contre pointe en CM1

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contre pointe en CM1

Message  chris74 le Lun 13 Aoû 2012 - 16:14

Bonjour, voici quelques photos de ma contre pointe en CM1 pour ma poupée de Mikron 90.
Elle a été fabriquée à partir d'un morceau d'étiré, pas la meilleur matière surtout pour la réalisation du cône morse, mais c'est tout ce que j'avais sous la main. Pour les roulements j'ai utilisé un 7200 ( double rangée de billes à contact oblique) pour le roulement avant et un 5200 pour le roulement arrière.
Le cône a été réalisé en numérique, ainsi que tous les filetages, la pointe a été faite en 110 kg et trempée à son extrémité.
Au final j'arrive à un faux rond < 5 μm
La seule précaution à prendre c'est d'avoir une portée de cone parfaitement propre car du fait de la fragilité de la matière employée, elle se marque très facilement










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Re: contre pointe en CM1

Message  c.phili le Lun 13 Aoû 2012 - 17:48

J'ai déjà fait plusieurs CM avec de l'étiré et je n'ai jamais de problème, bien sûr comme tu le précise il faut faire attention a ce qu'il n'y a pas de copeau qui peu gêner mais ça de toute façon il faut le faire même avec une queue trempée pour éviter le faut rond.
Par contre j'ai fait une pointe tournante dans le même genre mais en CM2 pour un tour à bois mais j'ai pris soin de tremper le bout de la queue comme je pouvais, c'est a dire chauffer à l'orange puis tremper dans l'huile tout simplement.
Sinon en chassant le cône, on a vite des vilaines traces au bout du CM.
Bravo, c'est du beau boulot sourire02

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Re: contre pointe en CM1

Message  chris74 le Lun 13 Aoû 2012 - 17:58

Salut, j'aurais presque tenté de tremper le cône, mais je me suis laissé dire que de l'étiré ne présentait pas un taux de carbone suffisamment important pour prendre la trempe, du coup j'avais rien fais.

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Re: contre pointe en CM1

Message  c.phili le Lun 13 Aoû 2012 - 18:11

Je ne suis vraiment pas spécialiste du trempage mais je suppose que ça le durcira quand même un peu.
Ce que je redoute le plus c'est les risque de déformation, c'est pour cela que je n'ai que trempé le bout.
Bien sur ce n'est pas avec ça qu'on fera des outils de coupe

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Re: contre pointe en CM1

Message  Zarkann le Lun 13 Aoû 2012 - 21:32

Bonsoir

Il est possible et même certainement mieux de faire une cémentation, le principe est simple, il suffit de faire bruler un bougie ou mieux un chalumeaux dont on aurais mal régler l'oxygène et de noircir la pièce, (le noir c'est du carbone), ensuite on procède a une trempe classique.

Ceci a pour effet de durcir la pièce en surface mais pas à cœur Wink
Bon c'est une méthode de bricoleur mais bon c'est mieux que rien, car il existe une sorte de peinture que l'on met sur les zones a cémenter qui génère du carbone lors de la monté en température

@++ Eric

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Re: contre pointe en CM1

Message  chris74 le Lun 13 Aoû 2012 - 22:35

Je te remercie, je ne connaissais absolument pas cette technique et je vais essayer dès la reprise du travail car je possède des chalumeaux au boulot

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Re: contre pointe en CM1

Message  c.phili le Lun 13 Aoû 2012 - 22:59

ben je savais pas non plus. scratch
Qu'il fallait un apport de carbonne, ça je sais. Very Happy
Dès qu'on sort quelque chose de brillant, on nous fait croire qu'on sait tout, et pour finir on ne sait rien du tout Crying or Very sad

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Re: contre pointe en CM1

Message  niaproun le Lun 13 Aoû 2012 - 23:13

De mémoire (vieux) la cémentation n'est possible que sur des aciers alliés. l'enrichissement de la couche superficielle de 0,1 à 3 mm durcit considérablement (environ 60HRC je crois) mais on risque aussi des déformations, en revanche la nitruration qui se fait à température plus basse peut être aussi une solution.
Ne me demandezpas de ressortir les cours de métallurgie, ils sont enterrés ..RIP
Ah le diagramme fer-carbone et les joies du point triple !!!!

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Re: contre pointe en CM1

Message  Zarkann le Mar 14 Aoû 2012 - 0:29

Bonsoir à tous

De toute façon on ne fait "normalement pas des outil avec de la ferraille à ferrer les ânes mais avec des aciers de type XC ou mieux 35CD4

Ensuite je pense qu'il n'est pas obligatoire d'avoir un acier allié pour faire un apport de carbone, puisque les alliages on souvent un fort taux de carbone

L’intérêt de métaux déjà relativement dur (type 35CD4) c'est qu'il n'y a pas besoin de les tremper (je parle en amateur bien entendu;) ) puisqu'en professionnel on va non seulement faire une trempe à cœur avec une *revenu, mais ensuite les cônes et autres parties précises sont rectifiés

*Le revenu
Le revenu est une opération qui se fait après la trempe car celle-ci rend le métal dur mais cassant, à ce moment, on réchauffe la pièce à environ 500° puis on la laisse refroidir dans le four progressivement.
on obtient alors un métal résistant a l'abrasion mais suffisamment souple pour encaisser des efforts violent

Cémentation Wikipédia

@++ Eric

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Re: contre pointe en CM1

Message  niaproun le Mar 14 Aoû 2012 - 7:08

Pas de problème Very Happy

J'ai juste retrouvé ces quelques éléments
Trempe
http://metallurgie-aide.com/trempe_318.htm
Cémentation
http://metallurgie-aide.com/cementation_033.htm
Les aciers inaptes <0,35 C
http://metallurgie-aide.com/effets_des_traitements_thermiques_280.htm

Oui je sais c'est assez théorique pour nos ateliers drunken drunken drunken
Putain trente cinq ans en arrière !!! What a Face What a Face What a Face




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Re: contre pointe en CM1

Message  c.phili le Mar 14 Aoû 2012 - 7:25

interessant, merci

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Re: contre pointe en CM1

Message  brise-copeaux le Mar 14 Aoû 2012 - 18:11

Salut,

Étant gamin je travaillai dans une vielle boite ou l'on fabriquait ses outils de tour soi même, l'ordre était celui là, forgeage, affutage, trempage et cémentation au son d’âne humide "c'est comme cela qu'il le nommait", ça dégageait une méchante odeur et une sacré fumée mais c'était très efficace.
Une fois tout ça fait on réaffutait les outils.

@ +

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Re: contre pointe en CM1

Message  bernard guerin le Mer 15 Aoû 2012 - 10:23

niaproun a écrit:De mémoire (vieux) la cémentation n'est possible que sur des aciers alliés. l'enrichissement de la couche superficielle de 0,1 à 3 mm durcit considérablement (environ 60HRC je crois) mais on risque aussi des déformations, en revanche la nitruration qui se fait à température plus basse peut être aussi une solution.
Ne me demandezpas de ressortir les cours de métallurgie, ils sont enterrés ..RIP
Ah le diagramme fer-carbone et les joies du point triple !!!!

Bonjour,

Si ton matériel d'usinage est assez robuste, le plus simple pour obtenir les caractéristiques mécanique nécessaires est de décolleter tes pièces dans de l'acier pré-traité. Ainsi tu éviteras les traitements thermiques et les problèmes liés à ceux-ci (oxydation, déformation, rectification etc.), tu auras une pièce homogène.
Pas de problème avec des outils carbures, tant que tu restes dans des duretés raisonnables, (et que tu adaptes ta vitesse de coupe) pas besoin de céramiques ou autres diamants.
Les grands ferrailleurs en commercialisent, mais pour avoir une quantité raisonnable, il vaudrait mieux passer par un artisan.
Tu éviteras ainsi de "jouer" avec les domaines d'équilibre du Fer-Carbone agrémenté de l'influence des éléments d’additions (comme le disait Monsieur Rozeboom) Wink Wink

Bernard

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