Aide car je ne trouve pas la solution !!!! (Problème d'humidité dans une nouvelle construction)

Tu as mis du polyane quand meme entre les hourdis et la dalle ?

BICK

Bonsoir,

ne te désole pas, rien n'est jamais "éternel" ...

s'il apparait que ton problème est un manque d'isolation au niveau du plafond, tu peux toujours isoler au dessus de l'étanchéité.
cela se fait de plus en plus.

en supplément, tu peux lester de matériaux plus lourds, qui donneront un plus grand volant thermique à ta construction (retard aux modifications de température).

bonne soirée

bernard

ok bernard merci tu veux dire quoi par une couche d etencheité en plus.
Car j ai deja posé un paxalumun normalement ca devrai faire l etancheité?

Et pour repondre a une question je n ai pas mis de polyane car on m a dis pas besoin. on m a dis d en mettre avant ma dalle de depart pour eviter les remonté humide du sol. et on m a egalement indiqué que mettre du polyane entre mes hourdis et ma dalle aurait donné de l humidité dans les murs

bonjour,

je ne parle pas d'etancheité en plus, je dis que tu peux isoler par dessus ta couche d'etancheité.
il suffit d'utiliser des isolants a cellules fermees (qui ne prennent pas l'eau).

mais comme c'est souvent léger, il est preferable de lester le tout par du materiaux plus lourd (gravier ou autre) qui ameliore en plus le volant thermique.

donc, dans ton cas, : poutrelle ; dalle portante = hourdis +beton ; etancheité (pas bien compris de qoui c'est fait) ; isolant ; lest.

ça rattrappe l'isolant que tu aurais pu mettre avant l'etancheité.

bone journée.


Bernard

je rajouterais une précision concernant ce qui a été dit sur les causes d'humidité.
l'humidité est dans l'air sous forme de vapeur, elle se présente sous la forme de goutelette dès qu'il y a un contact avec un élément froid, cette réaction est présente en fonction de la différence de température et du taux d'humidité (point de rosée comme ça été déjà dit).
pour autant il existe un autre point important c'est l'origine de l'eau, ça peut venir de dehors mais aussi d'une fuite (d'une canalisation, d'un toit, etc...) mais aussi d'une humidité en sol.

manifestement dans le cas présent c'est juste un problême de point de rosée, certe une VMC sera très utile mais elle ne sera pas le seul élément important, il faut surtout éviter la réaction de condensation et donc empêcher la vapeur d'avoir contact avec les éléments froid.
de simple bloc de polystyrène joint avec de la mousse expansive feront l'affaire.
toute fois il faudrait aussi contrôler le taux d'humidité à l'extèrieur et à l'intèrieur une fois porte(s) fermée(s).
ainsi on pourra voir si l'humidité ne vient QUE de l'extèrieur.
après un bon isolement des parties froide, la VMC sera un luxe pour permettre d'avoir un air agréable mais il faudra surement penser à un petit chauffage pour l'hiver et ainsi permettre d'avoir d'excellente conditions de vie dans cette partie de la maison

Bonsoir

Si c'est un bâtiment neuf, il attendre plusieurs mois, l'eau présente dans la maçonnerie s 'évapore et se recondense sur les parties froides, les poutrelles qui sont plus conductrices que les hourdis. J'ai eu ça pendant des années dans le vide sanitaire, le temps que la construction et la terre du sol sèche.
Tu peux toujours tenter la manip du plastique : Tu colles un bout de feuille plastique sur une poutrelle avec du ruban adhésif en essayant de bien la plaquer, sur 50 cm ou un mètre, tout autour pour que l'air ne rentre pas. Si ça mouille dedans ça vient du plafond. Si ça condense sur la feuille , c'est l' humidité du local. Ca marche bien pour les dalles au sol et les murs, là, au plafond, je sais pas trop. Sinon la VMC (Ou bien juste un petit ventilateur dans un tube qui va dehors et une entrée d'air opposée ) c'est une bonne idée. Une fois le batiment sec, il faudra comme dit plus haut , une isolation du plafond, une ventilation et un peu de chauffage pour préserver le bati :-)

Du nouveau!!!!!
Comme j'avais dis precedement, il s agit d'une extension de mon sous sol.
Le petit souci que j avais c'etait l'acces entre mon ancien sous sol et ma nouvelle construction.
J'ai donc fait une ouverture entre les deux batiments. En faite j ai fait une ouverture de 2metres sur 80cm car je voulais mettre une porte intermediaire.
Et la a ma grande surprise il n y a plus de goute d eau sur mes poutrelles et pourtant, je confirme qu il a bcp plu c dernier temps????!
Que pouvez vous repondre a cela????
Je pense qu avec le simple fais que j ai ouvert, j ai rechauffé ma piece!!!!!
merci

Bonjour à tous,
bonjour Mimines,

je pense que tu as, en ouvrant ton local, créé des mouvements d'air entre les deux batiments.
2m carré, presque, c'est déjà une sacrée ventilation.

il me semble que tu dois quand même poursuivre l'idée d'isoler la toiture (ou le plafond) de ton batiment. l'humidité est une chose, la chaleur en est une autre.


cordialement

Bernard

Bonne nouvelle !

Tiens nous au courant !

BICK

je pense que tu as juste réduit l'humidité en faisant un équilibre avec la faible humidité de la maison, tu as dilué l'air humide dans de l'air plus sec mais pour autant le problême n'est pas résolu, quand il va faire très froid tu va de nouveau avoir de l'eau sur tes poutres donc isole dès maintenant de plus ça va éviter d'envahir ta maison avec un air humide.

Je veux bien isoler...
Mais avec quoi???
Il me faut une solution car je ne sais pas.

Bonjour,

dans ton cas (batiment deja construit, je te suggère la technique de toiture inversée (isolant au dessus de l'etancheite).





va voir ici, par exemple. "http://building.dow.com/europe/be/bf/app/roofs/concept.htm"
ils préconisent du styrofoam (polystyrène extrudé), mais n'importe quel isolant à cellule fermée convient.

ça me parait la solution la plus simple pour ton cas.

cordialement

Bernard

mimine59 a écrit:Je veux bien isoler...
Mais avec quoi???
Il me faut une solution car je ne sais pas.

je te l'ai déjà dit, avec du polystyrène !!!
tu fixe des planches en polystyrène expansé (grosse bille blanche) entre tes poutres puis tu remplis l'espace vide avec de la mousse expansé en bombe, tu t'arrange pour que tout soit bien en continuité avec le bas des poutres et tu te fais un plafond en recouvrant le tout de polystyrène extrudé (micro bille), du 30 mm suffit, 20 irait aussi mais tu n'as pas les rainures dans les planches ce qui est moins pratique pour faire un truc bien propre.
ensuite tu peux peindre ton plafond avec de l'acrylique.

est il possible de me faire schema merci
a voir ca doit etre pas mal. mais je ne vois pas tres bien la realisation.
cordialement

bonjour, ton probléme est dut (à 95% de proba) a cause d'un manque d'isolant entre ton plancher béton et ton étanchéité.

Sans isolant il se créé un point de rosé au niveau de ton plancher béton (entre la dalle de compression et les hourdis).

Avec une isolation type efigreen duo avec un pare-vapeur tu n'a plus ce probléme là.

Le fait d'ouvrir ton extension avec ton existant a décaler ton point de rosé dut au volume d'air plus important mais si tu met un doublage et un plafond au niveau de ton extension le probléme reviendra.

Tu peux consulter cette fiche systéme de chez Siplast : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je n'y avais pas pensé au pare-vapeur, effectivement si ça vient du sol ça peut être une bonne solution, maintenant faut voir d'où ça vient

Mimine59, tu as une photo ou un schéma de tes poutres ?

Ordinerf a écrit:effectivement si ça vient du sol ça peut être une bonne solution

heu je parlais de ton plancher haut (ta terrasse en gros)

ah ok, je croyais que tu parlais d'une infiltration d'humidité par le sol.

Voila pour mieux comprendre!!!

VUE D ENSEMBLE:



INSTALLATION DES POUTRELLES ET OURDIS:



COULAGE DES RAINURES:



POSE TREILLIS SOUDES:




COULAGE DE LA DALLE PLUS MONTAGE DES MURS EXTERIEURS:
(pour info les murs sur la photo ont été recouverts par une couvertine. mes couvertines sont en attente d'être peinte. y a t il un risque que j'ai une infiltration d'eau par celles ci. car normalement les couvertines sont étanches NON????)




Comme on peu voir sur la dernière photo, il s'agit de la dalle brut.
Sur cette dernière, j'ai posé un produit pour permettre au paxalu de coller.
Et pour finir, j'ai posé un paxalu qui remonte sur 5 cm tous le tour.

J'ai trouvé quelque chose sur le net. Une personne a voulu isoler comme moi. Il a isolé par l'intérieur en installant une armature métallique. Dans cette dernière, il a posé une laine de roche et il a laissé un vide entre la laine de roche et la dalle pour ne pas avoir de pont thermique. De plus il a effectué des aérations au niveau du vide d air pour ventiler un max.
Que pensez vous de cette méthode.
MERCI

Bonsoir à tous,

honnêtement, je ne comprends pas toutes ces solutions compliquées, pare vapeur, entourer les poutrelles, coller de l'isolant au plafond etc etc.
dans ce cas précis, isolant par dessus tout, et roule.
bon il y aura bien ponts thermiques au niveau de la dalle, mais quelle facilité et à mon avis, résultat largement suffisant.

ce que j'en dis ...

Bernard

effectivement ça change tout, heureusement qu'il y a les photos mais tu aurais du nous les montrées au début parce que je suis partis dans une toute autre direction.
déjà je pense qu'il faudrait voir pour l'évacuation de l'eau en cas de pluie, je suppose qu'il y a une pente et une sortie de l'eau vers un côté ?
la dalle en béton devrait normalement éviter le problême quand elle sera parfaitement sèche, une bonne ventilation à l'intèrieur et si nécessaire (après un certain temps de séchage) un recouvrement au plafond avec un isolant (polystyrène en plaque devrait suffir) et un chauffage pour l'hiver.
comme ça déjà été dit, laisse sécher et tu verras après, si tu as pas mal d'humidité dans l'air ça prendra un peu plus de temps pour sécher et après tu verras si ça recommence

Bonsoir a tous et merci pour vos reponses.
Pour information, il y a bien une pente vers l exterieur du batiment et au niveau du petit mur j ai fait 3 trous de diametre 100 en percant la dalle pour faite les evacuation d eau de pluie
les 3 trous passe la dalle pour arriver dans le garage et le tous rejoint sur un tuyau de diametre 100 avec une sortie vers l exterieur.

Est il possible de faire une isolation par en dessous au niveau du plafond en mettant des railles et un isolant en polystirene et ba13. je pensé mettre cela en epaisseur de 30 ou 40 mmle seul souci que je me pose c si je pose ca et qu il y a de l humidité j ai peur que ca pourisse a long terme...

ou metre une bache entre mes rails et le placo?

merci de donner votre avis

Voir le lien que j'ai filé en page1

BICK

mimine59 a écrit: au niveau du petit mur j ai fait 3 trous de diametre 100 en percant la dalle pour faite les evacuation d eau de pluie
les 3 trous passe la dalle pour arriver dans le garage et le tous rejoint sur un tuyau de diametre 100 avec une sortie vers l exterieur.

ça c'est pas bon déjà, si tu n'a pas mis un moignon tronconique avec une platine en plomb et étanchéité en liaison, ta flotte va aller n'importe ou.

D'accord avec Bricoleux, comme j'ai expliqué au début, isoler la dalle par l'extérieur pour éviter qu'elle soit froide et chez moi cela fait presque 25 ans que ça fonctionne.
Cdt
Geours

Bonsoir Geours,

j'ai relu ton post, je viens seulement de comprendre que tu préconise aussi une isolation par l'extérieur.

tu dis :" isolant entre dalle et bacs alu".

les bacs alu, c'est ton étancheité ? au dessus de l'étanchéité ? autre chose ?

merci.

bernard