imprimante 3d à 400 e!!!

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imprimante 3d à 400 e!!!

Message  Mad Max le Mer 8 Aoû 2012 - 2:25

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  J-Max.fr le Mer 8 Aoû 2012 - 9:09

Bonjour,

A mon sens il faut prendre la "Pro" à $549 (445€).
Il faut prendre une bobine d'ABS avec, forcément (diamètre du fil) à $43,
et il y a quand même $78.45 de port.
Ce qui monte à +-540€ en tout, plus 20-30€ de frais de douane,
comme à chaque fois avec les expéditions des USA.

Ça reste moins cher qu'une ShopBot, 100-200€ plus cher qu'une RepRap
mais l'écart vaut largement la tranquillité et le gain de temps.

A considérer... Twisted Evil

++JM

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  gringore le Jeu 9 Aoû 2012 - 13:24

étonnante ces machines.

jmax, qu'est ce qu'une reprap ?

il ne parle du logiciel nécessaire pour la faire fonctionner scratch

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  chado le Jeu 9 Aoû 2012 - 13:57

Bonjour

Normalement des fichiers au format .STL (stéréolythographique) suffisent.
Ils sont lus par le logiciel interne à la machine (driver)

Amicalement
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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  J-Max.fr le Jeu 9 Aoû 2012 - 23:48

Bonsoir,

La solidoodle utilise des logiciels gratuits sous environnement Python avec des drivers Arduino.

La RepRap est le concept d'une imprimante 3D auto-réplicante à monter soi même.
La nouvelle version (Mendel), est un concept très simplifié : RepRap wiki
Il est possible de se monter une RepRap pour moins de 500€,
mais cela prend du temps et il faut calibrer soi même,
ce qui est pour certains une vraie galère !

Bref, le point fort de solidoodle est bien la simplicité et le prix.

Je reviens sur ce que j'ai dit au niveau du rouleau ABS, mieux vaut l'acheter sur Ebay.

A mon avis, deux points sont à considérer :
  • d'abord, il faut trouver une utilité à cette machine, donc des choses à fabriquer
    une fois l'euphorie de l'achat passée : le décapsuleur, yoda, les engrenages imbriqués,
    le bracelet organic pour sa copine imprimés... Que produire avec ?
    Aucun produit d'envergure peut permettre de réellement amortir la machine.
    Je crois que c'est la vraie question qu'il faut se poser : vais-je vraiment l'exploiter ?
    A part faire beaucoup de prototypage et d'être un mordu de la conception de pièces diverses,
    elle ne servira qu'à jouer à imprimer des choses inutiles.
  • Autre point important, les spécifications de la machine.
    L'aire cubique de 150x150mm permet de produire des objets de taille réduite.
    Le prix de l'ABS au Kilo et le temps d'impression limiteront les envies de grandeur de toute manière.
    Regardez les choses qui vous manquent et que vous désirez, et essayez de les faire rentrer dans ce volume.
    Pour ma part, je vois assez peu de choses, et rien que je ne saurais faire sans elle.
    La résolution est bonne, au 10e, mais insuffisante pour concurrencer de vraies pièces mécaniques.
    Si on prend l'exemple d'un engrenage, il sera moins précis (jeu, bruit) qu'une roue achetée à 2.50€ sur le web.
    Ce sera aussi le cas la plupart du temps pour les pièces que vous pourrez produire :
    un modèle du commerce sera, la plupart du temps, moins cher et mieux fini.
    Comme évoqué plus haut, le temps d'impression est interminable.
    Pour remplir entièrement les 150mm3, cela doit largement dépasser les 72h. C'est un facteur.
    Pensez-y si vous la voulez dans votre chambre...
    Une coupure de courant à 10mn de la fin peut provoquer une dépression sévère chez les sujets les plus fragiles.
    4 à 6h d'impression pour une pince à linge, +2-3h de conception si vous modélisez vous même,
    et vous auriez eu le temps d'aller l'acheter n'importe où dans l’hexagone et retour.


A la fois, si comme moi vous aimez les machines,
l'envie de coincer des heures à regarder galoper l'extrudeur,
peut balayer bien des arguments en sa défaveur.
Après tout, malgré la mort de Steve Jobs, ne sommes nous pas dans l'ère
ou tout ce qui est inutile devient de fait absolument indispensable ?

++JM Wink

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  Ordinerf le Ven 10 Aoû 2012 - 11:21

pour ma part je les trouve beaucoup trop lente et donc sans réelle intérêt pour les pièces simple, par contre pour les pièces complexe ça devient intéressant mais la lenteur me dérange vraiment.

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  J-Max.fr le Ven 10 Aoû 2012 - 11:59

Je partage ce point de vue.
N'oublie pas de préciser Ordinef, que tu es ingénieur en mécanique (ton gagne pain, comme tu dis Wink).
J'aimerais avoir la même capacité à concevoir/modéliser des pièces que tu nomme "complexes" que toi...
En revanche, le manque de précision ne te dérange pas ?
++JM

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  Ordinerf le Sam 11 Aoû 2012 - 11:09

monsieur me taquine Wink
sur les imprimantes 3D je vais te dire que tout me dérange, la lenteur, l'idée que c'est facile, l'impression que les pièces sont solides et donc utilisable telle quelle et surtout le prix de la matière première quelque soit le procédé utilisé.
pour moi c'est une bonne idée de conception "rapide" mais qui en est qu'à ses tout débuts et donc pas vraiment intéressante pour l'instant.

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  Mad Max le Sam 11 Aoû 2012 - 11:55

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  J-Max.fr le Sam 11 Aoû 2012 - 13:25

Bonjour,

@Mad Max,
Bien sûr c'est ainsi qu'il faut prendre la machine et surtout pas pour une solution ultime.
Je peux comprendre que ce soit dérisoire pour certains, cependant,
c'est quand même un billet de 600€ ce qui est un réel budget en ce qui me concerne.
Or, pour un tel investissement, il me parait normal d'évaluer les bénéfices que la machine procure.
Et là, l'apport que chacun peut y trouver est très variable d'une personne à l'autre.
Loin de tout négativisme, mes besoins actuels feront que je n'utiliserai qu'assez peu la machine.
Par ailleurs, comme le dit Ordinef également, passer du temps sur la conception,
puis attendre un temps certain pour obtenir une pièce aux dimensions
et aux propriétés mécaniques assez faibles me fait réfléchir.

En comparaison, une CNC bien que plus chère me parait plus rentable,
et ouvre des perspectives bien plus larges : elle peut produire des pièces de bonne dimension,
robustes et peut couvrir un grand champ d'applications.
Une fois encore, ce n'est que mon très humble point de vue Wink
Ordinerf a écrit:monsieur me taquine Wink
Oui, mais bien amicalement, tu l'as compris Wink

++JM

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  michel.be le Sam 11 Aoû 2012 - 15:06

Yop,

c'est quand même un billet de 600€
lol ... là aussi c'est nouveau !!! ... ou alors, faudra que tu nous dises ce que tu fais de tes soirées Very Happy

non mais pour en revenir au sujet impression 3D ... je préfère de loin la Stéréolithographie


A+


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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  J-Max.fr le Sam 11 Aoû 2012 - 15:31

Re,

C'est une expression familière franco-française dans laquelle le "billet" signifie "facture" Wink
C'est beaucoup moins sexy... Very Happy

A noter, dans ta vidéo comme dans dans la plupart des vidéos d'imprimantes 3D amateur,
les réalisations sont majoritairement des crânes ou des bibelots sans réelle utilité.
Je trouve cela extrêmement symptomatique.
Cela contribue à l'image de gadget-jouet coûteux de la machine.

++JM

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  gringore le Sam 11 Aoû 2012 - 15:53

c'est vrai que ce que tu écris jm est marqué au coin du bon sens, il y a un effet mode high tech pancoops

j'aimerais avoir une idée du poids d'une pièce comme le crâne par exemple parce qu'en j'y pense, la matière première est extrêmement chère.

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  J-Max.fr le Sam 11 Aoû 2012 - 17:08

Re,
Les imprimantes 3D ont un mode de remplissage des "pleins" par maillage (Spider mode),
du coup ce n'est pas forcément lourd. Un cube plein d'1cm3 d'ABS fait à peu près 1g.
++JM

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  Mad Max le Dim 12 Aoû 2012 - 9:16

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  Ordinerf le Dim 12 Aoû 2012 - 11:42

j'aurais aussi une préférence pour la Stéréolithographie surtout en version inversé c'est à dire comme sur la vidéo, l'objet est tiré vers le haut et non la version de base avec l'objet qu'on "noye" en le plongeant vers le bas.

je ne suis pas négatif sur l'impression 3D simplement je ne saute pas au plafond parce que c'est une nouvelle technique d'usinage et que ça change de l'usinage par retrait de matière ou déformation d'une base plane.
ce n'est pas le top à ce jour parce que trop coûteux et trop long, niveau budget une pièce faite en impression 3D coûte presque plus cher qu'une pièce faite sur machine cnc classique, certe on peut titiller sur le prix en fonction de la machine, de la matière et du temps passé devant la machine.
pour moi l'impression 3D c'est le nouveau joujou des bureau d'étude qui comme ça peuvent faire leur pause en regardant la pièce se faire et ainsi débiter un tas de pièce à montrer fièrement à leur patron Very Happy
quand je pense au prix de la matière de base (qui devient un produit de consommation et donc une façon de prolonger le prix de la machine...) et que je revois des anciens collègue en bureau d'étude qui pour une faute d'orthographe sur un plan au format A0 le foutait à la poubelle pour en ressortir un, j'imagine déjà ce que va donner l'impression 3D, un budget de dingue rien qu'en matière première alors que les logiciels 3D nous montrent tout aussi bien voir mieux vu qu'on a des couleurs variées alors que l'objet 3D sort en une seule couleur.

de plus la pièce obtenu n'a pas de caractéristique mécanique énorme, donc si on veut réaliser la ou les pièces finales en métal il faudra passer par une cnc et donc faire des essais, alors qu'on aurait pu les faire pendant la création du prototype.

par contre l'avantage que je trouve à l'impression 3D c'est que c'est silencieux (si on tolère le bruit d'une imprimante classique) et surtout que ce n'est pas dangereux, on ne crains pas de se prendre des copeaux et on risque beaucoup moins de se couper, par contre si c'est un système avec laser alors il ne faudra pas regarder la pièce se faire sinon on perd la vue.

je pense (et j'en suis même certain) qu'on peut faire beaucoup mieux, plus rapide et surtout bien moins cher Wink

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  Mad Max le Dim 12 Aoû 2012 - 12:20

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  J-Max.fr le Dim 12 Aoû 2012 - 12:50

Ordinerf a écrit:(...) je pense (et j'en suis même certain) qu'on peut faire beaucoup mieux, plus rapide et surtout bien moins cher Wink
Si tu as des plans à prototyper... Very Happy
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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  michel.be le Dim 12 Aoû 2012 - 13:25

J-Max.fr a écrit:
Ordinerf a écrit:(...) je pense (et j'en suis même certain) qu'on peut faire beaucoup mieux, plus rapide et surtout bien moins cher Wink
Si tu as des plans à prototyper... Very Happy
++JM

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  gringore le Dim 12 Aoû 2012 - 15:53

ordinerf, où tu en as trop dit où pas assez mais là on attend ... et pas que des phrases, des plans, des photos, du concret quoi cheers

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  Ordinerf le Lun 13 Aoû 2012 - 16:51

Mad Max, à la différence que quand tu usines un bout de métal tu peut te le procurer assez facilement voir taper dans une chute alors qu'avec l'impression 3D si tu n'as pas le fil de plastique ou la résine comme il faut et bien tu l'as dans l'os, il est plus facile de se scier un bout de ferraille sur une pièce récupérée que d'extraire un fil ou une résine d'une pièce de récupération Wink

pour les autres message je pense avoir déclencher une rébélion, vite tous aux abris Very Happy

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  pili le Lun 13 Aoû 2012 - 20:26

Bonsoir Ordinerf

Eh bien ! J'aime bien les gens qui ont le courage de leurs opinions, et qui les défendent envers et contre tous !
Tu as un supporter !


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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  Ordinerf le Mar 14 Aoû 2012 - 11:42

merci pancoops

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  Mad Max le Mer 15 Aoû 2012 - 2:19

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

Message  J-Max.fr le Mer 15 Aoû 2012 - 10:50

Bonjour,
Même avec des matériaux de récupération, il parait difficile de monter une imprimante 3D pour 400€.
Rien que l'électronique et les pièces de l'extrudeur...
++JM

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Re: imprimante 3d à 400 e!!!

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