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Message  dh42 Mer 25 Nov 2009 - 0:36

Bonjour à tous

J'ai entrepris une série de tutoriels pour aider les débutants en fraisage que vous pouvez trouver ici

J'attends vos réactions et suggestions en espérant que ceci pourra être utile à certains d'entre vous

++
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Tutoriel - Débuter en fraisage Empty Re: Tutoriel - Débuter en fraisage

Message  diomedea Mer 25 Nov 2009 - 16:20

Bonjour david
Chapeau bas! c'est remarquablement bien fait! C'est très clair, j'attend de voir la suite bounce
Bravo!
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Message  dh42 Mer 25 Nov 2009 - 16:37

Bonjour à tous
Bonjour JP

Je veux essayer d'être aussi clair que possible, et de rendre le sujet agréable à lire en ajoutant un maximum de photos,d'anims 3D et de vidéos, ce qui bien sur prends un peu de temps à faire Wink

Les prochains tuto devraient porter sur: Le montage des outils, le montage d'une pièce dans l'étau, la gestion des jeux (aie !!), les conditions de coupe et enfin un premier usinage. La suite sera un peu fonction de la demande, et de l'inspiration du moment Smile

Au fait JP, super le boulot sur ta charpente, ça va presque plus vite que sous SolidWorks Shocked ... comment fait tu pour aller aussi vite ?

++
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Message  Zarkann Mer 25 Nov 2009 - 23:26

Bonjour à tous

Ton tuto démarre très fort David j'ai hâte de voir la suite
il faut que je m'y mette aussi Embarassed

Cordialement .::Zarkann::.

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Message  eddy Lun 30 Nov 2009 - 22:04

Bonsoir à tous,

Super ton tuto ! très plaisant à lire.
J'attend la suite aussi avec impatience.
Au passage , j'ai failli tomber sur une Z1 pour pièce (que tu as peut-être vue ? sur lbcoin), mais malheureusement il manquait la tête Embarassed
A bientôt
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Tutoriel - Débuter en fraisage Empty Re: Tutoriel - Débuter en fraisage

Message  dh42 Lun 30 Nov 2009 - 22:48

Bonsoir à tous, bonsoir David

Merci pour ces encouragements Smile ; pour l'instant je dessine des accessoires de fraisage sous SolidWorks pour la suite du tuto., ca qui m'a donné l'idée de faire quelques tuto. pour ce logiciel en même temps. Mon atelier commence à se dégager (le tour est en place, ça y est !! Wink ) et je vais pouvoir accéder à mes fraises et portes outils pour les photos.

David: non, je ne l'avais pas vu ; il y a quelques temps il y en a une qui m'a été proposée, mais c'était une tête de Z1, ce qui m'a permis d'apprendre qu'elle n'est pas compatible avec la Z1-C ; pas le même cône de broche ! (comme quoi, y a pas qu'en informatique que se posent ce genre de pb. Smile )

Et toi, elle en est ou ta nouvelle fraiseuse ?

++
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Message  pompom37 Mar 8 Déc 2009 - 20:21

bonsoir à tous
bonsoir david

ton tuto est genial surtout pour un debutant comme moi qui veut se lancer
j'attend avec impatience la suite mais prend ton remps quand meme Very Happy

amicalement
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Message  dh42 Mar 8 Déc 2009 - 21:28

Bonsoir pompom37

Content que ce tuot te soit utile Wink

J'ai vu que tu comptais investir dans un petit combiné tour/fraiseuse. J'en avais un (= TDM 400 de chez M&P), et zarkann à le même. On pourra te donner quelques infos sur les possibilités et les limitations de ce genre de machines. Pour info, j'ai gardé le mien 14 ans ! (le tour), par contre j'ai rapidement opté pour une fraiseuse séparée.

Tutoriel - Débuter en fraisage Hq400e10
(sur la photo la tête de fraisage est démontée )

Le prochain tuto portera sur le montage des outils et .... les cônes Smile

++
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Message  pompom37 Mar 8 Déc 2009 - 22:31

bonsoir david

c'est que ton tuto va ma plaire et me permettre de rentre dans cette passion un peu plus
un grand merci a toi

pour ce qui est du tour/fraiseuse je pensais à ses deux la bien sur pour un debutant comme moi

http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/tours-etabli-standards/tour-combine-550-mm/otmt-12L00078-ref-30039.html

http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/tours-etabli-standards/combines-multifonctions/otmt-12L00098-ref-53737.html

http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/tours-etabli-standards/combines-multifonctions/otmt-12L00098-ref-53737.html

faut voir mais j'y connais pas grand chose

amicalement

christian
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Message  dh42 Mar 8 Déc 2009 - 22:41

Re

le deuxième modèle est identique à celui que je possédais. Il en existe une version un poil plus grosse, en 500 d'EP, et avec 2 moteurs distincts pour le tour et la fraiseuse. (et avec avances auto en fraisage ; il n'y en a pas sur l'autre)

http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/tour-combine-500-mm/otmt-12L00096-ref-30042.html

++
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Message  Zarkann Mer 9 Déc 2009 - 23:35

Bonsoir a tous

Le combiné tour/fraiseuse est pas mal et on peut faire plein de choses avec,
tout comme David je te conseil le 500mm ref:12L00096

Pour infos moi j'ai le 400 avec transversal manuel:
Course maxi en fraisage avec une fraise de 16 mm de diamètre : 110 mm

Voila les plus gros projets que j'ai pu réaliser:
Dormants High Tech (clic Wink)
Tutoriel - Débuter en fraisage Imgp9510
Montage pour réaliser des rayons en tournage (clic Wink)
Tutoriel - Débuter en fraisage T_imgp7775_631


Il te faut prévoir a plus ou moins long therme, les outils et accessoires suivant:
Un Support magnétique pour comparateur
Tutoriel - Débuter en fraisage 1662_sp2-dmod1
Comparateur
Tutoriel - Débuter en fraisage 42110099_A

Fraisage:
Etau:
Tutoriel - Débuter en fraisage Mod1
Un plateau diviseur
Tutoriel - Débuter en fraisage Plateau%20diviseur
Un mandrin de perçage Diamètre 16
Un mandrin à pince ER 32 avec un cône CM3
Tutoriel - Débuter en fraisage 30116920_A

Tournage:
Contre pointe tourante
Tutoriel - Débuter en fraisage 00110604
Une Lunette a suivre et une fixe
Tutoriel - Débuter en fraisage 34022008_A
Tutoriel - Débuter en fraisage 34022009_A
Un mandrin 4 mords
Tutoriel - Débuter en fraisage 35170125_A

Voila une liste non exhaustive des accessoires utile avec un combiné tour/fraiseuse
En tout cas ce tutoriel promet d'être une mine d'or

Cordialement .::Zarkann::.

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Tutoriel - Débuter en fraisage Empty Re: Tutoriel - Débuter en fraisage

Message  pompom37 Jeu 10 Déc 2009 - 20:54

bonsoir

merci pour vos reponses ce qui me permet d'avancé un peu et je crois que je vais opter pour le 500mm qui a l'air vraiment pas mal surtout pour moi debutant dans ce domaine je vais voir ca en debut d'annee car en plus il est en promo a 1450 au lieu de 1810 jusqu'au moi de fevrier
merci zarkmaan pour tes conseils sur le rajout a faire un fois l'achat fait je pensais que c'etait livrer avec tout ses accessoires Very Happy
au fait je voulais te demander, j'ai vu que tu possedais le meme tour à bois que moi sur les photos de ton atelier,j'aimerais savoir si tu a deja mis un mandrin pour percage dessus et si tu a fait des modifs

bonne soirée à tous

cordialement
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Message  dh42 Jeu 10 Déc 2009 - 21:18

Bonsoir pompom37

Juste un détail, mais tu t'en est peut être aperçu, les accessoires et outils pour la mécanique, et le fraisage en particulier sont tous très cher Neutral donc, il ne faut pas se tromper en achetant ! tout ne peut pas se monter sur n'importe quelle machine. Pour l'outillage, il faut regarder l'occasion, surtout pour débuter. Chez les vendeurs de machines genre M&P, otelo ... il y a parfois des kit d'outillage a prix accessible, surtout pour le tournage.

Juste au cas ou tu ne l'aurais pas vue sur le site de M&P, tu peut télécharger la Doc du HQ 500 au format pdf

Doc HQ500 au format pdf

++
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Message  binenebi Ven 22 Jan 2010 - 18:52

bonjour

je souhaite m initier au fraisage

que pouvez vous me conseiller et que dois je regarder si je souhaite acquerir une fraiseuse?

peut on passe une fraiseuse tri 380v en mono 220v?

et une fraiseuse de 1970-80 faut -ils les revisés?

faut il une 3axes ou 5....

cordialement
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Message  dh42 Dim 24 Jan 2010 - 0:35

binenebi a écrit:bonjour

je souhaite m initier au fraisage

que pouvez vous me conseiller et que dois je regarder si je souhaite acquerir une fraiseuse?

peut on passe une fraiseuse tri 380v en mono 220v?

et une fraiseuse de 1970-80 faut -ils les revisés?

faut il une 3axes ou 5....

cordialement

Bonjour binenebi

Pour choisir une fraiseuse, tu doit avoir une idée de ce que tu compte faire comme pièces ; une grosse fraiseuse peut fabriquer des toutes petites pièces, une petite fraiseuse, elle, ne pourra pas faire de grosses pièces, pour ma part je serais partisan de prendre le plus gros qui soit compatible avec:
- ton budget
- la place dont tu dispose
- le transport et la manutention

en général, une grosse machine est toujours mieux équipé qu'une petite (avances auto, avances rapides)

Pour la motorisation ; vu que tu parle de fraiseuse des années 80, je suppose que tu veux parler de machines Européennes. Il y à toutes les chances qu'elle soit en triphasé ; et le remplacement par un moteur mono risque d'être difficile et couteux. D'autre part sur une fraiseuse de ce genre, il y a souvent 2 ou 3 moteurs (broche, avance, pompe) il faudrait donc tout changer.

L'autre solution, c'est les variateurs de fréquence mono 220v/tri220 qui permettent de faire tourner un moteur triphasé 220 avec du mono 220 en bénéficiant en plus d'une variation de vitesse et de nombreux autres avantages.

Pour cela, il faut que sur la plaque des moteurs il y ai l'indication 220/380

Tutoriel - Débuter en fraisage Plaque11

Il te faudra 1 variateur par moteur (pour la pompe il doit y avoir moyen de bidouiller avec un condo)

Le plus simple étant quand même d'avoir le tri, car il faudra refaire le circuit électrique.

Pour ce qui est de réviser les machines, en principe ça se fait régulièrement (vidange, nettoyage, réglage) Very Happy

Les travaux à faire seront liés au prix que tu l'aura payée, il y a des chances .. mais on peu tomber sur de bonnes machines pour 1500€, et une fraiseuse des années 70-80, ce n'est pas vraiment une vielle machine (ma Z1-C est de 1975)

Une machine 5 axes, c'est un centre d'usinage, et ce n'est pas le même prix affraid par contre tu peux, par la suite, ajouter un diviseur qui te permettra de faire des pièces plus complexes, mais pour l'initiation au fraisage, ça n'a rien d'urgent Wink

Voilà, si tu a d'autres questions, n'hésite pas

++
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Message  eddy Dim 24 Jan 2010 - 21:23

Bonsoir,

David a bien résumé la question.
Le seul inconvénient des machines bien costauds, c'est la logistique pour le transport , et chargement déchargement, mais bien souvent pour moins cher que du chinois neuf, le jeu en vaut bien la chandelle puis ce n'est pas insurmontable.

Ensuite, question électricité, tu peux avoir l'opportunité de trouver une fraiseuse ne comportant qu'un seul moteur, comme sur la mienne, et pourtant elle a les 3 avances auto et rapides, et la lubrification.Elle est née en 1958...
Le moteur est un 5 KW si mes souvenirs sont bons ?

Après selon les besoins et l'espace , plusieurs modèles de fraiseuses conventionnelles s'offrent à toi.On en voit passer énormément de la petite style aciera F1 , aux très répandues Dufour, Ernault Somua , Gambin , dont les dimensions restent très acceptables pour des usages amateurs. Sans parler des monstres démesurés pour l'amateur, mais pour autant très séduisantes....

A bientôt et bonne pioche

Wink
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Message  dh42 Dim 24 Jan 2010 - 21:37

Bonsoir à tous, bonsoir david

Un petit détail que j'ai oublié ; au delà de 2.2 / 2.5 Kw, les tarifs des variateurs 220mono/220tri s'envolent. D'autre part si on passe en moteur mono ; il n'est pas facile de trouver plus de 3Cv (et couteux)

++
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Message  binenebi Mar 26 Jan 2010 - 15:31

ok
merci pour tes lumieres

pour l instant c est la place qui va me manquer
patience ....

merci encore

PS sinon sans fraiseuse peut ton usiner les metaux manuellement?comme le bois?
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Message  dh42 Mar 26 Jan 2010 - 15:42

binenebi a écrit:
PS sinon sans fraiseuse peut ton usiner les metaux manuellement?comme le bois?

Bonjour

Very Happy oui, bien sur, scie à métaux, limes , perceuse ... c'est long, mais on peux travailler avec une grande précision ; en mécanique on appelle ça "ajustage" et c'est la première chose qu'on apprend à faire avant de toucher une machine lors de l'apprentissage (du moins dans l'école ou j'étais).

Dans les métaux tendres (alu, laiton) on peux utiliser une défonceuse, mais avec des précautions. Diomedea à fait quelques sujets ou il en parle.

++
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Message  Mad Max Mer 27 Jan 2010 - 21:49

faire attention aussi à la mécanique. ça peut déconner ces bêtes là.
boites, roulements sont à vérifier.
la géométrie des guides et glissières et leur usure eux joueront directement sur la précision de la machine.
l'idéal serait d'acheter accompagné d'un connaisseur.
1500 e c'est une bonne base de prix, plus il y a d'outils et accessoires avec mieux c'est bien sûr!
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Message  Zarkann Jeu 28 Jan 2010 - 20:00

Bonjour a tous

Perso je pense que si on as pas la possibilité de monter un fraiseuse en tri il vaut mieux opter pour des petites machines d'amateur ou semi-pro selon le budget
Ce qui compte surtout c'est l'outillage que l'on met dessus
Ex:là


D'un autre coté, le gros avantage d'acheter un machine pro d'occasion c'est qu'elles sont souvent équipé d'accessoires du type plateau circulaire, étau, diviseur plus de l'outillage comme les fraises a plaquettes qui sont relativement très cher

Cordialement .::Zarkann::.

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Message  jeanalvitre Lun 28 Nov 2011 - 14:20

Bonjour,

Etant débutant, ce tuto est très intéressant.

Merci,

J.
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Message  dh42 Lun 28 Nov 2011 - 15:46

Salut,

Je l'ai malheureusement quelque peu délaissé ce tuto Embarassed ... manque de temps, 36 choses faites à la fois Rolling Eyes

J'ai aussi tendance à faire des tuto intégrés à la présentation de mes travaux de tournage/fraisage, peut être pas facile de s'y retrouver ...

je te met ceux ou il y a du tournage/fraisage si tu n'y est pas déjà tombé dessus

http://www.metabricoleur.com/t859-guide-de-coupe-plasma

http://www.metabricoleur.com/t786-revision-modif-d-un-etau-de-perceuse#7426

http://www.metabricoleur.com/t1210-fabrication-d-un-appareil-a-tourner-les-spheres#13755

http://www.metabricoleur.com/t945-fabrication-d-une-poignee-de-tourelle

http://www.metabricoleur.com/t515-tour-rc6236-mini-visu-sur-cpo

++ Wink
David

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Message  jeanalvitre Lun 28 Nov 2011 - 17:05


Ah oui, là j'ai de la lecture... super !

Merci beaucoup.

J.
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