Adaptation aspirateur à copeaux

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Adaptation aspirateur à copeaux

Message  dh42 le Dim 30 Sep 2012 - 19:53

Bonsoir à tous,

J'ai fait une bidouille me permettant d'aspirer un volume de copeaux plus conséquent qu'avec un simple aspi ; c'est basé sur le principe de l'aspirateur à cendre, donc un bidon intermédiaire entre l'aspirateur et le point de captation des copeaux.

Ça marche très bien pour l'acier et l'alu, si ce n'est qu'il ne vaut mieux pas remplir le bidon si c'est de l'acier, car après il faut une grue pour le bouger Rolling Eyes Embarassed

Avec du bois par contre c'est nettement moins bien ; il y a certes un fort effet cyclone, et tout tourbillonne dans le fût, mais le filtre est fortement colmaté par la poussière en environ 1h00, ce qui réduit la puissance d'aspiration de manière sensible.

J'ai essayé pas mal de trucs ; orientation du tube de sortie des copeaux vers le bas, changement de sa hauteur dans le fût (ici il est très éloigné du filtre) etc ... rien n'y fait.

Une vue d'ensemble.






Ici on peut voir la position du tube de sortie des copeaux.


Si quelqu'un a une idée pour améliorer la chose, je suis preneur Wink

++
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Re: Adaptation aspirateur à copeaux

Message  Antoine le Dim 30 Sep 2012 - 20:42

Ah ok ... t'as fait un truc un peu bizarre Rolling Eyes
Je ne savais pas que les collecteurs de cendre fonctionnaient ainsi.
Essaye déja en bouchant ton gros trou, ça créera une dépression dans le bidon. Coupe aussi le tuyau qui rentre, sinon il se retrouve bouché, surtout que tes copeaux sont en métal (donc plus dense que le bois = tombe encore plus facilement)

Sinon, part sur un Séparateur Thien, c'est ce qui irait le mieux pour ton bidon Very Happy

Mais essaye de modifier ton système comme dit plus haut, ça peut fonctionner

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Re: Adaptation aspirateur à copeaux

Message  dh42 le Dim 30 Sep 2012 - 20:52

Salut Antoine,

Le gros trou est bouché par une vitre, et la dépression est très efficace, pas de pb de ce coté, juste le colmatage du filtre avec du bois.

Sur le lien que tu donne c'est la plaque noire circulaire qui empêche les poussières d'aller jusqu'au filtre ?

Je ne comprend pas trop ; ou est branché l'aspi ; au milieu ou sur le coté ?
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Re: Adaptation aspirateur à copeaux

Message  Strib le Dim 30 Sep 2012 - 20:54

J'ai fait un bidon à effet cyclonique à une époque, il doit encore être chez les copeaux.
(cliquer sur l'image pour le dossier)


Ton problème David est normal, il te faudrait bricoler un cône ou simili cône, en fait, une chambre à part du stockage, et qui empêche la poussière de remonter.

Par contre, avec un fut aussi gros (200l) la manutention n'est pas trop embêtante ?

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Re: Adaptation aspirateur à copeaux

Message  dh42 le Dim 30 Sep 2012 - 21:00

Par contre, avec un fut aussi gros (200l) la manutention n'est pas trop embêtante ?

C'est un fût de 60L, pas de pb avec le bois, mais avec l'acier il ne faut pas dépasser le 1/4 de remplissage sinon c'est imbougeable.

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Re: Adaptation aspirateur à copeaux

Message  Totem le Dim 30 Sep 2012 - 21:02

Sur le système Thien, l'aspi est branché au milieu! Les particules rentrent en tourbillonnant dans le seau. Le flux d'air continue à tourbillonner, mais les particules, sous l'effet de leur poids, descendent et se retrouvent sous la plaque noire, après quoi elle ne peuvent plus remonter, grâce à al découpe faite.

Sur un cyclone 'normal' il faut un cône dans lequel les particules tombent, là aussi elles ne peuvent pas remonter (comme sur le photo de Steph mais avec un cône à la place du seau bleu)

Dans les deux cas, il n'y a pas de filtre!

Dans ton montage, rien n'empêche les particules de continuer à tourner infiniment et de venir boucher le filtre...

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Re: Adaptation aspirateur à copeaux

Message  Antoine le Dim 30 Sep 2012 - 21:07

Le principe du Thien est plutôt simple, tu branche l'aspirateur au centre, l'air se met à tourner, les copeaux sont éjectée vers l’extérieure par la force centrifuge, ils tombent par leur propre poids. Et voilà !

Je ne pense pas que ça vaille le coup de faire un cône. ( normalement un vrai cyclone fonctionne mieux qu'un séparateur Thien) mais je le re-dis tes copeaux sont lourds, et donc les deux systèmes sont, à mon avis, largement comparable. Sauf que faire un cône c'est beaucoup plus galère)



Lionel, on s'est croisé !

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Re: Adaptation aspirateur à copeaux

Message  dh42 le Dim 30 Sep 2012 - 21:27

mais je le re-dis tes copeaux sont lourds, et donc les deux systèmes sont, à mon avis, largement comparable

Comme je l'ai précisé, il sert aussi bien pour le bois que le métal, et avec le métal il n'y a pas de problème.

J'essaierais de rajouter une plaque comme sur le système Thien, on verra bien si ça améliore les choses.

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Re: Adaptation aspirateur à copeaux

Message  J-Max.fr le Lun 1 Oct 2012 - 9:18

Bonjour à tous Smile

Matthias Wandel a cédé également au Cyclone :
http://woodgears.ca/dust_collector/separator.html


++JM

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Re: Adaptation aspirateur à copeaux

Message  dh42 le Ven 5 Oct 2012 - 20:58

Salut,

Petit up ; j'ai ajouté une plaque comme sur le système thien, et ça améliore nettement les choses même si ce n'est pas encore du 100% sans poussière.

En gros, je me retrouve avec environ un verre à vin de poussière qui colle au filtre (ou qui passe dans le sac de l'aspi si j'enleve le filtre) pour 50 L de copeaux aspirés ... ça me convient ..

reste plus qu'à améliorer la captation des copeaux au niveau de la fraise, et ça c'est plus compliqué !!

(pour 1270 gr de matière au départ, il n'en reste que 250 gr une fois tous les usinages terminés ; donc 1Kg de copeau par pièce !!)

Mon Kg de bois semble se transformer en à peut près 8 à 10 L de copeaux

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Re: Adaptation aspirateur à copeaux

Message  ledzep le Sam 6 Oct 2012 - 0:23

Bonsoir à tous,

David je vais tenté de prendre des renseignements, à la chaudronnerie (ou je bossais) il y a un aspirateur cyclonique.

C' est un montage spécial je pense, je n' y ai pas vu de receveur de déchets, par contre mes collègues "secouaient" les flitres (enfermés dans des caissons) de temps en temps, je suppose que les particules sont évacuées par un conduit extérieur.

La seule machine "branchée" dessus est une tronçonneuse à métaux d' atelier.

Si je peux faire quelques photos je penserai à toi.



Amicalement.
Gérald.


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Re: Adaptation aspirateur à copeaux

Message  dh42 le Sam 6 Oct 2012 - 15:02

Salut Wink

Dans l'ensemble, ça marche plutôt bien maintenant du point de vue de l'aspi lui même, le plus compliqué c'est de pouvoir attraper les copeaux à leur point d'éjection, (et le jet change de sens suivant la direction d'usinage) sans que ça bourre vu le débit, et sans que ça gène pour changer les outils ou pour utiliser le palpeur de hauteur ... en ce moment, environ 60% des copeaux sont aspirés, les autres restent sur la machine et je les enlève à la fin.



Je me suis aussi renseigné à la déchetterie vers chez moi pour savoir ce que ça me coutera en tant que pro de vider tout ces copeaux ... réponse, tant que j’amène moins de 1m3 à la fois, c'est gratuit et c'est considéré comme "particulier" .... cool ! (il semble que les règles diffèrent d'une commune à l'autre scratch )

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Re: Adaptation aspirateur à copeaux

Message  Totem le Sam 6 Oct 2012 - 17:12

salut!

L'aspiration que tu avais faite (celle avec le fameux manchon usiné en 3d) ne convient pas? Les pièces ne semblent pas très profondes pourtant!

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Re: Adaptation aspirateur à copeaux

Message  dh42 le Sam 6 Oct 2012 - 21:01

Non, ça ne vas pas, trop de débit de copeau, le tube de 20 n'arrive pas à suivre et ça bourre tout. Même le tube de 30 à du mal à suivre, surtout dans l'érable, ça fait des "fils" et ça bouche tout ... j'envisage une arrivé directement en 50, mais je ne trouve pas de tuyau assez souple (dans le coin).

L'autre problème est que je dois descendre très bas avec une fraise de 3 et que le nez de broche frôle la pièce ; dans ce cas le dessous du porte outil viens toucher le dessus de la buse ... en plus de ça je suis obligé de le démonter ou de le dérégler pour pouvoir utiliser le palpeur ..

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Re: Adaptation aspirateur à copeaux

Message  J-Max.fr le Sam 6 Oct 2012 - 21:28

Bonjour David Smile

Sans "sabot" de collection, difficile de faire mieux.
Possible qu'il faille adapter la vitesse (outil et avance) pour certains bois.
Ma dégauchisseuse génère le plus de copeaux et je parviens à absorber le tout avec un tube de 38mm.
Pour te donner une idée du volume, je remplis 30l en moins de 15mn sur les grosses passes.
Quelques pistes :

1/ un sabot de collection à positionner à 5mm au dessus du support.
Quand le Z est en position haute, l'outil reste très accessible.
Il a l'avantage de se passer de balais.


2/ un sabot magnétique amovible : on le désolidarise rapidement pour changer d'outil.


++JM

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Re: Adaptation aspirateur à copeaux

Message  dh42 le Sam 6 Oct 2012 - 22:32

Salut,

Dans tous les cas le problème du sabot c'est que la Kress n'est pas faite comme les broches de tes vidéos ; il n'y a pas un nez bien long et le porte outil viens toucher le sabot avec les fraises courtes.

Possible qu'il faille adapter la vitesse (outil et avance) pour certains bois.

Le but étant de produire, j'en suis même à démonter la pièce 1 pendant que la machine usine la pièce 2 pour ne pas perdre de temps, et question usinage je suis à la limite des fraises, plus vite (ou plus grosse passe) est je casse la fraise de 8 !! C'est donc le même problème si je dois démonter le sabot à chaque changement d'outil et il n'y a pas que le pb du changement, la ça passe si la broche remonte haut, mais je ne peux pas utiliser le palpeur avec un sabot monté s'il est fixe.

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Re: Adaptation aspirateur à copeaux

Message  J-Max.fr le Sam 6 Oct 2012 - 23:11

Re,

Tant pis, bonne chance pour la suite Wink

++JM

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Re: Adaptation aspirateur à copeaux

Message  dh42 le Lun 11 Mar 2013 - 20:21

Salut Wink

Un petit up avec les modif effectuées ; qui change fortement le comportement, je peux tourner plusieurs jours sans avoir à nettoyer le filtre.

Un support à roulettes.


Raccourcissement du tube coudé.


Le séparateur




Le regard transparent s'avère inutilisable, il faudrait de la lumière dans le fût Very Happy ... de plus par effet électrostatique, la poussière fine vient se coller sur la vitre Rolling Eyes

++
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Re: Adaptation aspirateur à copeaux

Message  ramses le Mar 12 Mar 2013 - 12:17

Bonjour David,

impecc pour les photo, elles vont servir !

Pour les copeaux, pourquoi ne les recuperes-tu pas ? ca te permettrait d'etre au chaud l'hiver, non ?

Bien a vous tous

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Re: Adaptation aspirateur à copeaux

Message  dh42 le Mer 13 Mar 2013 - 21:22

Salut,

Il faut un poêle spécial pour les bruler ; j'ai déjà un poêle à mazout et un poêle à bois cote à cote (dans 30m²) ... je n'ai plus de place pour un 3ieme Very Happy
(et dans l'atelier j'ai viré le chauffage pour faire rentrer une machine de plus Embarassed )

J'ai aussi regardé les presses à briquettes, mais pour du copeau il faut une pression assez élevée, donc une bonne presse .... et je n'ai rien trouvé à moins de 8000€ et 1 tonne What a Face (en machines toutes faites)

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Re: Adaptation aspirateur à copeaux

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