Petit HackSaw bien bien modeste

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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

Message  jl44 le Sam 1 Sep 2012 - 1:16

J'ai revu les résultats que tu as fait la semaine dernière et j'ai commis une erreur. Il faut relier :
brun1 et brun2 ensemble
Rouge et noir ensemble
jaune et vert ensemble (pas de changement)

pour le reste pas de changement.

avant de brancher assures toi bien que rien n'entrave la rotation mécanique (pas de blocage)
Vérifies que tu peux faire tourner le moteur à la main.

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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

Message  jl44 le Sam 1 Sep 2012 - 1:23

Je préfère repréciser pour le branchement.

Brun1 + Brun2 branché au Neutre
Rouge + Noir branché à la phase avec un borne du condo
Jaune + Vert branché à la phase avec l'autre borne du condo

Bon courage ça va marcher.


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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

Message  c.phili le Sam 1 Sep 2012 - 7:55

Je peux me tromper mais il risque de comprendre que la phase doit être branchée sur le rouge-noir et jaune-vert avec le condo entre deux
A quoi servira le condo si les deux bornes sont reliée?
Ceci dit, je n’y connais pas grand-chose mais je me pose la question. scratch
Pour moi le rouge-noir doit etre relié a la phase avec une borne du condo et le jaune-vert avec la deuxiemme borne du condo.
Ce serait plus logique

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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

Message  jl44 le Sam 1 Sep 2012 - 11:37

Tu as parfaitement raison Philippe. C'est la classique erreur avec les copier coller.
Donc il faut brancher comme ceci.


Brun1 + Brun2 branché au Neutre
Rouge + Noir branché à la phase avec un borne du condo
Jaune + Vert branché à l'autre borne du condo

Bon courage ça va marcher.

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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

Message  J-Max.fr le Sam 1 Sep 2012 - 11:59

Bonjour,
Tu devrais éditer les conseils erronés JL Wink
++JM

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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

Message  Flubox le Sam 1 Sep 2012 - 13:59

Indications :






Un condensateur, pour un moteur en 230V AC ce branche comme ça :

PHASE 3
NEUTRE 1

Départ moteur

C'est une pile, il faut le charger, ensuite il envoie du jus en parallèle pour aider au démarrage

Bornes 1 et 2 liées
Bornes 3 et 4 liées
- Les bornes sont liées par soudure, étain visibles

http://img11.hostingpics.net/pics/470848img1531copier.jpgSchéma pour moteur 230V


Dernière édition par Flubox le Sam 1 Sep 2012 - 19:24, édité 2 fois

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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

Message  jl44 le Sam 1 Sep 2012 - 17:00

Désolé flubox mais c'est un moteur triphasé brancher en mono. Le but du condensateur est de créer la phase qui manque. Donc je persiste il faut brancher comme ci-dessous.

Brun1 + Brun2 branché au Neutre
Rouge + Noir branché à la phase avec une borne du condo
Jaune + Vert branché à l'autre borne du condo

En aucun cas le condo doit être brancher sur le secteur 220 V.

J-L


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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

Message  Flubox le Sam 1 Sep 2012 - 19:21

Salut J-L,

J'ai juste fais une petite mise au point en 230V, pour un moteur 230V
bien sur ça ne s'applique pas ici

Ce que tu dit est OK ! Smile

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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

Message  nexty le Sam 1 Sep 2012 - 22:17

J'ai brancher comme mon Docteur ma expliquer tongue malheureusement,

le moteur siffle un peu (comme si le courant circule dedans) mais ne tourne pas, par contre si je tourne l'axe a la main (celui du dessu - j'ai retirer le carter du frein) il a tendance a ce lancer mais vraiment 1/5sec...

je doute voir le moteur tourner un jour, peux etre que le condensateur est mort?

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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

Message  Totem le Sam 1 Sep 2012 - 22:28

salut,

d'habitude, quand un moteur tri ne se lance qu'a la main, c'est qu'il manque une des phases...

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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

Message  nexty le Sam 1 Sep 2012 - 22:46

Totem a écrit:salut,

d'habitude, quand un moteur tri ne se lance qu'a la main, c'est qu'il manque une des phases...

j'ai fais une petite video, on vois un peu de fumer sur la video - j'ai donc retirer la prise


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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

Message  Flubox le Sam 1 Sep 2012 - 22:54

Ha oui, là, y a un beau souci... la fumée vient du vernis des enroulements... ça veut dire qu'il chauffe, il doit y avoir un court-circuit ou une mauvaise tension.

Teste la tension aux bornes une fois chargé + continuité/résistance de ton condo

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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

Message  nexty le Sam 1 Sep 2012 - 23:18

Flubox a écrit:Ha oui, là, y a un beau souci... la fumée vient du vernis des enroulements... ça veut dire qu'il chauffe, il doit y avoir un court-circuit ou une mauvaise tension.

Teste la tension aux bornes une fois chargé + continuité/résistance de ton condo

Continuité est bonnes sur les 4 cosses;

résistance sur les mêmes bornes (Bornes + et Bornes - ) = 0.05
Résistance sur Bornes + et - = 07.9
testeur calibrer sur 200

Tension mesurer sur le condensateur quand le moteur est sous tension = 119v

119v vous semble correct? si le condensateur sert a faire une phase, j'ai donc dans le 380v 3 phase, 119*3 = 357v et non les 380 nécessaire pour le moteur??

j'éssaie un peu de comprendre, j'aime pas faire le mouton Sad pas sur que le raisonnement soit correct

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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

Message  jl44 le Dim 2 Sep 2012 - 1:54

Le résultat n'est pas brillant.
Peux tu l'aider à la main à tourner. Il y a 2 cas
cas 1 : le moteur se lance et l'on peut envisager un condensateur de démarrage.
cas 2 : le moteur refuse de se lancer. Le couple de démarrage est trop faible. Cela arrive sur certain moteurs qui ne supporte pas ce montage.

Peux tu l'essayer sur du tri(à ton boulot par exemple). Avant de te précipiter pour l'essayer dit moi la tension du réseau afin que je t'indique le branchement.

Tu as mesuré la tension aux borne du condensateur, c'est bien mais il faut le faire une fois que le moteur tourne pour voir si le condensateur est suffisant. Quand le moteur tourne et en supposant que la valeur du condensateur soit correcte on doit trouver 220 V

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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

Message  nexty le Dim 2 Sep 2012 - 11:58

test realiser avec le moteur sous tension,

tension relever au condensateur: 120v....

je pense donc qu'il y a un soucis quelque part - je vais souder les cosses (j'ai utiliser la pince facon pour sertir les embouts)

j'aurais du faire un thread sur "comment avoir un moteur 380v fonctionnel en mono" plutot que sur la hacksaw jesors

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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

Message  nexty le Mar 11 Sep 2012 - 23:01

quelque nouvelles,

achat d'un nouveau condensateur, recus ce matin, toujours le meme soucis, le moteur ne démarre pas (en tous cas pas de couple de démarrage existant) en le lancant a la main il tourne que très légèrement scratch

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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

Message  nexty le Lun 5 Nov 2012 - 23:29

le projet n'est pas mort, il y a 2 semaines je me suis balader dans la grange du voisin fermier, et que vois-je au sol?

un moteur 1kw ... guitou

- Dit voisin, t'en fais quelque chose de ton moteur la?
- va s'y prends le, tu serais venus 3 semaines plutot j'en ai jetter 10 !!!! omer

je suis retourner a la maison, petit tour chez un amis electricien il ma brancher cette fois mon condo, et le moteur tourne ;-)

décapage a la disqueuse en vue de le peindre une fois le projets finis + fixation du condensateur sur morceau d'alu pour que ca face propre siffle

je vais faire quelque test d'entrainement, ne sachant pas les tour minute (j'arrive a lire 1400 mais pas sur a 100% que ca soit la bonne valeur) je vais donc devoir chercher pour la démultiplication... je vais tenter de faire une le systeme de poulie a la CN (faire le trou pour l'axe)... on verra bien! si seulement j'avais un tour bounce

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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

Message  Ordinerf le Mar 6 Nov 2012 - 11:36

ça c'est rageant de savoir que le voisin jette des choses qu'on récupère Very Happy
perso j'ai prévenu mes voisins depuis un bon moment comme ça dès qu'ils jètent un truc ils me demandent avant si ça m'intéresse Wink

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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

Message  nexty le Jeu 8 Nov 2012 - 16:00

Je commence a me casser la tete pour savoir le raport Poulie necessaire pour faire reduire la vitesse en t/min,

vous connaissez la formule?

je pense que le moteur tourne a 1400t/min (difficile de lire la plaque) il faudrait le reduire a 50/60 t/min - ideal j'aimerais faire ca par poulie dans un premier temps avat l'achat d'un variatteur chiiinoisssss hein ;-)

merci,

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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

Message  Ordinerf le Jeu 8 Nov 2012 - 16:21

D2/D1 = V1/V2
1400/50 = 28
D2 = 28 x D1 Wink
D est le diamètre primitif qui est fonction de la section de la courroie et forcément de la poulie.
D1 est le diamètre et V1 est la vitesse de rotation de la poulie moteur.

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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

Message  nexty le Jeu 8 Nov 2012 - 16:36

Ordinerf a écrit:D2/D1 = V1/V2
1400/50 = 28
D2 = 28 x D1 Wink
D est le diamètre primitif qui est fonction de la section de la courroie et forcément de la poulie.
D1 est le diamètre et V1 est la vitesse de rotation de la poulie moteur.

olaaaa tu sors ca comme si j'achetais mon pain a la boulangerie,

donc le diametre de ma poulie moteur sera de 28 (on parle en mm?) - mais pour le diametre de la poulie entrainee (coter scie) ?

edit: en lisant ici!Ici! - j'ai peut etre trouver un debut de reponse, donc si je veux calculer le diametre de ma poulie ;

admetons je veux une poulie de 120mm coter moteur ca donne;

120mm * 50 t/min
---------------------- = 4.28 mm?
1400 t/min

va me falloir une poulie de 2m non? Smile a moins d'utiliser des tours intermediaire ? je vais peut etre passer sur variateur a terme...!


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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

Message  c.phili le Jeu 8 Nov 2012 - 16:58

ben ça veux dire que si ta poulie moteur fait 50mm, la poulie de la lame sera de 28x plus grande, don de Ø1400mm
Autrement dit 2x une roue de vélo Razz
Tu devra proceder sur plusieurs paliers

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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

Message  J-Max.fr le Jeu 8 Nov 2012 - 17:00

Bonjour,
Si j'ai bien compris, tu souhaites réduire la vitesse.
Je vais le faire plus digeste :
Ta poulie entrée (moteur) fait 120mm de diamètre,
si ta poulie en sortie fait le double (240mm) tu réduis la vitesse de moitié.
Si tu souhaites réduire ta vitesse 28 fois (passer de 1500 tours à 50 tours),
alors ta poulie de sortie doit faire 120x28=3360mm.
J'espère que tu as un grand garage Wink
++JM

PS. Philippe a été le plus rapide ! Very Happy

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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

Message  nexty le Jeu 8 Nov 2012 - 17:02

c.phili a écrit:ben ça veux dire que si ta poulie moteur fait 50mm, la poulie de la lame sera de 28x plus grande, don de Ø1400mm
Autrement dit 2x une roue de vélo Razz
Tu devra proceder sur plusieurs paliers

je vais en avoir pour 100€ mini de poulie (pas de tour, donc forcement obliger d'acheter...) je me rappel avoir acheter 2 poulie 2 courrois pour la cnc = 60€ dans les dents, pour des poulie de diametre 10-20 ...

en gros la formule donner par ordinef me permet d'avoir le coef de multiplication pour la poulie qui va etre entrainee correct?

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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

Message  nexty le Jeu 8 Nov 2012 - 17:04

J-Max.fr a écrit:Bonjour,
Si j'ai bien compris, tu souhaites réduire la vitesse.
Je vais le faire plus digeste :
Ta poulie entrée (moteur) fait 120mm de diamètre,
si ta poulie en sortie fait le double (240mm) tu réduis la vitesse de moitié.
Si tu souhaites réduire ta vitesse 28 fois (passer de 1500 tours à 50 tours),
alors ta poulie de sortie doit faire 120x28=3360mm.
J'espère que tu as un grand garage Wink
++JM

PS. Philippe a été le plus rapide ! Very Happy

ha ok la lumiere s'allume!!! en gros je sais comment calculer le coef - D/D1, et je vois comment faire pour avoir le diam de la poulie,

je vais revoir un peu les calculs et voir si j'arrive a un truc coerent!

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Re: Petit HackSaw bien bien modeste

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