Question Charpente

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Question Charpente

Message  dazel le Sam 13 Oct 2012 - 10:06

bonjour, je suis en train de projeter d'acheter cette maison a renover.

Je souheterais savoir si d'apres vous on peut amenager les combles, et donc toucher a une partie de la charpente (cf plan)

L'idee est de faire un passage a travers car ce que l'on voit sur le plan coupe les combles en deux.

Merci d'avance

amicalement



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Re: Question Charpente

Message  bricoleux le Sam 13 Oct 2012 - 11:34

Bonjour Dazel,

il s'agit, au vu de ton plan, d'une charpente traditionnelle (pas de fermes légères et rapprochées).
le pannes reposent sur des fermes disposées tous les ... metres. je suppose que ce que tu voudrais, c'est modifier ces fermes pour, par exemple, créer un passage.

pour moi, oui, c'est possible, mais c'est un vrai boulot, et à faire avec toutes les precautions d'usage.
il faut en fait remplacer la ferme existante par une autre, dont le fonctionnement laisse plus d'espace libre.
donc, si on se refere au dessin joint, supprimer le poinçon et les contrefiches.

il faudrait donc probablement renforcer les arbaletriers, et poser un tirant dans le plancher qui arc boute la charpente (comme la corde de l'arc à flèche).

possible, mais ce n'est pas un travail à prendre à la légère.

cordialement.

Bernard



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Re: Question Charpente

Message  dazel le Sam 13 Oct 2012 - 12:42

super merci pour la réponse

je me sens moyen de le faire seul, si je passe par une boite ca reviens a combien d’après toi?


amicalement

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Re: Question Charpente

Message  bricoleux le Sam 13 Oct 2012 - 12:57

effectivement, faire cela seul ne me parait pas prudent.

quant à chiffrer ce travail, je n'oserais m'aventurer, trop de facteurs ponctuels interviennent ( ne serait ce que l'endroit ou tu vis).

je pense que tu vas avoir d'autres reponses, plus orientées pratique et finances.

a +

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Re: Question Charpente

Message  KY260 le Sam 13 Oct 2012 - 13:04

je ne changerai pas la ferme.
je virerai les contrefiches apres avoir mis en place des poinçons à demi longueur sur les arbaletriers, avec reprises par des tirons en metal sur la base de la ferme.

en plaçant 2 panes horizontales bien dimensionnée qui se reprennent sur les poinçons mis en place juste avant, à demi longueur, on peut meme supprimer le poinçon central.

il faut regarder les portées, prendre son temps, acheter de la tige filetée de 20mm au moins, un foret à bois qui va bien et de grosses rondelles à faire à la demande, mais ça se fait tres bien.


juste un conseil, les rondelles du commerces sont en merdonium appauvri, et trop fines, donc elles ne tienne tpas la pression sur du bois, elles se foutent en cuvette.
l'ideal, c'est fer plat de 80x10mm et debiter des carrés de 80x80, avec un trou au milieu qui va bien.(du 20.5 si tu fais de la tige de 20mm).

si c'est apparent, un coup de tour pour faire des rondelles rondes, c'est plus chouette.

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Re: Question Charpente

Message  dazel le Dim 14 Oct 2012 - 13:24

Hello, merci pour la reponse

je suppose que je vais faire faire car je le sent pas super tout seul Smile

as tu une idée du coup stp?

Merci milles fois

amicalement

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Re: Question Charpente

Message  KY260 le Lun 15 Oct 2012 - 13:20

non, aucune idée du cout, car chez moi, depuis quelques deconvenues avec des artisans, je fais tout moi meme.

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Re: Question Charpente

Message  sieben le Lun 15 Oct 2012 - 13:45

Voici le résultat que tu devrai avoir :

En rouge : les reprises de charges et bridages / section 23/8
En bleu : les reprises de charges / section 20/4 moisée
En vert : le renforcements des bois existants / section 20/8 ou 23/8 moisées sur existant

Du coup tu peux découper tout ce qu'il y a à l'intérieur des renforts rouge/vert

Désolé pour le coloriage "à l'arrache" mais fait sous paint :/


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Re: Question Charpente

Message  dazel le Lun 15 Oct 2012 - 16:11

ok merci bcp je comprend mieux

tu saurais cb ca peut couter a peu pret de faire ca par un pro ?

et si faire que la moitié est moins cher ou c'est pareil ?(histoire de juste laisser un acces pour une porte)

Merci d'avance

Amicalement

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Re: Question Charpente

Message  sieben le Lun 15 Oct 2012 - 16:20

La moitier ? scratch heu Amagize ? jesors

On ne peux pas juste faire une moitier Wink c'est comme dire a un vendeur auto que tu veux une voiture mais sans le volant.

Pour le prix compte avec l'étaiement et sans l'éventuelle démolition de plafond etc entre 3500€ et 5000€ par ferme, ça dépendra de la charpente exact à modifier, compte bien sur 2 jours facile de main d’œuvre à 2 personnes

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Re: Question Charpente

Message  dazel le Lun 15 Oct 2012 - 17:40

en fait par la moitie je pensais a un seul coté (on touche pas au gros du milieu et on vire juste (avec les modifs que tu as mis ofc) aux 6/18 a gauche.

Sinon je sais pas si c'est ca la ferme, mais ya un seul truc comme ca en plein milieu des combles.
en tout cas merci c'est dans tous les cas plus clair Smile

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Re: Question Charpente

Message  KY260 le Lun 15 Oct 2012 - 19:52

sieben a écrit:Voici le résultat que tu devrai avoir :

En rouge : les reprises de charges et bridages / section 23/8
En bleu : les reprises de charges / section 20/4 moisée
En vert : le renforcements des bois existants / section 20/8 ou 23/8 moisées sur existant

Du coup tu peux découper tout ce qu'il y a à l'intérieur des renforts rouge/vert

Désolé pour le coloriage "à l'arrache" mais fait sous paint :/

tu as lu dans mes pensées. cheers

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Re: Question Charpente

Message  dazel le Lun 15 Oct 2012 - 20:07

et donc d'aprés vous je peux faire que un coté ou il faut tout enlever?

Merci d'avance

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Re: Question Charpente

Message  bricoleux le Lun 15 Oct 2012 - 20:31

bonsoir,

pour moi, il ne faut surtout pas couper l'entrait intermediare (qui est en traction) sans le remplacer par un autre entrait en partie basse (vert inferieur dans le schéma qu'on t'a envoyé).

apres, tu peux evidemment n'enlever qu'une contrefiche, remplacée^par un poincon, et garder le poincon central.

mais vu le boulot, je dirais : tout ou rien.

a +

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Re: Question Charpente

Message  sieben le Lun 15 Oct 2012 - 22:35

En fait si tu ne fais qu'un coté tu déséquilibre ta charpente et là ça deviens plus complexe a traiter scratch

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Re: Question Charpente

Message  dazel le Lun 15 Oct 2012 - 23:00

ok merci pour le tuyau :-)

bon je vais chercher un gars capable de faire ca du coup Smile

amicalement

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Re: Question Charpente

Message  dazel le Sam 2 Fév 2013 - 22:39

Ca yest c'est coupé,


Merci pour les conseils


amicalement

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Re: Question Charpente

Message  sieben le Lun 4 Fév 2013 - 8:45

Bah voilà, c'est niquel ça Smile

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Re: Question Charpente

Message  vincent91 le Lun 4 Fév 2013 - 15:29

Je prends en cours de route, j'ai compris ce qui existait et ce que voulait faire dazel (modifier une ferme qui coupait les combles en deux partie de façon a faire communiquer ces deux parties) et les solutions proposées, et la dernière photo qui montre le travail réalisé.

Sauf un truc me turlupine: je ne vois pas d'entrait sur la photo: où est-t-il?

Était-il inclus dans l'épaisseur du plancher (auquel cas je suppose qu'on ne l'a pas modifié )? mais alors,
à quoi le "faux-entrait" qui a été supprimé?

Ce faux entrait qui parait constitué de deux parties assemblées au poinçon par des tenons chevillés, me paraît inapte à jouer le rôle d'entrait, c'est à dire de tirant. Donc le vrai entrait est autre part...

J'ai pris ce fil au vol , étant "petit nouveau" (amateur, nouveau retraité, compétent en outillage à main et menuiserie) tout à fait profane en matière de charpente mais interessé très égoïstement par le sujet: je veux construire un abri, ou plutôt une petite grange semi ouverte, d'environ 4x12 m au sol, et je n'ai pas la moindre expérience en ce domaine. Je compte procéder par étapes (plans, modele reduit à l'échelle, construction) et m'entourer de tous les conseils que je puis recueillir. A charge pour moi, bien évidemment de vous tenir informé de l'avancement du projet...
Qu'en pensez-vous?

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Re: Question Charpente

Message  sieben le Lun 4 Fév 2013 - 15:34

Sur cette photo tu verra l'entrait haut "entrait retroussé"

Il doit y avoir aussi un entrait bas qui liaisonne les arbalétriers et les jambes de forces


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Re: Question Charpente

Message  vincent91 le Mar 5 Fév 2013 - 2:28

merci Sieben

L'entrait retroussé est vraiment très très retroussé. je crois comme toi qu'il doit y a voir quelque chose qui fait entrait dans le plancher...
La photo qui agrémente ton pseudo représente un personne charmante et, euh ...bien charpentée!
Si c'est toi: mes respects mademoiselle!
Et si ce n'est pas toi mais quelqu'un de ta connaissance, tu es un sacré veinard!

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