si tu rabotes le SAV, tu peux vendre le produit moins cher.

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Re: Electroportatifs PARKSIDE(2)

Message  footix_ le Sam 16 Juin 2012 - 19:50

PhilDeFer a écrit:Pour des produits identiques vendus à des prix différents car étiquettes différentes, je connais le cas d'une usine de lessives en poudre: une seule usine, 5 marques différentes (près de Marseille). Pour le même produits, 5 marques et 5 prix différents.

Justement chez Parkside, on est dans un cas différent.

L’ingénierie est la leur ( ou celle de la PME externe qui fait ça pour eux, je ne sais pas ), ce qui ne veut pas dire qu'il ne s'agit pas de reverse engineering d'ailleurs, les machines évolue très régulièrement.
On retrouve la même base sur des périodes qui peuvent être très longues ( 6 ou 7 ,ans pour une famille de visseuse 18 V par exemple ).

Il ne d'agit pas d'un produit générique acheté sur étagère et vendu sous d'autres marques. La situation est donc très différente de celle que tu cites.

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Re: Electroportatifs PARKSIDE(2)

Message  claude1 le Sam 16 Juin 2012 - 20:16

Parkside est fabriqué par EINHELL, qui vend ses prduits sous sa marque, mais les tarifs sont différents.

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Re: Electroportatifs PARKSIDE(2)

Message  footix_ le Sam 16 Juin 2012 - 20:24

Si c'est le cas pour un ou deux outils, je serais très étonné que ce soit une généralité.

Qu'est-ce qui te permets d'être si catégorique ?

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Re: Electroportatifs PARKSIDE(2)

Message  claude1 le Sam 16 Juin 2012 - 20:52

Je n'arrive pas à retrouver mais j'ai lu ça il y a quelques jours. Sur la plaque signalétique des quelques outils parkside que je possède c'est bien marque EINHELL, made in RPC .

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Re: Electroportatifs PARKSIDE(2)

Message  Totem le Sam 16 Juin 2012 - 20:57

Oui, sur ce coup je suis d'accord avec Claude.

Ce n'est peut-être pas une généralité, mais il y effectivement une bonne partie des outils Lidl (Norma aussi d'ailleurs, même si on en parle moins) qui sont estampillée Einhell, et vendus sous cette marque à un prix tout autre.
Pour les outils dont ce n'est pas le cas, car il y en a (l'outil multi-fonction par ex: pas vu sur le site Einhell), je serais étonné qu'il soient conçus par ou pour Parkside, à mon avis, c'est également acheté tout prêt chez un grossiste...

Par contre, je pense que le SAV pour un outil Einhell acheté chez Otelo par exemple sera meilleur que chez Lidl, mais n'ayant eu affaire à aucun des deux, je ne peux que supposer...

++
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Re: Electroportatifs PARKSIDE(2)

Message  footix_ le Sam 16 Juin 2012 - 21:04

Est-ce qu'ils portent également la marque Kompernass, que l'on retrouve souvent sur les Parkside ?

Comme ici :



Voici la liste des outils Kopernass / Parkside :
http://www.kompernass.com/pages/index.php?page=1,3,1,1&brand=parkside&lang=fr

Ça en fait quand même beaucoup et ils ne viennent pas de chez Einhell.

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Re: Electroportatifs PARKSIDE(2)

Message  Totem le Sam 16 Juin 2012 - 21:11

Est-ce qu'ils portent également la marque Kompernass, que l'on retrouve souvent sur les Parkside ?

Non, mais étrangement l'adresse est aussi à Bochum... certes c'est une grande ville très industrielle et il peut y avoir plusieurs distributeurs, mais ça fait beaucoup de coïncidences Very Happy

Je ne prétends pas qu'ils sont tous Einhell, mais pour une partie ça ne fait aucun doute, que se soit Norma ou Lidl, ceux-là sont donc les même.

Pour le reste, je ne pense pas, puisque la perceuse ne ressemble pas trop visuellement, par exemple.

++
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P.S: au fait, quelqu'un peut me dire pourquoi le sujet à été scindé en 2 scratch

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Re: Electroportatifs PARKSIDE(2)

Message  J-Max.fr le Sam 16 Juin 2012 - 22:39

C'est une expression de la malhonnêteté.
Comme dans bien des cas, cette mauvaise foi à toute épreuve
s'appuie sur la méconnaissance des usagers.

claude1 a écrit:couverture de la garantie : un ami possédait une voiture allemande. Une vis a cassé en entraînant la destruction du moteur (8000€ de réparations). Véhicule 2 mois 5000 km : La garantie a fonctionné : remboursement de la vis, soit 1€50 ! On a remboursé la pièce défectueuse, enfin bref....

Ici aussi, c'est frauduleux, le moteur a cassé à cause de cette vis, ils doivent prendre tout en charge.
La législation Européenne les y contraint. Ils sont assurés contre les aléas industriels en plus.
Donc ton ami devrait faire valoir son bon droit et prendre contact avec une association de consommateurs.
Il faut savoir que dans 90% des cas, les dépends incombent au constructeur.
Malgré tout, ils payent des avocats à l'année et font traîner le plus possible.

Je connais une personne qui a dû faire deux ans de procédure face à Renault,
pour le remboursement d'un moteur et des dépends. Il a gagné haut la main.
Un moteur à jour de ses entretiens qui casse à 120.000km c'est pas normal, même pour un tribunal.

++JM

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Re: Electroportatifs PARKSIDE(2)

Message  l'ours le Dim 17 Juin 2012 - 0:15

-->Footix

http://www.fartools.com/produits.php?p=motcle#

http://www.google.fr/imgres?q=perforateur+parkside&um=1&hl=fr&sa=N&biw=1440&bih=790&tbm=isch&tbnid=0JU6vqadRsYLcM:&imgrefurl=http://lidl.dofollow.be/%3Fid%3D19618&docid=bhqS6c5DU2Zg1M&imgurl=http://lidl.dofollow.be/pics/41/82/4182106923cd7fe42a2fe47abae86b4df82ac9e6.jpg&w=566&h=337&ei=XAHdT4eML82g8gP1o5GvCw&zoom=1&iact=hc&vpx=367&vpy=159&dur=1762&hovh=173&hovw=291&tx=151&ty=95&sig=112978427727415369215&page=1&tbnh=111&tbnw=187&start=0&ndsp=27&ved=1t:429,r:1,s:0,i:74


je suis pas vraiment convaincu que "parkside" fabrique quoi que ce soit...
3 clics sur alibaba, 2 mails, un coup de tel (et encore?...)
et hop 3 semaines après 10 KC20 à roterdam et on inonde l'europe^^

on est gagnant sur 2 points:
->globalement c'est pas trop pourri voire même franchement étonnant pour ce prix bien sur
->le prix est nettement inférieur au même produit lorsqu'il est vendu sous le nom fartool ou autre ailleur (gsb, net, etc)

comment font ils???
imo:
*lidl c'est combien de point de vente en france? en europe?
*opération ponctuelle=création de la demande, comme tu l avait très bien fait remarqué pour le groupe electrogene
*operation ponctuelle=pas de gestion des reassort,du linéaire etc; un matin y en a 10 dans le camion, on les met en vrac dans un rayon, le soir y en a plus et personne n'a eu à s'occuper de ce produit

ps: jm bien le style de ton blog^^
pps: depuis aujourd hui j'ai 2 def: une metabo 1229 et une makita 3612c (et une table pour la metter dessous)!!
jsuis trop heureux!!

l'ours
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Re: Electroportatifs PARKSIDE(2)

Message  Amarina le Dim 17 Juin 2012 - 10:20

Bonjour,

Aujourd'hui je peut dire que je possède pas loin de 90% des outils Lidl, et dans 80% des cas en regardant soit sur l'outil soit sur la notice, c'est estampiller "Einhell" mais comme c'est fabriquer en chine, on est pas à l'abri de trouver un outil identique sous une autre marque.

Hier au leroy de chez moi il fesait la démonstration d'une boulonneuse pneumatique "Michelin" qui fonctionnais vraiment bien et j'ai même pu la tester.

éh bah moi qui pensait encore que Michelin Fabriquais toujours à Clermont Ferrand... bah non, "Made in RPC" et je ne parle pas des pneus que j'ai changer sur mon Scooter (chinois lui aussi) j'ai mis des Michelin, et estampiller "Made in Serbia"

Bref j'ai bien peur qu'il y est plus grand chose qui soit fabriquer en Allemagne ou en France, mais on peut avoir le droit a du très bon matériel au pays du soleil levant, mais comme de nos jours on ne peut plus vraiment rogner sur la qualité et bien on rogne sur plein d'autre chose comme le SAV, les intermédiaires, la garantie, etc...

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Re: Electroportatifs PARKSIDE(2)

Message  footix_ le Dim 17 Juin 2012 - 10:22

l'ours a écrit:
je suis pas vraiment convaincu que "parkside" fabrique quoi que ce soit...
3 clics sur alibaba, 2 mails, un coup de tel (et encore?...)
et hop 3 semaines après 10 KC20 à roterdam et on inonde l'europe^^

Pour certains outils ( ceux que j'ai achetés en fait, tous Kompernass ) : la scie sauteuse, les visseuses, les ponceuses sont différentes de ce que l'on peut voir ailleurs et sont sont améliorée périodiquement ( en fait quasiment à chaque itération ). Elle sont bien évidemment fabriquées en chine, mais je suis convaincu que la conception se fait réellement en Allemagne.


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Re: Electroportatifs PARKSIDE(2)

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