Perçage dans l'acier

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Re: Perçage dans l'acier

Message  Totem le Dim 14 Oct 2012 - 18:35

Juste une petite remarque: si ton cambrioleur veut prendre la serrure en étau, il aura vite fait de retirer la plaque... Même si elle est vissée de l'autre côté, suffit de prendre un extracteur!

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Re: Perçage dans l'acier

Message  BICKFORD le Dim 14 Oct 2012 - 19:03

Non Smile

Car la plaque n'en est qu'à ses débuts.

Les filetages sur l'avant vont disparaitre Smile

je n'avais pas de tarauds pour trous borgnes.

Et il y aura une contreplaque à l'interieur évidemment.

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Re: Perçage dans l'acier

Message  c.phili le Dim 14 Oct 2012 - 21:27

Salut a tous
Ca fait longtemps que les voleurs ne s'attaquent plus aux serrures, on n'y pense pas toujours mais a force d'en ajouter, ils s'attaque maintenant aux charnières, c'est moins costaud lol!
Pour ton perçage, je ne comprends pas non plus pourquoi une fraise a carotter, on ne le vois pas bien sur la vidéo mais il y a un arrosage continu à la machine. C'est clair que ça perce bien mais au prix que t'as payé tes fraises, je doute qu'elle feront long feu et si tu les achète à l'unité tu tomberas sur de la marque de bien meilleure qualité mais le prix te donnera envie d'apprendre a affuter les forets de 20mm, je connais très bien ce matériel, je l'emplois régulièrement à mon boulot, une fois que tu auras fait une série de trous, elle coupera beaucoup moins et si tu force elle se cassera de même si tu travaille sans arrosage, elles sont assez fragile.
Il est impossible de les affûter sans affuteuse a fraise.
Par contre, pour 10€ tu trouvera un foret en cm2, comme dit plus haut, un avant trou de 6mm et un peu d'arrosage et tu fera une centaine de trous avant d'affuter ton foret, puis un léger coup sur la meule et si tu t'y prend bien, t'es reparti pour 100 trous Wink

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Re: Perçage dans l'acier

Message  zarok le Dim 14 Oct 2012 - 21:33

Ou alors un bon coup de pied biche et sa lâche bien sur si ses pas une blindé

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Re: Perçage dans l'acier

Message  jerome35 le Dim 14 Oct 2012 - 21:40

salut,
j'ai une petite perceuse de GSB je me sers de l'adaptateur cm/weldon depuis que je l'ai , avec même de vieilles fraises récupéré,
la perceuse marche tes bien , j'ai même fait des trous Ø 30 dans un tube Ø 42.4 ep 1.6 en inox, résultats impec.

alors je suis pas prés de lui achetez des fortes classiques.


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Re: Perçage dans l'acier

Message  BICKFORD le Dim 14 Oct 2012 - 21:49

On verra bien j'ai eu ce coffret pour pas cher donc je verrai à l'usage Smile

Au moins si ca marche pas je dormirai moins con la nuit d'avoir essayé Smile

Et vu que dans le btp ils les utilisent ils ne sen plaignent pas et ca y va les trous !

Pour les charnieres c'est vrai mais dans ma rue c'etait les cylindres !


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Re: Perçage dans l'acier

Message  BICKFORD le Mar 16 Oct 2012 - 3:31

ca avance doucement :

bouchage des trous coté extérieur avec électrode de 2mm , ponçage à la machine avec du 40 ensuite 150 et ponçage à l'eau à 500 (pour tester).









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Re: Perçage dans l'acier

Message  bernard guerin le Mar 16 Oct 2012 - 7:59

Bonjour,

j'ai vu une serrure fracturée il y a quelques temps, rien ne dépassait et pas de charnières.
Ils ont percé le barillet avec une portative...
En pleine journée, camionnette garée devant la porte.

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Re: Perçage dans l'acier

Message  c.phili le Mar 16 Oct 2012 - 9:37

On arrive a avoir des portes de plus de valeur que tout ce qu'y s'y trouve dans l'appartement, autant les laissée ouverte lol!

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Re: Perçage dans l'acier

Message  BICKFORD le Mar 16 Oct 2012 - 10:47

De toute manière cette réalisation me permet de me faire la main je rappelle que je ne suis pas serrurier , ni menuisier mais auto-didacte ...
et si ça peut renforcer un peu la porte d'entrée de la maison pour pas grand chose , que demander de mieux ?
Un serrurier se serait pas emmerdé il aurait changé la porte ça nous aurait couté une blinde.

Pour avoir vu pas mal d'effractions dans des maisons je peux dire que les mecs ont sur eux , un tournevis et une pince multiprise /etaux et rarement autre chose.

Les cambrioleurs avec l'aiguille vibrante , la carotteuse et la lance thermique c'est dans les films ou dans des opérations juteuses pas sur du ptit pavillon de banlieue.

Pour le pied de biche , c'est très peu discret et ça prend un peu de temps pour un non initié.
En plus en cas de controle ,difficile à dissimuler.

Si l'opération leur prend plus de 2 minutes ca ne les intéresse pas et ils vont chez le voisin. (videosurveillance is my job).

Donc cela couplé à de la videosurveillance et des barrières infrarouge et on est un peu plus tranquilles.

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Re: Perçage dans l'acier

Message  bernard guerin le Mer 17 Oct 2012 - 18:41

BICKFORD a écrit:...
et si ça peut renforcer un peu la porte d'entrée de la maison pour pas grand chose , que demander de mieux ?
...

Bonjour,

tu as raison, rien n'est inviolable, les systèmes antieffraction ne servent qu'à dissuader les malfaisants en fonction des conditions de l'effraction (temps nécessaire, bruit etc...).
les tests de résistance à l'effraction permettent d’attribuer 1, 2, ou 3 étoiles s'il a fallu respectivement 5, 10, ou 15 minutes pour ouvrir la porte, c'est peu.

Des "laboratoires" sont spécialisés dans ces tests, c'est assez spectaculaire de voir un regard de chaussée en acier moulé de 15 à 20 mm d'épaisseur (plus les nervures) subir ces tests d'homologation leur permettant ensuite d'être agréés par les télécoms pour protéger et interdire l'accès aux locaux techniques enterrés.
Les "techniciens" chargés des tests ont leur propre outillage, l'opération est généralement manuelle et fait appel à la force musculaire. Le résultat est atteint en quelques minutes... et les débris retournent au BE.
(expérience vécue)

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Re: Perçage dans l'acier

Message  zarok le Mer 17 Oct 2012 - 19:53

Pourquoi avoir percer des trou et reboucher ensuite moi je sais qui en a qui on déjà essayer de me cambrioler et vue qu'il y arriver passer que le petit chien gueuler ils ont eu peur si ils restait 2 minute de plus la pauvre porte lâcher Sad

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Re: Perçage dans l'acier

Message  BICKFORD le Mer 17 Oct 2012 - 21:48

J'ai rebouché pour ne pas que l'on voit qu'il y a une fixation de ce coté là.

Simplement je n'avais pas de tarauds pour trous borgnes Smile

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Re: Perçage dans l'acier

Message  Ouss le Ven 2 Nov 2012 - 10:37

Salut Bick! Wink

je n'avais pas encore visité cette partie du forum et donc pas vu ton topic violent

pour tes taraudages de trous borgne, si tu utilise des taraud à main (ceux par 3) ils font très bien l'affaire et pas besoin de tarauds spéciaux.
tu perce légèrement plus profond que la longueur de taraudage désirée (la partie biseautée du foret)
taraud n°1 bien à l'équerre et tu t'arrête quand tu sent que ça force (ou tu fais une trace sur le taraud pour savoir que tu est à la bonne profondeur)
idem pour les n°2 et 3

l'inconvénient des tarauds à main c'est que les copeaux sont dirigés vers le fond du trou et pas à l'extérieur comme avec les tarauds machine

PS: si j'ai dis une connerie, reprenez moi

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Re: Perçage dans l'acier

Message  BICKFORD le Ven 2 Nov 2012 - 12:13

Hello msieur OUss Smile


Merci pour ta réponse

Sur cette réalisation j'ai utilisé un taraud à main en M8 et impossible de faire un trou borne avec sur une plaque d'épaisseur 6mm à moins d'avoir un filet de 1 mm ...

j'ai pas eu le choix de faire un trou débouchant et de ressouder après.

Là je suis en train de voir pour acheter des tarauds machines , il en existe pour trous borgnes et trous débouchants .

Apparemment le copeau à l'inverse du manuel remonte.

A voir donc !

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Re: Perçage dans l'acier

Message  Strib le Ven 2 Nov 2012 - 12:23

salut Bick !

Oui, c'est bien ça, l'hélice du taraud fait que le copeau remonte. D'un autre côté, tu gagnes pas grand chose avec le taraud trou borgne, tout au plus 1 filet, car il faut quand même une amorce légèrement conique. En tous cas avec les miens, taraud machine en hélice
Je me demande si en modifiant un taraud finisseur ce ne serait pas possible d'être bien à l'équerre...

A+

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Re: Perçage dans l'acier

Message  Totem le Ven 2 Nov 2012 - 12:38

Salut,

Avec un taraud trou borgne, tu gagnes effectivement pas grand-chose!

La seule vraie différence, est qu'ils sont en hélice et que les copeaux remontent (encore que... faut tourner vite pour qu'ils montent vraiment, pas à la main), alors que les tarauds (même tarauds machines) pour trou débouchant font descendre le copeau.

Note que ces derniers, sont moins fragiles, un peu moins chers et nécessite moins de force pour tarauder (c'est les tarauds dits 'à coupe gun' ou encore 'à entrée en coupe').

Ceux-ci sont mieux que les tarauds à main 3 passes, mais un peu plus fragiles.. (perso j'utilise que ça, même à la main!)

Eviter par contre, les tarauds main 1 passe, c'est de la m*** pas chère, faut forcer comme un malade et ça fait jamais une coupe propre...

++
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Re: Perçage dans l'acier

Message  BICKFORD le Ven 2 Nov 2012 - 13:30

Donc le plus simple est d'investir dans du taraud machine ?

Y'a t-il des revendeurs avec des prix sympas ?

surement chez RC machines ou profibohrer

Vais aller voir ça Smile

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Re: Perçage dans l'acier

Message  Ouss le Ven 2 Nov 2012 - 13:45

Totem,

je suis un peu perdu dans ce que tu as posté.
lesquels sont plus fragiles? les machines? les mains 3 passes? Embarassed

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Re: Perçage dans l'acier

Message  Totem le Ven 2 Nov 2012 - 13:49

salut,

perso j'évite les revendeurs à prix sympa pour ce genre de trucs... J'en ai acheté une fois à pas cher chez Otelo, il a pas fait longtemps... En ce moment je ne prend plus que ça:

http://www.dreyfus-sommereisen.fr/les-produits/fiche/taraud-machine-hss-gun-5041a28a2f7d1.html

Certes c'est pas donné, mais au moins ça coupe!

Ouss:

Les plus fragiles de tous sont les tarauds machines en hélice (ceux pour trous borgnes). Les tarauds machines normaux sont plus robustes, et les tarauds main 3 passes encore plus...

++
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Re: Perçage dans l'acier

Message  BICKFORD le Ven 2 Nov 2012 - 16:36

Tu peux avoir du produit de qualité à prix sympa

Payer le prix fort ne signifie pas avoir de la qualité...

Certain joue sur la technique du prix psychologique , plus c'est cher mieux c'est !

C'est l'ex responsable achat d'une filiale de Vinci construction qui te parle Smile

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re perçage dans l'acier

Message  stephane80 le Ven 2 Nov 2012 - 18:06

bonjour bickford je suis entièrement de ton avis ce matin je suis allé chez un revendeur agricole et j'ai eu la surprise de voir une scie à métaux facom à 39.90eur!!!!alors que la même référence chez bricoman est à 20.90 là je crois qu'ils prennent les clients pour des gros pigeons!

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Re: Perçage dans l'acier

Message  Totem le Ven 2 Nov 2012 - 18:42

salut,

tout à fait d'accord avec toi, il y en a qui abusent (et il y a surement moyen de trouver les mêmes pour moins cher ailleurs, mais j'avoue que j'ai pas cherché!)

En attendant, si tu trouves des tarauds moins chers, qui tiennent aussi longtemps, tu me fais signe...

Pour certains autres trucs, ce n'est pas vrai du tout... Exemple: les disques à tronçonner ou à meuler Norton "blue pro" vendus en gsb se paient bien plus cher que tous les autres, mais ce sont des vraies merdes!
Ou encore, les tarauds tivoly pas pro, qui se paient presque au même prix, mais qui ne valent pas mieux que ceux de gsb Rolling Eyes ...

Autre exemple, une fois j'ai vu une pince à riveter Stanley chez point P à 30€, et la même (sans la marque) chez Norauto pour 4€...

++
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Re: Perçage dans l'acier

Message  BICKFORD le Ven 2 Nov 2012 - 19:03

Il faut aussi se méfier des boites qui te mettent en compte pro.

Tu dis " oh je suis en compte pro , j'ai des prix pros ... " tu parles ...

Tu te fais pigeonner bien profond.

Toujours comparer ...

Pour Facom c'est pareil la gamme en GSB n'est pas garantie à vie parait il .

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Re: Perçage dans l'acier

Message  Totem le Ven 2 Nov 2012 - 20:33

Re,

Je saurais même pas te dire si je suis en compte pro ou pas chez eux... Toute façon, les prix sont les mêmes tant que tu prends pas des dizaines d'articles à la fois, pro ou pas...

Pour facom de toute manière, j'achète jamais ça, on en trouve même à super U, ça veut tout dire...

De toute façon, tu peux dire ce que tu veux, pour l'outillage, y a rien de mieux que leboncoin!

Pour les consommables par contre, c'est un peu plus chiant... maintenant je m'emmerde plus, je vais toujours au magasin que j'ai donné en lien, jamais été déçu...

++
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Re: Perçage dans l'acier

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