[REALISATION] Table de salle à manger (de A à Z)

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Message  ebe3 le Mar 21 Jan 2014 - 13:39

il me semble que le sujet était,
de ne pas avoir de jours disgracieux sur le plateau
ce qui à obligé l'auteur à recommencer,
pour en arriver a la conclusion de Fred, miettes liquide etc. etc.............. ou alors
on cache le beau plateau par une jolie nappe.

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Re: [REALISATION] Table de salle à manger (de A à Z)

Message  oliver67 le Mar 21 Jan 2014 - 14:05

(et sur la possibilité de poser une cornière acier en l sous table, incrustée dans le bois et vissée, personne n'a d'avis ?)

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Re: [REALISATION] Table de salle à manger (de A à Z)

Message  niaproun le Mar 21 Jan 2014 - 14:13

Ave
Ben non, !!
Mettre des cornieres dans mes menuiseries n'est pas une technique qui me parle, donc je ne saurait émettre un avis motivé.

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Re: [REALISATION] Table de salle à manger (de A à Z)

Message  oliver67 le Mar 21 Jan 2014 - 14:33

Désolé pour le hs, c'était pour conna^itre l'efficacité de la chose.

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Re: [REALISATION] Table de salle à manger (de A à Z)

Message  boiseux33 le Mar 21 Jan 2014 - 14:37

ebe3 a écrit:
il me semble que le sujet était,
de ne pas avoir de jours disgracieux sur le plateau
ce qui à obligé l'auteur à recommencer,
pour en arriver a la conclusion de Fred, miettes liquide etc. etc.............. ou alors
on cache le beau plateau par une jolie nappe.


J'ai cru comprendre que c'étaient des fissures et fentes dans le bois liées à une conception ne lui permettant pas de jouer qui le conduisaient à refaire son plateau.
Pour ce qui est des joints qui s'ouvrent dans la méthode dont je ne fais que tenter d'éclaircir l'exposé fait par wil, je n'ai pas de méthode miracle pour empêcher miettes et liquides de s'y loger (sinon une nappe pendant le repas).
Je ne préconise pas l'une ou l'autre méthode, à chacun de choisir celle qu'il préfère mettre en oeuvre en fonction de ses préférences, de l'ouvrage et de l'esthétique qu'il souhaite lui donner :
un corps de plateau collé qui peut travailler par rapport à l'emboiture,
ou des lames de plateau qui conservent le position relative par rapport aux emboitures mais jouent les unes par rapport aux autres
Les deux méthodes sont valides et ont leurs adeptes et applications respectives.

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Re: [REALISATION] Table de salle à manger (de A à Z)

Message  FredM le Mar 21 Jan 2014 - 14:59

ebe3 a écrit:on cache le beau plateau par une jolie nappe.

auquel cas on s'en fout d'avoir un beau plateau  !!! What a Face 

pour cette raison, je re-ponce de temps en temps le plateau de ma table de cuisine.

Malgré les trois couches de vernis (alimentaire), il s'abîme mais au moins je profite de son bel aspect !!

avant j'avais une nappe mais j'aurai pu avoir une table de jardin en plastique, ça aurait eu le même aspect (bon j'abuse un peu , je sais..)... Ca m'a saoulé, et maintenant je profite du bois !

Cordialement
fredM

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Re: [REALISATION] Table de salle à manger (de A à Z)

Message  wil le Mar 21 Jan 2014 - 15:36

Bonjour, c'est bien le principe qu'a expliqué boiseux 33 que j'exposais hier.
Les variations sont infimes, de l'orde du mm à chaque joint dans le pire des cas, pour ce qui est des miettes, comme sur toutes les tables avec panneaux arasés sur l'alaise, le joint se comble tout seul, et très rapidement.
Pour la reprise d'humidité, elle ne bougera pas, par contre une emboiture assemblée comme dans la première méthode dépassera en séchant et si on la retouche plus tard, si le plateau reprend de l'humidité l'alaise sera trop courte Wink

La deuxième méthode que j'ai donné est pour moi la plus stable pour un plateau de taille conséquente, éventuellement avec un petit grain d'orge dans les joints si c'est pour du mobilier moderne, rien pour du rustique, mais encore une fois les variations sont minimes puisque chaque morceau ne fait guère plus de 10 à 12 cm de large pour une question de stabilité, en peut tolérer un poil plus pour des morceaux parfaitement sur quartier, mais pas au delà de 14 à 15 cm maxi pour ma part.

Si les tenons aux extrémités faisaient toute la largeur de chaque morceau, ton emboiture serait mortaisée d'un bout a l'autre... donc on fait des épaulements pour réduire les tenons et ménager un espace entre chaque mortaises, mais si cela bouge on risque de voir le jour par ces épaulements et les morceaux peuvent tuiler légèrement, donc on réalise des renforts d'épaulements, imagine que l'on pousse une languettes avec des tenons, et une rainure avec des mortaises dans l'emboiture, c'est tout bête.

Par contre pour la méthode de la video, à moins que je n'ai pas tout saisi, mais il colles tous ses tenons ou juste celui du centre? les morceaux composant sont plateaux sont collés ensembles? si c'est le cas, cela cèdera aussi.

Pour le plateau de Damien, le problème étant que les panneaux assemblés ne pouvant se rétracter ça a fini par fendre à un endroit, tout le jeu étant absorbé dans un seul et unique joint.
Si maintenant, on réparti le jeux sur tous les joints du plateau, même assez large, ça devient négligeable, et de toutes façon, la seule méthode viable pour avoir un panneaux parfaitement ajusté encadré par une alaise sans aucun jeu et stable, c'est le latté plaqué sur les 2 faces et alaisé en massif... C'est plus de l'ébénisterie que de la menuiserie, mais c'est la seule méthode qui a fait ses preuves Wink

Pour le reste, en menuiserie, il y aura forcément variations, que l'on doit limiter au maximum sur le plan visuel.

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Re: [REALISATION] Table de salle à manger (de A à Z)

Message  damien58 le Dim 16 Fév 2014 - 21:19

Bonsoir à tous,

Voici le plateau achevé avec comme prévu l'utilisation de la technique de tenons en bout et emboiture ( Very Happy ) "flottante" chevillée autrement appelée "Breadboard Ends" par nos amis anglo-saxons.




Les tenons ont été usiné à la défonceuse




Les chevilles sont traditionnelles, de section carré, pyramidale tronquée.




J'ai terminé le ponçage hier, il me restera la mise à format, l'usinage du chanfrein et un dernier ponçage à la main avant de passer le vernis.
Je ferai plus de photos après vernissage.

Amitiés, Damien.

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Re: [REALISATION] Table de salle à manger (de A à Z)

Message  6°sens le Dim 16 Fév 2014 - 21:29

Bonsoir Damien,
C'est vraiment un beau plateau.
Je compte six pièces assemblées de 160/180mm, sans doute.
J'ai oublié si tu avais précisé l'épaisseur, mais je suppose que tu dois calculer ses déplacements pour les éviter au maximum...
J'aime les proportions,
A bientôt la suite,
Amicalement,
Renaud

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Re: [REALISATION] Table de salle à manger (de A à Z)

Message  damien58 le Dim 16 Fév 2014 - 21:34

Salut Renaud,

Bien vu ! Il y a effectivement 6 pièces pour un total de 98cm de large, soit une moyenne de 16,3cm par pièce.
Il y a 29mm d'épaisseur... et les aller/retours à l'atelier commencent à être pénibles  What a Face 
Ne pouvant plus le porter seul, je dois organiser mon travail en fonction de la présence de madame...

On ne voit pas grand chose, j'essayerai de faire des photos de détail plus tard.

Amitiés, Damien.

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Re: [REALISATION] Table de salle à manger (de A à Z)

Message  FredM le Dim 16 Fév 2014 - 22:50

Bonsoir à tous, bonsoir Damien,

Belle avancée sur ton plateau. Et ton boulot, comme d'habitude a l'air tiré au cordeau ! c'est plus que propre !!
pourras tu nous dire comment tu t'es confectioné tes chevilles ? t'es tu fabriqué un "moule" ?

bien cordialement,
fredM

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Re: [REALISATION] Table de salle à manger (de A à Z)

Message  marty le Dim 16 Fév 2014 - 23:05

Bonsoir Damien,

Très beau plateau ,en effet.Avec cette épaisseur,je comprends que ça doit être pénible de le déplacer  tongue .

Bon courage pour la suite.

Amitiés.

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Re: [REALISATION] Table de salle à manger (de A à Z)

Message  damien58 le Lun 17 Fév 2014 - 8:39

Bonjour Fred, bonjour Marty,

Merci pour vos commentaires.

Fred M a écrit: pourras tu nous dire comment tu t'es confectioné tes chevilles ? t'es tu fabriqué un "moule" ?
C'est un reliquat de cheville en chêne que j'avais simplement acheté il y a déjà quelques temps pour la réalisation de mon mini-établi.

J'avais tout d'abord prévu d'employer des chevilles home-made, mais elles se sont avérées moins adaptées en taille que celles que j'avais en stock !

Amitiés, Damien.

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Re: [REALISATION] Table de salle à manger (de A à Z)

Message  FredM le Lun 17 Fév 2014 - 18:49

Bonsoir,

Ok Damien, si d'aventure tu te fais des chevilles, je veux bien avoir ta méthode (ou celle d'autres forumeurs !)  What a Face 

cordialement, fredM

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Re: [REALISATION] Table de salle à manger (de A à Z)

Message  Rémi(de la Montagne Noire le Lun 17 Fév 2014 - 19:51

Salut Fred. Un excellent article dans le dernier N° du Bouvet: " La cheville dans tous ses états ". C' est pas si simple, une cheville...

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Re: [REALISATION] Table de salle à manger (de A à Z)

Message  damien58 le Mar 18 Fév 2014 - 8:56

Salut Fred,

Une vidéo très intéressante sur le chevillage par Nicolas de CDC ici.

Amitiés, Damien.

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Re: [REALISATION] Table de salle à manger (de A à Z)

Message  FredM le Mar 18 Fév 2014 - 11:16

Merci Remi, merci Damien !!

je file m'instruire...

bien cordialement,
fredM

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Re: [REALISATION] Table de salle à manger (de A à Z)

Message  damien58 le Dim 16 Mar 2014 - 21:16

Bonjour à tous,

Nous venons d'inaugurer notre nouveau plateau de table de salle à manger !

Voici le résultat en images :




Le plateau présente de beaux motifs








Les tenons du centre sont ajustés et sont chevillés deux fois




Les autres ne possèdent qu'une seule cheville (pour rappel, il y a en tout 5 tenons dont un central ajusté et plus large que les autres).






Voici un gros plan. La plupart des pièces présentes des "mailles" typique des morceaux de chêne sciés sur quartier.




Le système des "tenons flottants" m'a définitivement convaincu : entre la mise à format, le vernissage/séchage et l'inauguration de la table, il s'est passé une dizaine de jours. Les emboitures et le reste du plateau ne sont déjà plus affleure, et ce malgré toutes les précautions prisent : stokage du bois plus de 9 mois dans la pièce d'usage, bois systématiquement rentré à la maison tous les soirs après usinage, choix de pièces sciées sur quartier moins sujettes aux déformations et une attention particulière au moment de l'usinage !

Sur les conseils de mon revendeur de produits de finition, j'ai essayé le vitrificateur de parquet polyuréthane mono-composant mat de Blanchon. Je suis très satisfait du résultat ! Le rendu est très naturel, le vernis ne brille pas, le touché est soyeux,




Pour l'application, mon revendeur m'a conseillé d'appliquer le vernis au pinceau large de type Spalter, de passer une première couche puis de poncer assez fortement et enfin de passer deux couches avec égrainage fin entre chaque couche. Pour obtenir un résultat optimum, il convient de bien "tirer" le produit.

Amitiés, Damien.

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Re: [REALISATION] Table de salle à manger (de A à Z)

Message  FredM le Dim 16 Mar 2014 - 23:17

Bonsoir,

Très beau résultat Damien !! Ton plateau est vraiment réussi.. Et ton produit de finition a l'air pas mal.. par contre, le fait que ce soit a l'origine pour du parquet et en polyuréthane, ça ne pose pas de souci pour l'utiliser sur une table , vis à vis du contact avec les aliments ?

Bien cordialement,
fredM

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Re: [REALISATION] Table de salle à manger (de A à Z)

Message  ebe3 le Lun 17 Mar 2014 - 7:50

bonjour,

jolie réalisation, simple et efficace tu doit être fière de toi
ont aurais presque pu la titrée ( table d'inspiration shakers).
en tous cas bravo et j'utilise aussi les produits de finition blanchon,
j'en suis content, je vais néanmoins repasser à des produits pistolable
à l'eau, j'ai un représentant qui doit me présenter de nouveaux produit.
alors pistolet pour la rapidité et la qualité du fini.
avant j'utilisait beaucoup de produits sol vanté,

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Re: [REALISATION] Table de salle à manger (de A à Z)

Message  damien58 le Lun 17 Mar 2014 - 9:19

Bonjour Fred, Bonjour Brice,

Il existe assez peu de produits adaptés à mon cahier des charges : résistance à l'eau, nettoyage à l'éponge humide, durabilité, finition mat et naturelle du bois...
J'ai remarqué que l'on ne trouve en vente quasi aucun produit de finition pour les meubles mais beaucoup pour les parquets (vernis, huiles, vitrificateurs, cires, etc...), certainement parce que les particuliers sont plus enclin à faire la finition d'un parquet que celle d'un meuble...

Mon revendeur de peintures et vernis semble-être un ancien menuisier (il ne me l'a pas dit, mais sa connaissances des techniques me le fait penser), j'imagine donc qu'il sait de quoi il parle et qu'il m'a conseillé ce produit en connaissance de cause.

Je n'ai pas été satisfait des deux vernis aquaréthane de GSB que j'avais successivement utilisé sur mon précédent plateau. J'ai donc préféré une gammes plus pro et un polyuréthane souvent considéré comme plus résistant.

Concernant le vernis polyuréthane et les produits alimentaires, c'est un type de vernis très employé par les pros pour ce genre de réalisation (Brice en témoigne ici  Very Happy ).
J'ai pris quelques précautions, j'ai attendu plus de 10 jours avant de manger sur la table afin de permettre aux solvants de bien sécher.
Enfin, mis à part le pain, aucun aliment n'est en contact direct avec le plateau. Un problème de toxicité me parait donc très peu probable.


ebe3 a écrit:jolie réalisation, simple et efficace tu doit être fière de toi
Je dois avouer que je suis très satisfait de cette réalisation (cela m'arrive assez peu souvent  Very Happy ) qui fut menée plutôt rapidement et sans "bourdes" !

...j'utilise aussi les produits de finition blanchon
Je trouve ces produits de très bonne qualité et je les privilégierai à l'avenir !
Pour le pistolet, j'y ai déjà pensé mais cela me semble peu adapté à un usage occasionnel comme le mien : nettoyage du matos, lieu adapté à la pulvérisation, etc.. C'est vrai que le résultat est très uniforme et sans trace de pinceau !

Merci à vous deux pour ces commentaires,
Amitiés, Damien.

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Re: [REALISATION] Table de salle à manger (de A à Z)

Message  sangten le Lun 17 Mar 2014 - 9:31

Superbe table Damien. Du travail comme tu nous as habitué. Rien à dire, c'est magnifique. Peux-tu me rappeler l'épaisseur du plateau ?

Amicalement

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Re: [REALISATION] Table de salle à manger (de A à Z)

Message  WMLogistic le Lun 17 Mar 2014 - 9:36

salut Smile

en un mot ... superbe !

sangten, je pense avoir lu 29mm d'épaisseur

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Re: [REALISATION] Table de salle à manger (de A à Z)

Message  damien58 le Lun 17 Mar 2014 - 9:42

Salut Alain, bonjour Manu,

Merci pour vos commentaires, ça fait plaisir  Very Happy 

Effectivement l'épaisseur du plateau fait entre 29 et 30mm. Il pèse son poids le bougre  What a Face 

Amitiés, Damien.

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table de salle à manger

Message  jp85 le Mer 19 Mar 2014 - 16:42

Bonjour Damien,
Je viens de dévorer ce fil très intéressant et très enrichissant sur la technique de réalisation de grand plateau. Et félicitations pour la qualité du travail et le temps passé à nous faire part de vos questionnements et de vos solutions.
Mais j'aurai souhaité avoir une information plus terre à terre SVP. J'ai vu que vous utilisiez des serre-joints de marque PIHER et je voulais savoir ou vous les achetiez  et surtout si vous en êtes satisfait.
Merci pour votre réponse et bon courage pour votre prochain ouvrage.

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Re: [REALISATION] Table de salle à manger (de A à Z)

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