CNC Laser Amateur

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CNC Laser Amateur

Message  bartabac le Sam 15 Sep 2012 - 0:22

Bonjour à tous Very Happy

Comme je vous le disait dans ma présentation je vous pressente mon projet en cours de CNC laser Very Happy

"Mais avant toutes chose je tien à préciser à ceux qui serait tenté par l'aventure à la vue de la simplicité de mes montages que les lasers sont très dangereux pour l'utilisateur et leurs entourages notamment pour les yeux et qu'avant de tenter cette expérience de bien s'informer sur les règles de sécurité concernant ce type de matériel "
Voilà ce n'est peut être pas jolis au début d'un post mais c'est très important Very Happy

En surfant sur le net je suis tombé plusieurs fois sur des vidéo de CNC et à chaque fois j'étais fasciné par ces machines. L'idée me tentait bien mais en appartement je me voyais mal faire des copeaux et du bruit. Et puis à force de visionner je suis tombé sur des vidéo de CNC laser ça me semblais propre et compatible avec mon logement
Donc comme je m'ennuyais ferme et que je ne sais pas faire grand chose à part tripoter un ordinateur je me suis dit " tien je vais fabriquer une CNC laser" Idea
Comme j'avais récupéré un tas de moteurs PAP et d'autre pièces d'imprimantes je me suis mis à l'ouvrage et j'ai pondus ma première CNC pour accueillir mon premier petit laser bleu 1w





Le tout piloté par une version d'essais de Mach3
J'étais très content des premiers test mais ma CNC dessinait des pommes de terre à la place des cercles et ma diode à claqué pendent mes réglages je n'ai eu le temps de réaliser que ça

J'avais été trop vite en besogne et je m’étais mal informé sur les diodes laser en effet mon logement de diode n'était pas adapté pour ce genre d'application et mon laser à surchauffé Sad
J'ai donc recommandé une diode et j'ai fabriqué un système de refroidissement type Peltier


Et comme la diode n'arrivait pas j'ai refabriqué une CNC qui fait des ronds et des copeaux pour mes PCB

Et quand j'ai reçu ma diode ma CNC est devenue Bi

Et j'ai pu faire beaucoup de choses amusantes avec

découper du papier mousse

Du tissu

du bois

et de la gravure sur bois

C’était bien mais trop lent (200mm/mn)
Alors j'ai voulus faire une CNC dédiée au laser avec une transmission par courroie

Là la machine était trop rapide pour ma diode Sad
Alors madame qui ronchonne tout le temps quand je bricole à eu pitié de moi et elle m'a payé ça

Un Co² 40w:) Smile
Mais encore une foie ça n'allais pas car ma machine à courroie n’était pas assez grande en effet le tube mesure 70 cm de long. Alors j'ai sorti mes belles barres en aluminium que j'avais ramassé aux encombrants et je me suis remis à l'ouvrage

J'ai avancé depuis cette photo j'ai rajouté une table en Z pour la focale et modifié la tête de gravure
C'est super ce que l'on peu faire avec un CO² 40w ,découper du bois ,du plexiglas etc.. Graver sur du verre
Alors pour me faire la main car ce n'est pas encore gagné surtout au niveau logiciel je me suis dit ben je vais faire une horloge en bois

C'est bien parti en tout cas ça y ressemble.
Au niveau découpe ça vas à peu près par contre au niveau gravure je cale un peu je n'arrive pas à faire mes réglages le laser fonctionne trop fort même au plus bas de son alimentation et je ne trouve pas de logiciel qui me permette de graver des photos par exemple j'ai bien bricolé un logiciel existant mais c'est pas ça Sad
Si vous avez des idées, des questions ou de commentaires n’hésitez pas je serrais très heureux de partager cette aventure avec vous Wink
Merci de m'avoir lu Very Happy

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Re: CNC Laser Amateur

Message  rofra le Sam 15 Sep 2012 - 2:07

Bonjour

Ca a l'air bien passionnant cela, donc si j'ai bien compris, ça fait le même travail qu'une CNC avec une broche genre KRESS, mais sans le bruit de celle ci ni de la fraise.

ROLAND

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Re: CNC Laser Amateur

Message  bartabac le Sam 15 Sep 2012 - 6:26

Bonjour Roland Very Happy
En quelque sorte oui mais ce procédé à quand même des limites et des contraintes Sad
Pour 40 w je ne peu découpé que 3 à 4mm de contre plaqué à 600 mm/mn à peu prêt la même chose pour le plexiglas mais à 200 mm/mn. La tranche des pièces notamment en bois est couleur brulée par contre le plexi c'est impeccable. Il n'y à pas de bruit ni copeaux mais énormément de fumée qui encrasse vite l'optique il faudra donc que je prévois un coffrage autour de la machine et une ventilation Mais bon on ne peu pas tout avoir, mais c'est très agréable de travaillé avec ce système Smile


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Re: CNC Laser Amateur

Message  speed87 le Sam 15 Sep 2012 - 7:16

Bonjour,
Même si je reste sur mon projet d'achat de CNC classique, je vais suivre très attentivement ce sujet. Very Happy
Je suis vraiment impréssionné par des projets comme le tien, la perseverence, ect.........
Bravo à toi et une chose très importante, c'est très très bien de mettre en garde sur le coté sécuritère.
@+ Wink

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Re: CNC Laser Amateur

Message  Totem le Sam 15 Sep 2012 - 9:59

Salut,

Bravo pour ta pérsévérance!

Au début moi aussi j'étais intéressé par une laser, mais quand je vois le prix des tubes 150w, j'ai passé mon chemin... plus de 1300€ What a Face

Bien sur il y a aussi des 40 et 90w, mais on est quand même limité en épaisseur... Ceci dit, pour du modélisme ou des petites découpes comme tu fais, c'est très bien!

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Re: CNC Laser Amateur

Message  bartabac le Sam 15 Sep 2012 - 10:11

Bonjour Very Happy
C'est vrai que 150w c'est autre chose mais le prix aussi et l'encombrement Sad en appart c'est pas vraiment envisageable
De toute façon maintenant je doit potasser le coté soft et c'est pas dans la poche scratch

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Re: CNC Laser Amateur

Message  J-Max.fr le Sam 15 Sep 2012 - 10:16

Bonjour !

Bravo pour ces machines ! Je suis d'autant plus admiratif que le laser c'est un sacré pataquès,
avec plein de choses à régler, température, focale, miroirs...

Ton sujet illustre très bien la jungle d'informations,
dans laquelle il n'est jamais aisé de se retrouver,
et qui conduit à des versions de CNC en cascade.
Inévitablement, à mesure que le savoir grandit le budget explose,
et nombre de composants désormais inutiles sont reléguées.

Il faudrait partir dès le départ vers un CO2 puissant (mais comme dit Totem...),
et le souci serait le même avec son jeu de pièces inévitablement cassées
(le laser pardonne rarement) notamment des miroirs et des lentilles...

En tous cas, encore bravo !

++JM

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Re: CNC Laser Amateur

Message  Totem le Sam 15 Sep 2012 - 12:08

salut JM,

Il faudrait partir dès le départ vers un CO2 puissant

Pas nécéssairement! Si l'on veut se contenter de faire de la gravure ou de la découpe de modèles réduit par exemple, une diode convient très bien... C'est sur que si comme moi on veut pouvoir découper l'alu c'est une autre paire de manches, même 150 ça reste juste!

au boulot on a un laser de 3500w...

++
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Re: CNC Laser Amateur

Message  olihawk le Sam 15 Sep 2012 - 12:13

Félicitation, Bartabac.
de très joilies réalisations, aussi bien tes pièces que tes cnc.
Le problème du CO² c'est que l'encombrement augmente avec la puissance j'ai vu sur IB des chinoiserie de 100W dont le tube faisait de 1m60 voir 1m80 de long, ça devient très encombrant à loger dans une cnc.
http://cgi.ebay.fr/100W-CO2-Laser-Tube-for-Engraver-Cutter-Water-Cool-160-cm-1600-mm-/330740901205?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item4d01b1a555
Et ça ne reste que 100W de puissance.
J-Max.fr a écrit:Il faudrait partir dès le départ vers un CO2 puissant
Sinon pour des puissances pouvant taquiner les méaux et éviter les inconvénients des tube co², il faut partir sur des diodes laser IR fibrées, il a ce lien http://www.optonlaser.com/ et en bas à gauche "machine industrielle" et "diode de puissance" il y du 1kW et du 3kW mais le prix ne doit pas être bien sympathique pour un amateur.
Il t'est arrivé en un seul morceau ton laser? tu as eu beaucoup de chance.
Bonne continuation, Olivier


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Re: CNC Laser Amateur

Message  olihawk le Sam 15 Sep 2012 - 12:31

J'ai aussi un petit pdf d'info sur les lasers industriels
http://www.lmt.ens-cachan.fr/MAGIS/fr/FILIERES/telecharger/Laser_MAGIS_1_pp.pdf
++

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Re: CNC Laser Amateur

Message  Ordinerf le Sam 15 Sep 2012 - 12:34

très chouette projet, c'est très bien d'avoir insisté sur les dangers du laser parce qu'une simple petite diode de rien du tout peut bouziller une partie de la vue et on ne le voit pas arriver, par contre après un mal de crane le lendemain on constate un point noir sur l'oeil et ça restera à vie...

pour les poussières qui encrasse la diode, tu pourrais prendre un peu d'air du ventilo et te servir du jet d'air pour détourner les poussières Wink

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Re: CNC Laser Amateur

Message  J-Max.fr le Sam 15 Sep 2012 - 14:12

Totem a écrit:C'est sur que si comme moi on veut pouvoir découper l'alu c'est une autre paire de manches, même 150 ça reste juste! au boulot on a un laser de 3500w...
Salut Lionel,
Au boulot il faudrait que je demande, car notre laser coupe de la tôle acier au moins jusqu'à 5mm.
Et plutôt assez vite, de ce que j'ai pu voir.

Sinon, pour le bois c'est assez variable d'après ce que j'ai compris,
il faut notamment beaucoup de puissance pour les bois clairs.
Pareil, en fonction de la longueur d'onde du laser, tu ne découperas pas tout.
Il faut que la longueur d'onde soit adaptée au matériau de prédilection (d'ailleurs, les protections, dont les lunettes,
doivent également être adaptées à la longueur d'onde du laser...).

Si on se limite à la gravure, c'est tout à fait réalisable avec un bricolage à partir d'une diode blue-ray.
En fait, j'ai bien l'impression qu'à part les matériaux idéaux pour le laser (mousses, plastique...),
faire de la découpe nécessite généralement pas mal de puissance.
Du coup les applications avec des machines "amateur" apparaissent limitées.
Maintenant, pour du hobby ou du modélisme, c'est sûr qu'il y a de quoi s'amuser !

++JM Wink

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Re: CNC Laser Amateur

Message  Totem le Sam 15 Sep 2012 - 14:17

salut,

nous on à ça:



C'est exactement le même que la vidéo, et en vrai c'est encore plus impressionnant!

on coupe jusqu'a 15mm avec, au delà on sous-traite en oxycoupage.

++
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Re: CNC Laser Amateur

Message  J-Max.fr le Sam 15 Sep 2012 - 14:26

Jolie bête !
Pas sûr que le nôtre soit aussi bien, il doit être plus ancien.
Il n'a pas de cabine et est dans une pièce cloisonnée anti-rayonnements dédiée.
J'espère qu'il y a moyen de moyenner des pièces aux petits oignons pour ton futur portique Wink
++JM

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Re: CNC Laser Amateur

Message  Totem le Sam 15 Sep 2012 - 14:31

c'est en effet une belle bâte! assez loin de ce que l'on fait en amateur What a Face

Le nôtre est de 2007...

Si je voulais, je pourrais en effet ramener des pièces pour mes bricolages... Faudrait s'arranger avec le responsable, il serait d'accord! Le plus dur serait de trouver un moment: la bête tourne 24h sur 24, y compris la nuit quand il n'y a personne dans l'usine!!!

Mais ce n'est pas ce que j'ai prévu... j'aimerais plutôt réussir à me débrouiller seul!

++
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Re: CNC Laser Amateur

Message  J-Max.fr le Sam 15 Sep 2012 - 14:41

Pareil, c'est tentant, mais je ne mélange jamais le perso et le boulot.
Même si des fois je vois partir à la benne de l'alu ou de l'acier.
Ceci dit, l'usine est à Barcelone, et ramener ça dans les bagages... scratch
++JM

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Re: CNC Laser Amateur

Message  dh42 le Sam 15 Sep 2012 - 16:15

rofra a écrit:Bonjour

Ca a l'air bien passionnant cela, donc si j'ai bien compris, ça fait le même travail qu'une CNC avec une broche genre KRESS, mais sans le bruit de celle ci ni de la fraise.

ROLAND

Salut,

Non, je ne pense pas ; je ne suis pas absolument sur, mais je pense qu'il y a des usinages que l'on ne peut pas faire au laser, comme un usinage de poche, un surfaçage, un usinage 3D un filetage etc ... ça doit être limité à la découpe 2D et à la gravure.

++
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Re: CNC Laser Amateur

Message  Ordinerf le Sam 15 Sep 2012 - 17:29

Totem a écrit:c'est en effet une belle bâte! assez loin de ce que l'on fait en amateur
chiche on en fait une en amateur avec un budget très réduit ? Very Happy

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Re: CNC Laser Amateur

Message  bartabac le Sam 15 Sep 2012 - 17:57

Tout ça ça fait rêver mais bon au stade de l'amateurisme surtout en appart il faut rester raisonnable Very Happy et même si je fais une dépression carabinée ça m'étonnerais que madame me paye un CO² de 1m80 à 150w Sad) En même temps pour certaines applications la bonne vieille fraise fait parfaitement l'affaire
Nez en moins tout ça reste tout de même intéressant et merci pour ces infos Wink
Pour ameliorer les performances j'ai modifié ma tête de gravure qui est maintenant équipée d'aire pulsée



L'avantage c'est aussi que la lentille n'est plus dégueulassée par les vapeurs et fumées en tout genre et la coupe est nettement améliorée (finesse du trait et profondeur)
Actuellement je travail avec la TTL j'aimerais essayer le PWM mais je ne sais pas encore comment faire Sad
Voici un assortiment de Joconde réalisé avec mon programme maison

et le lien en hd
http://imageshack.us/a/img9/9144/jocju.jpg
sur bois, miroir arrière, allu, verre,miroir coté argent et les ratés au minimum du réglage de puissance qui les 3/4 du temps génèrent des parasites sur mes moteurs PAP Sad
En fait pour certaines application ma diode bleu 1w serait mieux adaptée que le CO² notamment pour la gravure du plastique ou même du bois Le Co² étant trop puissant
En tout cas je suis content que le sujet vous intéresse Wink
Au moins ça fait plaisir Smile

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Re: CNC Laser Amateur

Message  Totem le Sam 15 Sep 2012 - 21:12

salut,

JM: moi par contre je n'hésite pas à prendre tout ce que je trouve dans la benne, il ne faut pas s'en priver! En revanche, je ne compte pas bricoler mes trucs perso à l'usine... faut pas tout mélanger..., et puis faut bien l'avouer, ce serait trop facile, donc moins intéressant What a Face

David: tout à fait, on ne peut que graver ou découper. Il es impossible de faire une poche ou de la 3d par enlèvement de matière, en revanche, par ajout de matière c'est possible (frittage).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Frittage#Frittage_pour_le_prototypage_rapide

néanmoins en amateur il y aurait encore du chemin à faire pour en arriver là...

Bartabac, bravo pour tes jocondes! Il y a un autre truc qui rend bien en laser faible puissance, c'est de peindre une pièce et de graver en retirant la peinture au laser... Il y en a qui parviennent à des effets sympa avec 2 couleurs!

++
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Re: CNC Laser Amateur

Message  bartabac le Sam 15 Sep 2012 - 21:58

En fait, apparemment il est possible de faire un "semblant" de 3d
http://www.youtube.com/watch?v=xGpkgtVVjcY&feature=related
En effet on ne le voit pas bien sur mes Jocondes ratées mais la proximité des points d'impacts augmente la profondeur d'attaque de la matière plus ou moins suivant la densité de noir. Dans cet exemple que j'ai créé sans le vouloir et donc sans contrôle il y à un effet de 3d sur plus de 1mm.
C'est pourquoi je souhaiterais savoir utiliser la fonction PWM pour pouvoir faire varier la puissance du laser en fonction de la profondeur drunken
Sur Artcam par exemple il y à une fonction d'usinage 3d au laser mais je n'ai pas encore abordé le sujet
Pour l'instant avec ce logiciel,j'arrive à peine à faire de la 3d avec une fraise Sad

Fraisage sur un os de 2.5x2.5 cm

Fraisage sur cochonnet en buis de 2.5x2.5 cm

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Re: CNC Laser Amateur

Message  bartabac le Sam 15 Sep 2012 - 22:01

Pour ce qui est des pièces peintes j'ai essayé aussi sur des conserves imprimé ça rends pas mal mais la couche d’impression par au toucher Sad

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Re: CNC Laser Amateur

Message  dh42 le Sam 15 Sep 2012 - 22:14

Salut,

Ah oui ! c'est sympa ce qu'il arrive à faire avec un laser cheers (elle est pressée sa machine Very Happy )

Pour le PWM, je n'avais pas capté, j'ai cru que c'était un truc spécifique au laser Embarassed ... c'est le réglage de vitesse de broche de Mach ? .. je crois que Lio (Totem) a fait un tuto la dessus, mais je n'arrive pas à le trouver scratch

Ça rend pas mal à la fraise aussi Wink je n'ai jamais essayé sur un os (ça doit faire mal jesors )

++
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Re: CNC Laser Amateur

Message  Totem le Dim 16 Sep 2012 - 10:34

Salut,

En effet! Impressionnant Shocked

Je n'avais jamais vu cela... L'état de surface au 'fond' de ses gravures semble mal maîtrisé, mais ce n'est pas grave, le résultat est bien sympa!

En effet sa machine ne traîne pas Cool Bon c'est 400w quand même.... Avec cela tu coupe de l'acier de 6 si tu veux Razz

je crois que Lio (Totem) a fait un tuto la dessus, mais je n'arrive pas à le trouver scratch

Inutile de chercher, ce n'était pas ça! C'était sur le contrôle de vitesse des variateurs chinois, rien à avoir avec le PWM...

En fait le PWM en laser je ne connais pas du tout, en fraisage je peux t'expliquer si tu veux... Sinon tu vas sur le forum à Bruno et tu demandes à Julienlev, c'est un spécialiste Wink

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Re: CNC Laser Amateur

Message  Ordinerf le Dim 16 Sep 2012 - 12:03

ce qui est intéressant c'est d'avoir une cnc fraisage et d'adapter une tête laser à la place de la broche, ainsi on a un seul chassis pour deux machines Wink

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