Expériences autour d'un aspirateur Kity 692

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Re: Expériences autour d'un aspirateur Kity 692

Message  Shitopicker le Mer 21 Nov 2012 - 10:30

Le meilleur pour la fin :

cheers

Une personne qui est passée par le CNAM...

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Re: Expériences autour d'un aspirateur Kity 692

Message  brise-copeaux le Mer 21 Nov 2012 - 12:38

Salut,

Ne pas négliger le problème des diamètres/longueur des tuyaux d'aspiration...par ce que t'auras beau faire un truc d'enfer si se détaille est négliger c'est peine perdu.

D'ailleurs j'en parle sur se forum....mais je ne c'est plus ou.

@ +

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Re: Expériences autour d'un aspirateur Kity 692

Message  Shitopicker le Mer 21 Nov 2012 - 15:18

Salut brise-copeaux,

j'ai souhaité découvrir le principe du cône.
Un aspirateur est dédié et vadrouille d'une rabot-dégau à une ponceuse-calibreuse en passant par une scie à ruban; l'autre est destiné à une scie circulaire.

Je rappelle que les émoticônes study sont des liens... le dernier ( cheers ) renvoie à un sommaire qu'il faut explorer.

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Re: Expériences autour d'un aspirateur Kity 692

Message  Shitopicker le Jeu 22 Nov 2012 - 9:08

brise-copeaux a écrit:...par ce que t'auras beau faire un truc d'enfer si se détaille est négliger c'est peine perdu.


La séparation cyclonique est un peu plus compliquée... si j'ai bien lu les études, c'est la pression dynamique qui fait l'objet des recherches : énergie stockée par le mouvement de rotation dans le cyclone. Cette énergie semble contribuer le plus dans la chute de pression totale.
Il y a des travaux sur la géométrie des cyclones. Certains chercheurs se sont basés sur la taille et la forme du conduit de sortie des particules fines en rajoutant, dans certains cas, des dispositifs transformant le mouvement rotationnel en translation.
D'autres sur la sortie du cône pour définir la taille optimale ou pour ajouter un élément afin de ne pas ré-entrainer les particules collectées dans le bac...

Ce qu'il faut retenir :

le corps cylindrique (chambre de rotation) provoque une atténuation de la vitesse tangentielle en fonction de la longueur du cylindrique par l’effet du frottement. On emploi une partie conique pour compenser la perte en intensité de rotation par une accélération dans la section réduite du cône.

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Re: Expériences autour d'un aspirateur Kity 692

Message  Shitopicker le Mer 5 Déc 2012 - 18:58

La suite :






J'envisage de réaliser une étanchéité (voir flèches) soit avec du joint en fibre de verre que l'on utilise pour les foyers et vendu en GSB, soit avec une tresse ou cordelette en coton...

Il me faut du diamètre 6 car j'ai une rainure pour le joint inférieur qui fait le lien avec l'aspirateur (le joint supérieur pour la cartouche filtrante).

Quelle colle puis je utiliser pour la fibre de verre ?
Idem pour une tresse en coton ?

J'ai de la colle à bois, de l'époxy bi-composant (Araldite) et de la cyano...

Une autre alternative ?

Merci !


... prochaine étape : un cyclone

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Re: Expériences autour d'un aspirateur Kity 692

Message  oliver67 le Mer 5 Déc 2012 - 19:07

SAlut,
Pourquoi pas le collage d'un joint de porte à la bonne dimension ?
A plus.

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Re: Expériences autour d'un aspirateur Kity 692

Message  vincele le Mer 5 Déc 2012 - 21:24

Shitopicker a écrit:Quelle colle puis je utiliser pour la fibre de verre ?
Idem pour une tresse en coton ?

J'ai de la colle à bois, de l'époxy bi-composant (Araldite) et de la cyano...

Une autre alternative ?
salut, j'utilise souvent de la neoprene

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Thanks

Message  Shitopicker le Jeu 6 Déc 2012 - 6:58

Idea merci Vincele...


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Re: Expériences autour d'un aspirateur Kity 692

Message  J-Max.fr le Mer 13 Mar 2013 - 17:15

Bonjour,

Tiens, j'étais passé à côté de ce fil,
fort intéressant et bien réalisé.

++JM

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La suite

Message  Shitopicker le Lun 26 Aoû 2013 - 17:14

Bonjour,

dans la série "Expériences autour d'un aspirateur Kity 692" avec "le cône" :



& Shitopicker (il s'est fixé pour tâche de convaincre un monde incrédule car il sait que le cauchemar a déjà commencé…).

Il y a bien une séparation avec le cône, la limite est atteinte quand le sac de réception des copeaux est au quart plein puis apparait un tourbillon ascensionnelle chargé de particules. Leur destination : la cartouche filtrante. Leur but : en faire leur univers.

Act 2 :
- rehausser l'aspirateur
- ajouter à l'entrée un fût de 120 litres avec un séparateur thien

Act 3 :
- montage série avec une poubelle à roulettes équipée d'un cyclone.

Demain, je cherche les fûts en suivant de jour une route solitaire de campagne; il n'y a pas d'auberge abandonnée et d'homme resté trop longtemps sans dormir Sleep . Demain c'est mardi affraid ... zombie 


Prochainement.

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Re: Expériences autour d'un aspirateur Kity 692

Message  marty le Lun 26 Aoû 2013 - 19:04

Bonjour,

Tes recherches rejoignent un projet d'installation d'un aspi fût cyclone en fixe.J'ai trouvé une adresse en UK qui vend des fût cyclones "plexi" mais ça me semble un peu léger;ici

Qu'en penses tu?

Amicalement.

Marty

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Re: Expériences autour d'un aspirateur Kity 692

Message  sangten le Lun 26 Aoû 2013 - 19:15

bonsoir

Marty, le modèle en diamètre 100mm fait 600 mm de haut, ce qui me paraît très bien pour un gros aspi.
quant à ton idée de rejeter l'air à l'extérieur, ça a fait l'objet de plusieurs fils, et le problème est toujours celui de la dépense énergétique supplémentaire de plusieurs kW/h en période de chauffe.

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La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
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Re: Expériences autour d'un aspirateur Kity 692

Message  marty le Lun 26 Aoû 2013 - 19:28

Bonjour Sangten,

C'est vrai que c'est un sujet récurrent .
Concernant la perte de chauffage,dans mon cas ce n'est pas flagrant tout au plus 2°.En fait,j'ai déjà mon moteur à l'intérieur et le sac collecteur et le filtre à l'extérieur.Mais comme je vais disposer mon moteur en hauteur (pour optimiser le rangement)je ne pourrais plus avoir le système actuel pour l'extérieur.

D'où mon idée du cyclone..scratch 

Amicalement.

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Re: Expériences autour d'un aspirateur Kity 692

Message  Shitopicker le Lun 26 Aoû 2013 - 19:52

marty a écrit:Bonjour,

Tes recherches rejoignent un projet d'installation d'un aspi fût cyclone en fixe.J'ai trouvé une adresse en UK qui vend des fût cyclones "plexi" mais ça me semble un peu léger;ici

Qu'en penses tu?

Amicalement.

Marty
Je connais, le cyclone est à assembler chez soi (il doit y avoir une vidéo pour l'assemblage & le collage)... la personne est active sur le forum UKworkshop.co.uk.

Sur un forum teuton, une personne s'est fourni en jardinerie.

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Re: Expériences autour d'un aspirateur Kity 692

Message  sangten le Lun 26 Aoû 2013 - 20:35

marty a écrit:Bonjour Sangten,

C'est vrai que c'est un sujet récurrent .
Concernant la perte de chauffage,dans mon cas ce n'est pas flagrant tout au plus 2°.En fait,j'ai déjà mon moteur à l'intérieur et le sac collecteur et le filtre à l'extérieur.Mais comme je vais disposer mon moteur en hauteur (pour optimiser le rangement)je ne pourrais plus avoir le système actuel pour l'extérieur.

D'où mon idée du cyclone..scratch 

Amicalement.

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Tu as une perte de 2 degrés, mais est-ce que ton atelier communique avec la maison ?, genre sous-sol ou garage. Parce que dans ce cas, tu vas chercher l'air chaud dans la maison, et tu ne sens pas trop de perte de chaleur parce que tu récupères de l'air déjà chaud. Et c'est le chauffage central qui fait le tampon. C'est transparent pour toi, parce que ce n'est pas visible indépendamment du reste.

Si tu n'es pas dans cette configuration, je m'incline.Very Happy 


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Re: Expériences autour d'un aspirateur Kity 692

Message  marty le Lun 26 Aoû 2013 - 20:54

Sangten,

......non,non,ne t'inclines pas lol! lol! .Mon atelier est dans un local individuel "type ossature bois","sur isolé" à tel point qu'on a du mal à ouvrir la porte quand l'aspi est en marche,à cause de la dépression.Après une phase de corroyage,je perds 2° que je récupère en 1/4 h de chauffage.

Comme je ne veux plus de tuyaux  qui passent à raz du sol,je vais placer mon moteur en hauteur contre un mur et le collecteur cyclone de l'autre côté.

Amicalement.

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Re: Expériences autour d'un aspirateur Kity 692

Message  sangten le Lun 26 Aoû 2013 - 21:35

marty a écrit:Sangten,

......non,non,ne t'inclines pas lol! lol! .Mon atelier est dans un local individuel "type ossature bois","sur isolé" à tel point qu'on a du mal à ouvrir la porte quand l'aspi est en marche,à cause de la dépression.Après une phase de corroyage,je perds 2° que je récupère en 1/4 h de chauffage.

Comme je ne veux plus de tuyaux  qui passent à raz du sol,je vais placer mon moteur en hauteur contre un mur et le collecteur cyclone de l'autre côté.

Amicalement.

Marty
bon, ben, on attend les photos de cet atelier.

Marty, les photos !

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Re: Expériences autour d'un aspirateur Kity 692

Message  marty le Lun 26 Aoû 2013 - 21:46

Neutral C'est juste une boîte étanche de 19m2 mais je le ferais ...promis Wink.

Amicalement.

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Complément d'enquête

Message  Shitopicker le Mar 27 Aoû 2013 - 2:03

Hi,

à study en cliquant sur 1.0, 2.0, 3.0 (la page est sécurisée pour la traduction) et surtout regarder la vidéo en bas de page (détail à partir de 3 mn).

Je m'interroge sur le vortex breaking hopper et ici. En effet, ce que je souhaite obtenir dans mon récipient de réception :



une absence ou un vortex très limité.

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Re: Expériences autour d'un aspirateur Kity 692

Message  sangten le Mar 27 Aoû 2013 - 7:38

A mon avis, il ne faut peut-être pas aller chercheer midi à quatorze heures.
La vidéo montre un cyclone. Bon.
Le Dust Deputy fait exactement la même chose. Que ça filtre à 97, à 99 ou à 99,9% les poussières, à mon avis, là on rentre dans l'anecdotique. Nous ne sommes pas des industriels confrontés au problème de la pollution jour et nuit, juste des bricoleurs.
Les liens auxquels tu fais référence sont ceux de fabricants de systèmes industriels de grande capacité, donc à moins que tu aies une installation industrielle, ça me paraît hors d'échelle.
Je crois qu'avant de chercher le truc superhyperplustechnologique, il faut définir le besoin et les conditions d'utilisation.
Quels sont tes besoins, quels sont tes conditions d'utilisations ?

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Re: Expériences autour d'un aspirateur Kity 692

Message  marty le Mar 27 Aoû 2013 - 9:15

Bonjour Shitopicker et sangten,

Pour ma part,je ne cherche pas une filtration optimale car tout sera redirigé dehors.Mais je trouve la dernière vidéo intéressante .

Pourquoi il n'y a pas de collecteur étanche relié à l'extrémité du cône?

Effectivement,dans cette configuration,on retrouve le genre d'installation "cyclone" qu'on peut voir à l'extérieur de gros ateliers où les copeaux et poussières tombent directement dans un collecteur ouvert.

C'est ce genre de chose que j'aimerai faire.Il suffirait de mettre une poubelle sous le cône et ça résoudrait pas mal de"problèmes"; changement du sac,vérification du remplissage.

Ca sera aussi plus pratique de verser de l'eau régulièrement dans le collecteur pour tasser les poussières.Plusieurs fois,les éboueurs m'ont demandé de mettre de l'eau dans les sacs de copeaux car sinon le sac explose lorsqu'il est compacté dans le camion et là,c'est toute la rue qui en "profite" pale pale pancoops

J'ai déjà remarqué plusieurs différences avec un cyclone type"dust deputy".Il y a un tube plus long qui précède le cône.Le cône est lui aussi plus long.Et le tube à l'intérieur est plus court.Est ce que ces différences suffisent pour ne plus avoir besoin de fermer le collecteur à l'extrémité du cône?

Amicalement

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Re: Expériences autour d'un aspirateur Kity 692

Message  Shitopicker le Mar 27 Aoû 2013 - 9:27

Quels sont tes besoins ?
Intellectuel, j'aime bien comprendre.


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Re: Expériences autour d'un aspirateur Kity 692

Message  sangten le Mar 27 Aoû 2013 - 9:37

Ok. Sujet intéressant, que j'aime bien aussi.

Dans la vidéo, il semble que :
1. Ce n'est pas un aspirateur, mais une soufflante. Le cone est donc en surpression, c'est pour ça que les poussières tombent à l'air libre.
2. Les poussières sont injectées. Le démonstrateur, car je pense que c'est pour une démo à des étudiants, un TP ou un truc de ce genre, met de la pression sur les poussières pour les injecter dans le flot d'air.

Ta demande Marty est celle d'un cyclone de type industriel en pression, c'est à dire que le ventilo sera en amont du cyclone, entre la captation et le rejet. C'est typiquement une installation industrielle. C'est à l'inverse de mon installation, ou mon besoin est : minimum de rejets, éviter de remplir le sac terminal, parce que je préfère vider un fut dans mon grand jardin, et éviter que les bouts de bois passent dans le ventilo, au risque de déséquilibrer les pales, ou pire, d'en casser une.


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Re: Expériences autour d'un aspirateur Kity 692

Message  marty le Mar 27 Aoû 2013 - 10:10

Bonjour ,

Tu confirmes ce que je pense du système.Mon installation actuelle est finalement pas si éloignée de ce que je voudrais faire.Mais cette démonstration n'est pas non plus si éloignée du système traditionnel avec sac et filtre,si j'ai bien compris.Puisque un aspi à copeaux classique fonctionne comme une soufflante vers le sac et le filtre.

L'autre avantage de ce cyclone,c'est qu'il n'y a pas de perte de charge puisque le collecteur ne peut jamais être rempli puisqu'il est à l'air libre.

J'ai aussi compris pourquoi il y a une ouverture en haut du cône.Il semble qu'il y ai de l'air qui s'échappe(on voit la démonstratrice mettre la main au dessus).C'est en fait pour faire chuter la pression dans le cône pour que les poussières tombent encore plus facilement.

Cette petite vidéo me permet maintenant de  mieux comprendre le fonctionnement des installations dans les gros ateliers.Plusieurs fois je mettais interrogé sur le rôle du conduit qui sortait du haut du cône et qui se dirigeait ensuite soit vers le bas ou soit vers l'atelier.

En fait,vers le bas le conduit atténue le bruit du souffle en sortie .Et vers l'atelier,il l'atténue également mais il redirige l'air "chauffé" vers l'intérieur.Donc ,il doit y avoir un filtre avant son retour dans l'atelier.

J'ai enfin compris Very Happy grâce à vous deux la différence que j'avais seulement perçue jusqu'à présent,entre un système cyclone type "dust deputy" et un système industriel.C'est bien le deuxième que je veux mettre en place.

Encore merci.

Amicalement.

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re

Message  mafred le Mar 27 Aoû 2013 - 10:51

Bonjour à tous,

J'avais loupé ce poste, car en plus je possède un aspi 692 avec cartouche filtrante, efficace mais la cartouche à la longue devient plus difficile à nettoyée malgré le système de débourrage, donc le système dont vous parler serait le bienvenu, mais il faudrait revoir l'armature de l'aspi qui est quand même assez légère et je me demandais si on ne vas perdre de la puissance en aspiration ? je me réjouis de voir la suite.

Amicalement, Francis.

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