Soirée shopping...

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Soirée shopping...

Message  J-Max.fr le Lun 25 Juin 2012 - 23:35

Bonjour à tous,

De temps en temps, quand la liste des fournitures de l'atelier manquantes (où en passe de manquer)
s'allonge dangereusement, je me fais une petite soirée shopping.

J'ai déjà écumé tous les fournisseurs locaux, et à par les scieries, mieux vaut se faire livrer
de très loin, ça revient beaucoup moins cher. N'y voyez aucune logique.

Donc ce soir encore, je passe en revue mes différents liens de boutiques en ligne à la recherche
de ce qui me manque et/ou ce que j'ai envie d'essayer de nouveau.
Déjà, force est de constater que le choix est souvent limité dans les boutiques françaises.
J'en veux pour exemple une lame de scie multi-matériaux en 355mm :
seuls les modèles (très) haut de gamme et (trop) chers (inabordables, pour tout dire) sont disponibles...
Même les modèles Bosch, limités au bois et à l'alu, sont à de rares exceptions près, introuvables...
Je ne parle même pas des modèles un peu sexy (Rage, Fury...) totalement inconnus dans l’hexagone.
Que voulez-vous, on dirait que nos boutiques attendent que les commerciaux passent les voir,
pour avoir quelque chose de nouveau à proposer...

Mais là où le bas blesse, ce qui est injustifiable, et qui me met en rogne,
c'est l'écart de prix incompréhensible entre les prix Français, et les prix de nos voisins.
Même les frais de port, peuvent être moins onéreux que les nôtres, alors que la distance est toute autre !

Quelques exemples :
  • La même lame de scie bois/alu Bosch 40% plus cher en France qu'outre-manche, par exemple.
    Frais de port, parfois beaucoup plus chers que le prix de la lame ! (contre quelques € hors de nos frontières !)
  • Le litre de colle PVA, 13€ en moyenne en France, moins de 7€ au royaume uni (+85%).
  • Le gallon (3.7l) de TiteBondII 52€ en France, 39€ outre manche (+33%).
  • L'huile de bois de chine 27€ le litre ici contre 16€ ailleurs (+68%).
  • ...


Bref, à de rarissimes exceptions près, nos boutiques sont larguées ! Pourquoi ?!?
Les loyers sont biens plus chers chez nos voisins, le transport est équivalent,
les salaires bien plus élevés que chez nous, et la fiscalité à peu près semblable, à moins de 6% près.

Qu'est-ce qui justifie des prix produits à ce point plus élevés ?
Pourquoi les frais de port en France sont-ils souvent plus cher ?

Je ne me l'explique pas !
++JM en mode indigné. Evil or Very Mad

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Re: Soirée shopping...

Message  BICKFORD le Lun 25 Juin 2012 - 23:42

Moi mes éléments de batteries commandés ce jour en chine avec 0 euros de frais de port et dans 8 jours ca sera dans ma boite aux lettres je le sais !

Et oui vive la france ..;

BICK

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Re: Soirée shopping...

Message  dia le Mar 26 Juin 2012 - 0:11

Une explication se trouve dans les taux de change (je parle pour la grande-bretagne) qui fait que depuis quelques années l'écart entre l'euro et la livre sterling tend à se réduire, il est donc avantageux pour nous de commander au royaume uni.

Il y a évidement d'autres facteurs mais celui-ci peut se faire ressentir surtout sur des sommes élevées.

++

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Re: Soirée shopping...

Message  fabien35 le Mar 26 Juin 2012 - 0:51

Bonsoir JM, aurais-tu des exemples de sites sur lesquels tu as déjà commandé à l'étranger et pour lesquels tu es satisfait?
Je suis moi aussi déprimé de voir que tout est cher de part chez nous scratch
Mais comme le dit Dia c'est la différence de valeur de la monnaie qui joue beaucoup.

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Re: Soirée shopping...

Message  claude1 le Mar 26 Juin 2012 - 8:38

Bonjour,
je ne vais même pas comparer avec l'étranger. Pourquoi le prix un même article (un nettoyeur vapeur) varie de 66 à 99€ d'une grande surface d' électroménager à une autre (distantes de quelques centaines de mètres) et sur un site web français je l'ai trouvé à 40 ?

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Re: Soirée shopping...

Message  J-Max.fr le Mar 26 Juin 2012 - 9:09

Bonjour,

Oui, il y a plusieurs boutiques, mais chacune à ses points forts :
electro-portatif, machine-outils, outils de coupe, droguerie, quincaillerie...
Du coup, la liste est trop longue pour être couchée ici.
De plus, je découvre sans arrêt de nouvelles boutiques mieux placées !
Il existe aussi une liste (non exhaustive) de boutiques de confiance sur le forum.

@Fabien35, si tu me dis ce que tu recherche, je posterai quelques liens.

Par ailleurs, j'ai donné quelques exemples en Angleterre,
et pourtant la même chose se vérifie avec d'autres pays de la zone €uro :
Allemagne, Espagne, Italie, Pays-Bas... avec des écarts toujours élevés face à la France.
La Livre Sterling n'explique donc pas tout !
Par exemple, en Espagne la colle vinylique est en dessous de 5€ TTC le litre...

Pour faire une recherche, le plus simple est de trouver la traduction et de faire une recherche avancée google
dans le pays de destination. Par exemple pour Huile de bois de chine c'est "Tung Oil",
la colle vinylique "PVA Glue", en Allemand "Bastelleim" en espagnol "Cola bianca para madera", etc.
Selon le produit recherché, les boutiques arrivant en première
et parfois deuxième page, présentent les offres les plus intéressantes.

++JM

@ Claude1, en effet, cela n'empêche pas les disparités en France non plus.

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Re: Soirée shopping...

Message  plang le Mar 26 Juin 2012 - 9:46

J-Max.fr a écrit:
Oui, il y a plusieurs boutiques, mais chacune à ses points forts :
electro-portatif, machine-outils, outils de coupe, droguerie, quincaillerie...
Du coup, la liste est trop longue pour être couchée ici.

Avec le top-ten, on sera déjà très contents! Very Happy

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Re: Soirée shopping...

Message  damien58 le Mar 26 Juin 2012 - 9:56

Bonjour à tous,

J'ai maintenant pris l'habitude lorsque je fais un achat sur interent de passer pas mal de temps à comparer les offres. Il faut dire qu'il peut y avoir des écarts impressionnants (jusqu'à 33% souvent) et que pour chaque achat, tout est remis en question. Comme le dit J-Max, certaines boutiques ont leur point fort (électro-portatif, outillage à main, etc...), ou des marques particulièrement bon marché, mais il peut aussi y avoir des différences sur un produit en particulier et pas un autre !
Chaque achat est donc d'abord une chasse au bon prix !

Amicalement, Damien.

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Re: Soirée shopping...

Message  Fred le Mar 26 Juin 2012 - 10:07

Bonjour JM,

Je n'ai jamais commandé hors de nos frontières, mais aux vues des prix cela semble bien tentant !
Tu n'as pas des frais supplémentaires appliqué par ta banque pour le change ? Si la douane tombe sur ton colis, elle n'applique pas la tva ?

Fred.


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Re: Soirée shopping...

Message  claude1 le Mar 26 Juin 2012 - 10:13

Et si l'origine de ces différences de prix n'était pas simplement culturelle ?
Si je regarde les différents sites de bricolage, la plupart (pour ne pas dire presque tous) sont des chevronnés, à la limite du Pro.
Peut être qu'à l'extérieur de nos frontières, on en reste au bricolage à un niveau moins élevé.
Si le français est prêt à payer, pourquoi ne pas en profiter ?

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Re: Soirée shopping...

Message  damien58 le Mar 26 Juin 2012 - 10:22

Fred a écrit:Bonjour JM,

Je n'ai jamais commandé hors de nos frontières, mais aux vues des prix cela semble bien tentant !
Tu n'as pas des frais supplémentaires appliqué par ta banque pour le change ? Si la douane tombe sur ton colis, elle n'applique pas la tva ?

Fred.



Bonjour Fred,


J'ai commandé depuis quelques temps des articles en GB et en Allemagne sans aucun problème, les frais de port sont souvent équivalents à ceux pratiqués en France. Ma banque ne me facture aucun frais supplémentaire (faut dire que je trouve que l'on paye déjà bien assez pour avoir le droit de se servir de notre argent !). Il n'y aucun frais de douane lorsque tu achètes en Europe !
C'est différent hors Europe (USA par exemple) où tu dois normalement t’acquitter des droits de douane.

Amicalement, Damien.


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Re: Soirée shopping...

Message  J-Max.fr le Mar 26 Juin 2012 - 10:42

Bonjour Fred,

+1 avec Damien.
Les frais de douane ne s'appliquent pas en zone européenne : soit en zone €uro,
soit avec les pays du vieux "marché commun" (dont l’Angleterre).
En revanche, tout le reste : il y aura des frais de douane; de 20 à 30€ forfaitaire ou +-20% de la valeur
(même très forts si USA, puisqu'ils déclarent la vraie valeur du colis + les frais d'expédition).
Quoi qu'il en soit, même taxé, l'opération peut s'avérer (très) rentable, il faut calculer.

Concernant les frais bancaires, évidemment, ils n'existent pas (ou ne doivent pas exister !) en zone €uro.
Sachez que PayPal prend une commission bancaire même en zone €uro,
et utilise un taux de change majoré (jusqu'à 50% suppérieurs aux frais de change de votre banque).
Mon conseil est d'utiliser un paiement par carte bancaire : d'abord vos achats sont assurés,
vous bénéficiez de divers protections et même souvent d'une protection juridique
pour les frais éventuels de procédure. Les services sont variables d'une CB à l'autre,
lisez vos contrats de CB vous allez apprendre plein de choses (et dire "Zut, si j'avais su pour... Wink)

Le conseil de Damien est le bon : faire son shopping !
(et vraiment s'il ne mène à rien, demander de l'aide sur le forum, éventuellement sur ce fil)
Les points à vérifier sont :
  • La boutique livre-t-elle bien jusqu'à chez vous ?
    Il doit y avoir une rubrique "shipping" avec les tarifs et les destinations, c'est majoritairement clair.
  • Les produits sont-ils disponibles tout de suite ?
    Si la disponibilité est indiquée en semaines, attention. La boutique attend d'avoir
    une palette ou une commande complète auprès du fournisseur.
    Si vous avec de la chance ou la boutique beaucoup de débit, le délai pourra être plus court.
    Dans le cas contraire, il m'est arrivé de demander un remboursement pour acheter ailleurs.
    Globalement, avec ce genre de délais, soit vous avez tout votre temps, soit cherchez une autre boutique.
  • Les prix sont-ils affichés hors-taxe (excl. VAT) ou toutes taxes comprises (incl. VAT)?
    Quoi qu'il arrive, la TVA sera toujours stipulée avant achat, d'où le point suivant :
  • N'hésitez pas à ouvrir un compte sur les boutiques, Faites un panier (permanent),
    et allez au bout du "checkout" (pré-total) pour connaitre le montant exact de tous les frais :
    TVA éventuelle, frais de port, etc. (Arrêtez-vous juste avant l'étape paiement.)
  • Au moment du paiement, n'entrez aucune donnée bancaire sans avoir vérifié
    que vous êtes bien en mode "HTTPS" (web sécurisé) sur votre navigateur.
    Dans la barre de navigation, il doit apparaitre clairement "https://" avant les www. du site ;
    sur beaucoup de navigateurs, cela apparait en vert, bien visible.
    Dans le cas contraire, fuyez ! Même si ce n'est pas un site frauduleux, ne courrez aucun risque.


Pour le change, comparez les cours sur www.xe.com

En espérant que cela serve aux moins habitués d'entre nous Wink
++JM

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Re: Soirée shopping...

Message  Totem le Mar 26 Juin 2012 - 10:46

Bonjour tout le monde,

Je pense que vous avez tendance à occulter la raison principale de ces différences de prix, c'est que le français bricole moins que l'allemand ou l'anglais, question de culture!

Rendez-vous dans un GSB en Allemagne, vous y trouverez des tours, fraiseuses mais aussi des scies à format ou des mortaiseuses... J'ai pas mal d'amis dans ce pays, et je peux vous garantir qu'il doit bien y avoir un type sur 10 qui fait de l'usinage ou de la menuiserie par passion dans son garage, alors que chez nous...

C'est simplement une histoire d'offre et de demande.

Chez eux, il y a très nettement plus de marché pour tout ce qui est usinage, et en cnc, c'est encore plus flagrant. Donc forcément, de nouvelles enseignes apparaissent, de nouveaux produits également, et, concurrence oblige, les prix baissent!

Mais ce n'est pas valable pour tout! les français sont tous des geeks? eh bien le dernier Iphone ou le dernier écran plat sera moins cher chez nous! Mais c'est pas de bol pour nous, bricoleurs, parce que ça nous fait une belle jambe!

++
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Re: Soirée shopping...

Message  damien58 le Mar 26 Juin 2012 - 10:54

J-Max.fr a écrit:
[*]N'hésitez pas à ouvrir un compte sur les boutiques, Faites un panier (permanent),
et allez au bout du "checkout" (pré-total) pour connaitre le montant exact de tous les frais :
TVA éventuelle, frais de port, etc. (Arrêtez-vous juste avant l'étape paiement.)
++JM

Je procède exactement de la sorte pour connaître le prix réel (frais de livraison, etc...) du produit, seule manière d'être sûr de son choix !

Pour ajouter juste une petite précision au message déjà très complet de J.Max, privilégiez les sites qui n'encaissent qu'à la livraison et non à la commande (quelques exemples à titre indicatifs : Axminister, Gaignard-millon, Métiers et Passions, Dieter Schmid...). En cas d'indisponibilité du produit, pas de remboursement à attendre (plusieurs semaines chez HMD, spécialiste du pas en stock sans l'indiquer au client selon mon expérience !) et vous pouvez donc passer une autre commande immédiatement chez un autre fournisseur.

Amitiés, Damien.

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Re: Soirée shopping...

Message  desmo 38 le Mar 26 Juin 2012 - 11:16

Bonjour,

Je procède de la même manière que J-Max pour mes cdes. De cette manière, pas de surprise sur le prix final.

Amicalement,cyril

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Re: Soirée shopping...

Message  Totem le Mar 26 Juin 2012 - 11:24


Je procède de la même manière que J-Max pour mes cdes. De cette manière, pas de surprise sur le prix final.

Moi aussi!!! d'ailleurs, il va falloir que je repasse quelques commandes les prochains temps...

Julien parlait des produits vendus sur eBay par les chinois à des prix vraiment attractifs. Je suis mitigé à propos de ces produits-là! Parfois c'est plus qu'intéressant, mais d'autres fois, j'ai été déçu par les produits... Maintenant, j'essaie, dans la mesure du possible, de prendre des articles de marque connue pour les outils et l'électronique.

Je profite de ce fil coup de gueule pour râler moi aussi, à propos cette fois du prix des fraises.
En effet, pour un particulier, quand il te faut une seule fraise, on paie au prix fort, souvent plus de 17 voire 19€ ttc pour une fraise HSS de qualité en 6mm, alors qu'un produit identique ne coûtera que 6€30HT à un professionnel, si il en prend 10 (je serais prêt à la faire), et qu'il fournit son n° siren/siret (là c'est un peu plus embêtant What a Face )...

++
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Re: Soirée shopping...

Message  J-Max.fr le Mar 26 Juin 2012 - 11:37

Bonjour, c'est de notre faute en fait, on devrait faire des achats groupés ! Razz
On trouverait bien quelqu'un qui a un Siret (si nécessaire)
et on pourrait négocier les prix pour des volumes conséquents.
Je le fais sur d'autres forum.
On est allés jusqu'à 350 exemplaires d'un même produit, et des prix divisés par 5...
++JM

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Re: Soirée shopping...

Message  Totem le Mar 26 Juin 2012 - 11:45

Bonjour, c'est de notre faute en fait, on devrait faire des achats groupés ! Razz
On trouverait bien quelqu'un qui a un Siret (si nécessaire)
et on pourrait négocier les prix pour des volumes conséquents.

J'y avais pensé aussi! à l'occasion, dès que j'aurais de nouveau besoin de fraises..., j'en reparlerais. Je pense que je ne suis pas le seul à être intéressé! En plus ce qu'il y a de bien avec une fraise par rapport à un rabot par exemple, c'est que ça rentre dans une enveloppe Wink

++
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Re: Soirée shopping...

Message  J-Max.fr le Mar 26 Juin 2012 - 11:53

Exactement ! Ou une lettre max.
J'en serai certainement et je pourrais aider au sourcing si besoin.
++JM Wink

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Re: Soirée shopping...

Message  Totem le Mar 26 Juin 2012 - 11:58

Ok, se sera fait d'ici une semaine ou deux donc...

++
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Re: Soirée shopping...

Message  BICKFORD le Mar 26 Juin 2012 - 12:04

Une boutique française chez laquelle j'ai trouvé pas mal de trucs pour bricoler.

http://cecatre.oxatis.com/

Ca m'a l'air pas mal niveau tarifs.

BICK

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Re: Soirée shopping...

Message  fabien35 le Mar 26 Juin 2012 - 12:47

Je serai moi aussi intéressé par des futurs commandes groupés
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Re: Soirée shopping...

Message  Totem le Mar 26 Juin 2012 - 12:53

Oui, mais des commandes de quoi?

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Re: Soirée shopping...

Message  fabien35 le Mar 26 Juin 2012 - 12:55

A voir selon les besoins des autres et selon où ça sera commandé mais ça pourra être des consommables (colles, ...) ou des fraises de défonceuse, serre joints, racloir ...

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Re: Soirée shopping...

Message  Totem le Mar 26 Juin 2012 - 13:36

Perso, tout ce que je prévois pour l'instant, ce sont des fraises (de cnc) et éventuellement de la visserie... maintenant ça ne t'empêche pas d'organiser autre chose dont tu as besoin!

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