Achat de bois

**dh42** le Jeu 12 Juil 2012, 17:21

Salut,

Pour la première fois, je viens d'acheter une planche brut ailleurs qu'en GSB.

Voici la planche: 2500 x 550 x 27 en hêtre. il ne l'aurait pas fallu plus grande, ça rentre juste.

Et maintenant le prix ... 35€ ... me suis-je fait rouler, ou c'est un tarif normal ?

++
David

**damien58** le Jeu 12 Juil 2012, 17:29

Salut David,

Si je ne me trompe pas cela représente 0.0371 m*3, soit un prix de 943€40 au mètre cube. C'est un peu cher mais pour une planche au détail... C'est déjà pas mal d'avoir un revendeur qui détail les planches, chez moi c'est le plot sinon rien !

Amicalement, Damien.

**Strib** le Jeu 12 Juil 2012, 17:42

Pareil que Damien,
Moi aussi j'aimerai trouver une scierie ou un négociant qui vend à la planche. Ici aussi, c'est la bille sinon rien .... Sad

**Totem** le Jeu 12 Juil 2012, 18:10

Ah ben tien, voilà un post qui tombe à pic! j'allais justement en ouvrir un pour poser le même genre de question Very Happy

Moi aussi faut de toute urgence que j'aille acheter du bois, d'une part parce je n'en ai plus du tout pour mes petites bricoles à la CN ou pour ma sœur avec sa scie à chantourner, et d'autre part parce que je compte bien faire un peu de menuiserie simple (c'est la faute à JP, Antoine et les autres, maintenant j'ai vraiment envie de m'y mettre, dire qu'avant je voyais ça comme une corvée Laughing

) , il faut dire que la plus grosse partie du mobilier de l'atelier tombe en miettes Rolling Eyes

Aussi, je voulais demander conseil pour le choix des essences de bois! Il y a de fortes chances que je prenne chez le grossiste le plus proche de chez moi, qui a beaucoup de choix. Les hangars de stockage sont immenses Shocked

Qu'est-ce qui irait bien pour mon usage, qui soit pas trop cher? je pensais à du hêtre, mais il paraît que ça se déforme beaucoup... Du frêne alors, peut-être?

++
Lionel

**dh42** le Jeu 12 Juil 2012, 18:31

Moi aussi j'aimerai trouver une scierie ou un négociant qui vend à la planche. Ici aussi, c'est la bille sinon rien ....

Oui, ici à la scierie c'est pareil, sauf qu'en plus il faut que tu amène ton arbre Shocked

si tu veux autre chose que du pin.

La c'est un vendeur de matériaux. http://www.loiremateriaux.com/index.html

Le pire c'est que c'est à moins de 5min de chez moi, j'y prends mon MDF car je n'en trouve pas en GSB, mais il n'ont que du pin en rayon et je ne pensais pas qu'ils vendaient autre chose, mais il ont d'autres magasins spécialisés dans le bois brut. J'ai commandé la planche mardi, et elle est arrivé aujourd'hui.

On à passé une heure à regarder mes vidéos d'usinage à la CN et mon site pro et à discuter des possibilités matière/usinage.

J'ai aussi appris qu'il existait du contreplaqué de hêtre (100% hêtre, même le "bourrage") et d'okoumé (la aussi 100% okoumé), et d'après lui ce second bois se travaille bien à la fraise.

Je ne sais pas du tout ce que je vais en faire, c'est juste pour avoir du stock, vu qu'il semble qu'il faille être prévoyant avec le bois vu les temps de séchage Rolling Eyes

J’espère qu'elle ne vas pas se fendre de partout et ressembler à la planche d'Antoine ... déjà, elle est un peu bombé et il me semble y avoir vu une fente pale

Ça m'a aussi obligé à faire un gros ménage dans une de mes zones de stockage pour arriver à la loger à plat sur des chevrons ... j'ai mal partout, j'ai du déménager au moins 200 kg d'alu et d'acier pour y bourrer ailleurs Laughing

(tout était dans le vide sanitaire de ma terrasse, 1.2m de haut maxi (3m x 6m)

J'avais par contre entendu dire que le hêtre était au même prix que le pin ... mais ce n'est pas le cas apparemment ...

J'ai hâte de trouver un truc à faire avec, probablement un coffret, je suis curieux de voir comment ça se travaille, j'en ai usiné à la CN et au tour à métaux, mais jamais à la machine à bois .... à votre avis combien de mois de séchage (années ? What a Face

) faut il attendre avant d'y taper dedans ?

Dans cette essence, peut on envisager de descendre à 10 mm d’épaisseur pour les parois d'un coffret, ou c'est trop fin et ça va tout se tordre ?

Lio: pour du mobilier d'atelier, je prendrais du pin, c'est le moins cher ; sauf si c'est pour un établi, c'est trop fragile et trop léger.

même ta sœur bricole !! c'est génétique Wink

++
David

**Totem** le Jeu 12 Juil 2012, 18:56

Salut,

Ben pour les tablettes de Flo, j'avais essayé du hêtre, du frêne, du pin, du mdf et aussi du chêne et du peuplier sourire02

ben oui, quand on est un boulet et qu'on recommence plein de fois, on finit le stock de bois jesors

Ce qu'il en ressort, c'est que le hêtre est de loin le plus agréable à usiner à la CN, suivi de près par le frêne et le chêne. Ce dernier à trop de nœuds à mon goût, du moins la planche que j'avais, je pense prendre autre chose si possible.
Au début je pensais donc à du hêtre, qui est sympa à usiner et en plus chez moi on a l'escalier, la table de salon et le parquet en hêtre donc ça ne jurera pas trop Very Happy

.
Seulement, Antoine (l'autre antoine: "antoinebeniste") m'avait dit (sur usinages.com) que ce bois n'était pas stable, ça m'inquiète un peu... je pensais donc au frêne, sauf si quelqu'un a une meilleure idée? je n'y connais rien du tout!

Le pin ça ne va pas, j'ai entre autres un petit établi de méca à faire (surement recouvert par une tôle, mais ça ne change rien au fait qu'il doit être solide) à faire, et de toute manière pour usiner des petits trucs à la CN c'est la misère... pour le chantournage aussi d'ailleurs, donc je passe What a Face

Reste le frêne, le chataîgner que je n'ai jamais travaillé, ou peut être encore d'autres trucs dont je n'ai jamais entendu parler Very Happy

Tu as de la chance d'être tombé sur un vendeur qui soit aussi dispo pour le conseil! Je n'en connais aucun comme cela...
Pour la planche d'Antoine, ça ne m'a pas choqué, par contre je ne sais pas si tu as vu le merisier de JP, halluciant Shocked

! plus de chutes que de pièces Rolling Eyes

Pour le stockage, pour ma part j'ai de la place dans l'écurie, tout juste assez pour mettre une bille entière.

Mon vendeur a aussi du bois déjà sec, mais c'est plus cher, je ne sais pas encore ce que je vais prendre... sinon j'ai entendu que le bois séchait d'un centimètre par face et par an, pour ta planche de 30 (à la louche) ça fait donc 18 mois Sad

++
Lionel

**dh42** le Jeu 12 Juil 2012, 19:19

Re

Oui, le hêtre vas bien à la fraise, et aussi en tournage ; je pense que c'est à la fois parce qu'il est dur et qu'il n'y a pas de grandes fibres, par contre c'est cassant au chocs.

En ce moment j'usine de l'Erable, c'est censé être dur (pour moi tous les bois sont mou Laughing

) mais ça se comporte comme du pin, en pire, des grandes fibres qui s'entortillent de partout et me bouchent le tube de 30 de l'aspi ; c'est par contre nettement plus résistant que le pin sur des pièces fines mais il y a du job de ponçage et il faut quand même être méfiant sur certains usinages et ne pas y aller comme un bourrin, sinon il casse.

A la CN le chêne vas très bien ; en fait c'est comme pour le métal, plus c'est dur et meilleur est l'usinabilité et la qualité de finition. Malheureusement je n'ai toujours pas trouvé d'outils ou de conditions de coupe qui dispense du ponçage Sad

, pas moyen de faire la finition à la machine comme dans l'alu ou l'acier.

Les problèmes de "fils" que fait l'érable m'ont toutefois donné une idée, lorsqu'un simple fil de 3 ou 4 cm de long (fin comme du fil à coudre) est entouré en haut de la fraise, ça crée un méchant courant d'air qui "nettoie" la zone d'usinage sur 10 cm de rayon et permet à la fraise de ne pas être noyée sous les copeaux, à voir si ça marcherais dans de l'alu ; ce serait top, car c'est souvent les copeaux qui trainent qui provoques des casses et/ou des états de surface miteux.

++
David

maldestor le Jeu 12 Juil 2012, 19:23

J'ai vu que Reseaupro le faisait; j'ai déjà acheté du MDF par le passé. Je n'ai pas encore fait le pas pour des planches bruts.

Ils ont pas mal d'agences mais elles n'ont pas toutes la même offre commerciale.

**vincele** le Jeu 12 Juil 2012, 19:31

Totem a écrit:
Aussi, je voulais demander conseil pour le choix des essences de bois! Il y a de fortes chances que je prenne chez le grossiste le plus proche de chez moi, qui a beaucoup de choix.

Qu'est-ce qui irait bien pour mon usage, qui soit pas trop cher? je pensais à du hêtre, mais il paraît que ça se déforme beaucoup... Du frêne alors, peut-être?

Salut, pour le choix des essences je vais pas trop pouvoir t'aider je n'en ai pris qu'une seule fois et c'était du hêtre, par contre au niveau prix j'ai été un peu surpris. J'ai eu des planches dépareillées (pas les plots entiers) que j'ai pu choisir, sec séchoir, a 450E le m3 (ou 470 je me souviens plus très bien). Je m'attendais a plus cher. C'était il y a 1-2 mois a la scierie d'Hilsenheim, qui a aussi un stock immense... Pas très loin de ton grossiste d'ailleur. Ils doivent avoir plus ou moins de tout, j'ai pas trop demandé. Mais le patron était sympa il m'a aidé a choisir les planches.

Je ne crois pas que le hêtre se déforme trop une fois qu'il a été sèché, mais par contre il y a effectivement pas mal de fentes dans les planches, faut bien trier. Prépare ta feuille de débit avant d'aller en scierie.

jerem42 le Jeu 12 Juil 2012, 19:38

dh42 a écrit:
Moi aussi j'aimerai trouver une scierie ou un négociant qui vend à la planche. Ici aussi, c'est la bille sinon rien ....

Oui, ici à la scierie c'est pareil, sauf qu'en plus il faut que tu amène ton arbre si tu veux autre chose que du pin.

La c'est un vendeur de matériaux. http://www.loiremateriaux.com/index.html

Le pire c'est que c'est à moins de 5min de chez moi, j'y prends mon MDF car je n'en trouve pas en GSB, mais il n'ont que du pin en rayon et je ne pensais pas qu'ils vendaient autre chose, mais il ont d'autres magasins spécialisés dans le bois brut. J'ai commandé la planche mardi, et elle est arrivé aujourd'hui.

va a loir materiaux a firminy ils ont du chene du frene du etre du bois exotique et tu peut l acheter a la planche c est comme ca que je fait c est un peu plus cher qu en scierie mais le bois est sec propre et tu choisit ce que tu veut

On à passé une heure à regarder mes vidéos d'usinage à la CN et mon site pro et à discuter des possibilités matière/usinage.

J'ai aussi appris qu'il existait du contreplaqué de hêtre (100% hêtre, même le "bourrage") et d'okoumé (la aussi 100% okoumé), et d'après lui ce second bois se travaille bien à la fraise.

Je ne sais pas du tout ce que je vais en faire, c'est juste pour avoir du stock, vu qu'il semble qu'il faille être prévoyant avec le bois vu les temps de séchage J’espère qu'elle ne vas pas se fendre de partout et ressembler à la planche d'Antoine ... déjà, elle est un peu bombé et il me semble y avoir vu une fente

Ça m'a aussi obligé à faire un gros ménage dans une de mes zones de stockage pour arriver à la loger à plat sur des chevrons ... j'ai mal partout, j'ai du déménager au moins 200 kg d'alu et d'acier pour y bourrer ailleurs (tout était dans le vide sanitaire de ma terrasse, 1.2m de haut maxi (3m x 6m)

J'avais par contre entendu dire que le hêtre était au même prix que le pin ... mais ce n'est pas le cas apparemment ...

J'ai hâte de trouver un truc à faire avec, probablement un coffret, je suis curieux de voir comment ça se travaille, j'en ai usiné à la CN et au tour à métaux, mais jamais à la machine à bois .... à votre avis combien de mois de séchage (années ? ) faut il attendre avant d'y taper dedans ?

Dans cette essence, peut on envisager de descendre à 10 mm d’épaisseur pour les parois d'un coffret, ou c'est trop fin et ça va tout se tordre ?

Lio: pour du mobilier d'atelier, je prendrais du pin, c'est le moins cher ; sauf si c'est pour un établi, c'est trop fragile et trop léger.

même ta sœur bricole !! c'est génétique

++
David

va a loir materiaux a firminy ils ont du chene du frene du etre du bois exotique et tu peut l acheter a la planche c est comme ca que je fait c est un peu plus cher qu en scierie mais le bois est sec propre et tu choisit ce que tu veut

**Antoine** le Jeu 12 Juil 2012, 19:50

Pour ma planche toute fendue, je l'avait réclamé !

"Et ça, je veut bien, personne ne vous l'achètera !" Le gars c'était marrer, il n'avait compté que la partie gauche du plateau Wink

**Totem** le Jeu 12 Juil 2012, 19:57

Bonsoir Vincele,

Merci du tuyau! en effet, ce n'est pas loin de chez moi du tout... Il me semble avoir déjà cherché un plateau de peuplier là bas, mais je ne suis plus certain, ça pouvait bien être à Bindernheim aussi, mais en tout cas c’était dans le ried Very Happy

Pour Forgiarini à Kogenheim il paraît qu'ils sont chers, mais ils ont un choix énorme et surtout ils vendent du bois sec, c'est ce qui m'avait attiré, je ne sais pas si il en est de même en scierie...

Le prix que tu annonce pour les planches de hêtre à Hilsa est très intéressant, au début je pensais devoir prendre un plot entier mais à ce tarif, je vais surement revoir un peu cette décision Very Happy

En plus comme cela je pourrais peut-être prendre plusieurs essences cheers

++
Lionel

**dh42** le Jeu 12 Juil 2012, 19:58

jerem42 a écrit:
va a loir materiaux a firminy ils ont du chene du frene du etre du bois exotique et tu peut l acheter a la planche c est comme ca que je fait c est un peu plus cher qu en scierie mais le bois est sec propre et tu choisit ce que tu veut

Salut,

C'est de la qu'il vient je pense (Chambon-Feugerolles), ils me l'on livré à l'agence de Sorbiers à 5min de chez moi (je ne peux pas trop me déplacer).

Je suppose donc qu'on est voisin hello

Comment fait on pour savoir si le bois est sec scratch

Ensuite il faudra que je trouve comment la couper ; pas simple à poser sur la Maxi26, pas sur qu'elle ne s’effondre pas la pauvre machine Laughing

Antoine: Ok, ça me rassure Laughing

C'est vrai que je découvre aussi que si il y a beaucoup de chutes dans le bois, elles peuvent quand même être utilisées, pas facile de coller des bouts de ferraille pour en refaire un bloc ... ni de se chauffer avec les chutes Laughing

par contre ça complique diablement la gestion de la matière pour l'achat

++
David

jerem42 le Jeu 12 Juil 2012, 20:09

dh42 a écrit:
jerem42 a écrit:
va a loir materiaux a firminy ils ont du chene du frene du etre du bois exotique et tu peut l acheter a la planche c est comme ca que je fait c est un peu plus cher qu en scierie mais le bois est sec propre et tu choisit ce que tu veut

Salut,

C'est de la qu'il vient je pense (Chambon-Feugerolles), ils me l'on livré à l'agence de Sorbiers à 5min de chez moi (je ne peux pas trop me déplacer).

Je suppose donc qu'on est voisin

Comment fait on pour savoir si le bois est sec

Ensuite il faudra que je trouve comment la couper ; pas simple à poser sur la Maxi26, pas sur qu'elle ne s’effondre pas la pauvre machine

Antoine: Ok, ça me rassure

C'est vrai que je découvre aussi que si il y a beaucoup de chutes dans le bois, elles peuvent quand même être utilisées, pas facile de coller des bouts de ferraille pour en refaire un bloc ... ni de se chauffer avec les chutes par contre ça complique diablement la gestion de la matière pour l'achat

++
David

oui surement mdr
oui c est ca je me souvient jamais que ca fait partie du chambon
ben tu le voit a l etat de surface quand tu touche ton bois qu il est reche puis la bas c est stocker sous un grand hangar surement apres etuvage des billes et au prix afficher plus un bois est sec plus il est cher

**Totem** le Jeu 12 Juil 2012, 20:13

Re,

Ensuite il faudra que je trouve comment la couper ; pas simple à poser sur la Maxi26, pas sur qu'elle ne s’effondre pas la pauvre machine

Tu n'as pas du tout de portative? ou est passé la bosch verte? vendue avec sa table je suppose...

Dans le pire des cas tu peux faire un pré-débit à la tronçonneuse et recouper plus juste à la Lurem ensuite, mais il y aura 2cm de perte à chaque trait de coupe pancoops

++
Lionel

jerem42 le Jeu 12 Juil 2012, 20:15

pour le prix de ta planche tu doit avoir des frais de transport dedans non

**dh42** le Jeu 12 Juil 2012, 21:18

jerem42 a écrit:pour le prix de ta planche tu doit avoir des frais de transport dedans non

Salut,

Il n'y a rien de marqué à ce sujet sur la facture, et comme ils font sans arrêt des navettes entre leurs dépôts, je ne pense pas qu'il facturent ; d'ailleurs en regardant la facture de plus prêt ça correspond bien au tarif annoncé au m3 ; 0.037 m3 à 795€ HT le m3 .. par contre la planche à l'air nickel ... et je serais curieux de voir l'arbre qui permet de sortir des planche aussi larges, ça doit déjà faire une bonne bête bien âgées !!

Totem a écrit:
Tu n'as pas du tout de portative? ou est passé la bosch verte? vendue avec sa table je suppose...

Dans le pire des cas tu peux faire un pré-débit à la tronçonneuse et recouper plus juste à la Lurem ensuite, mais il y aura 2cm de perte à chaque trait de coupe

Oui, vendue avec (tu a de la mémoire Wink

), et je n'en avais jamais eu de nouveau l'utilité depuis que j'ai le combi, maintenant je comprend mieux à quoi ça sert Laughing

.. En fait je me sert très rarement de machines portatives, à part les ponceuses et la meuleuse, mais j'ai un autre outil qui ne sert absolument jamais car je suis nul avec et je vais voir si je trouve quelqu'un intéressé par un échange, sinon au pire j’achèterais une Chinoiserie de chez Parkside, pour couper une planche tous les 2 ans ça devrait le faire. La tronço, ça va gaspiller trop de bois.

ben tu le voit a l etat de surface quand tu touche ton bois qu il est reche puis la bas c est stocker sous un grand hangar surement apres etuvage des billes et au prix afficher plus un bois est sec plus il est cher

Argh !! la j'ai aucune chance ; je ne suis toujours pas fichu de reconnaitre les essences de bois, même en vrai Rolling Eyes

(et sur une photo on en parle même pas), je trouve que ça se ressemble tout, alors la "réchitude" Very Happy

du bois je vais avoir du mal jesors

... d'autant plus que c'est la première fois que je vois un plateau en vrai, ce que j'ai vu de plus proche en planche brut c'est .... de la planche à coffrage brico-dépot Laughing

++
David

diomedea le Ven 13 Juil 2012, 05:59

(http://www.metabricoleur.com/t1185-support-tv-en-erable)
Bonjour David,
Je ne te dirais pas grand chose de plus...
Pour le séchage je compte 1mm/mois par coté.
Chez les deux négociants (hors scierie) que je fréquente, ils ont toujours une bille dans les essences courantes (Châtaigner, Chêne, Frêne, Hêtre...) qu'ils détaillent.
Par contre le tarif "en plot" n'est pas le même que le tarif "en bille"!
L'érable comme le hêtre sont des bois relativement durs à grain fin. Ils sont homogènes, à l’inverse du Châtaigner, Chêne ou Frêne qui sont des bois hétérogènes.
Par contre questions copeaux, l'érable est effectivement assez ch..nt!

http://www.metabricoleur.com/t1185-support-tv-en-erable

http://www.metabricoleur.com/t1185-support-tv-en-erable

Le prix ou tu l'a payé correspond plus à celui du bois sec...
Amicalement
JP

Fred_36 le Ven 13 Juil 2012, 06:07

la v###### !
et meme en rabotant un minimum ?

Chim
(bonjour Smile

)

**Totem** le Ven 13 Juil 2012, 08:00

Salut,

sinon au pire j’achèterais une Chinoiserie, pour couper une planche tous les 2 ans ça devrait le faire

Ben pour cet usage c'est sur que ça dépanne, mais faut pas vouloir être précis avec... pour ma part c'est +/-5mm Laughing

Pareil sous la table d'ailleurs.

En ce moment je devrais être en train de construire une scie à format (donc par définition, précise Wink

), mais... j'ai besoin de mon tour, et il se fait désirer Rolling Eyes

JP, que veux-tu dire par "frêne et chataîgner qui sont des bois hétérogènes"?
Quand j'avais usiné du frêne, je le trouvais au contraire très régulier! pas de noeud ou d'impureté Very Happy

++
Lionel

P.S: la tronço, faut faire gaffe aussi: une fois j'avais essayé pour refendre une poutre de chêne, mais après elle était inutilisable car pleine d'huile 2tps Rolling Eyes

**Zarkann** le Ven 13 Juil 2012, 13:12

Bonjour à tous

Si je peut vous donner à titre indicatif les tarifs au quel je touche le bois en €/M3 TTC en scierie Wink

Il s'agit d'une scierie sous le régime de la micro-entreprise
Douglas 300€
Mélèze 350€
Châtaigner 400€
Hêtre 600€
Chêne 800€
Merisier 900€
Noyer 1200€

Bon il faut dire que le bois a bien souvent quelques défaut (en moyenne 30%) mais bon comparé au autre scieries Rolling Eyes

et puis les perte ne sont pas sèches car on peut toujours bricoler avec les chutes Wink

Fred_36 le Ven 13 Juil 2012, 13:27

Sur Lyon, il y a un fournisseur qui accepte à la planche et le prix moyen est :

700 Hetre
1000 Chene

Chim

**vincele** le Ven 13 Juil 2012, 15:29

Totem a écrit: ils vendent du bois sec, c'est ce qui m'avait attiré, je ne sais pas si il en est de même en scierie...

Le prix que tu annonce pour les planches de hêtre à Hilsa est très intéressant, au début je pensais devoir prendre un plot entier mais à ce tarif, je vais surement revoir un peu cette décision

Salut,

Le hêtre que j'avais acheté est séché artificiellement en séchoir, ce qui est d’ailleurs détaillé sur la facture. Je n'avais pris que 3 planches de longueur 2m50 par 27 mm (mais j'aurais du en prendre 4 :-/ ) pour faire les presses et alèses pour mon établi. Et il s'est pour l'instant bien comporté, pas de mouvement intempestif après délignage, dégauchissage et rabotage. Je l'avais par contre stocké a plat et sous presse en attendant l'utilisation...

Je ne sais pas si tu peux prendre des planches dépareillées dans toutes les espèces qu'ils ont, passes-y un coup de fil avant... Pendant que j'attendais ma facture, quelqu'un y achetais du robinier, un autre des lames de terrasse, etc...

Une connaissance y a acheté des poutres, et ils peuvent te raboter / tronçonner ton bois, mais vaut mieux passer commande avant pour qu'il soit prêt...

Bref, je vais certainement devenir client régulier, même si j'ai d'autres scieries plus proches, quand celles-ci n'auront pas ce que je veux...

**Totem** le Ven 13 Juil 2012, 15:46

Salut,

Quoi? sec et vendu à la planche pour 470€/m3? c'est presque cadeau pour ce prix, je crois que je vais aller y faire un tour rapidement siffle

Du coup ça vaudrait surement la peine de prendre plusieurs essences, mais je ne sais toujours pas quoi... Surement du frêne et du hêtre, sauf si l'on me conseille le contraire!

Merci du tuyau en tout cas Wink

++
Lionel

P.S: tu est de quel coin? je suis au fond de la vallée de Villé Very Happy

Mais toutes les scieries du coin (Girard, Otzenwalder et une autre à châtenois dont je ne connais pas le nom) n'ont que du résineux... à moins d'amener ton arbre comme disait David Rolling Eyes

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