filtre anti calcaire

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filtre anti calcaire

Message  titie3325 le Jeu 6 Déc 2012 - 11:30

Bonjour tout le monde,

voilà, nous avons une eau très dure 35° environ, peut etre +!
notre lave vaisselle, même avec un lavage haute température, nous lave notre vaisselle mais il y a un film de calcaire apparent! les verres finissent terne et blanc, les couverts et assiettes c'est la même chose! Il a tout ce qu'il faut, liquide de rinçage, sel, bref tout, mais ca ressort pas net!

Nous sommes en location, donc on oublie direct les adoucisseurs et tout ce qui impose une modification de la plomberie existante!

Je voudrais savoir si quelques uns parmi nous auraient installé des filtre anti-calcaire magnétique de ce type ci ou en sortie de robinet

j'ai trouvé tout et n'importe quoi comme avis sur le net donc je me tourne vers vous!
Merci par avance
Titie


PS: si je ne suis pas dans la bonne section, merci aux modérateurs de déplacer le sujet!

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Re: filtre anti calcaire

Message  donald2001 le Jeu 6 Déc 2012 - 11:39

Bonjour,
Les laves vaisselles sont équipés d'adoucisseur intégré, d'où leur besoin de sel. Comme tous les adoucisseurs, il faut les régler pour qu'ils fassent correctement leur travail. Regardes sur ta notice il doit y avoir un paragraphe sur le réglage de l'adoucisseur.
Je ne sais pas quel produit de lavage tu utilises mais en général se sont des produits très agressifs qui peuvent ternir la vaisselle. Ils sont d'autant plus corrosifs que la température de lavage est élevée.
Donc vérifies les réglages du lave vaisselle, utilises des produits moins agressifs (les produits écolos marchent bien et sont relativement doux) et laves moins chaud (à 30°C ça lave très bien et tu fais des économies d'énergie)

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Re: filtre anti calcaire

Message  titie3325 le Jeu 6 Déc 2012 - 12:02

alors je vais te répondre rapidement, l'adoucisseur je ne sais pas comment le régler puisqu'il n'y a rien à son sujet sur la notice... Avant que nous ne déménagions (fin mai 2012), il lavait très bien avec les même produits qu'aujourd'hui et à une température inférieure, nous avons monté la température car justement on s'est aperçu que c'était moins prononcé et qu'il lavait beaucoup mieux!
bref, l'eau est très très calcaire ici, une goutte d'eau qui sèche et tu as une trace... c'est affreux, j'ai jamais autant détartré mes appareils tel que bouilloire ou machine à café de toute ma vie!!
et donc on cherche une solution, car l'anti-calcaire pour laver la douche ou les éviers ou lavabo et WC et le vinaigre blanc dans les appareils, on en passe et ça finit par coûter cher...

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Re: filtre anti calcaire

Message  donald2001 le Jeu 6 Déc 2012 - 12:10

Marque et référence du produit ?

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Re: filtre anti calcaire

Message  bricoleux le Jeu 6 Déc 2012 - 12:18

Bonjour,

pour moi, dans un cas pareil (>35°), seul un anticalcaire global peut donner satisfaction.

si tu loues, maison uni ou pluri familiale, à négocier avec le proprietaire (c'est en fait son interet aussi, les tuyauteries s'abiment tout autant que les machines).

ça a son cout, mais on peut construire des clés de répartition.

Bernard

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Re: filtre anti calcaire

Message  donald2001 le Jeu 6 Déc 2012 - 12:49

35°F et certes une valeur élevée mais j'utilise au quotidien de l'eau à plus de 42°F et je m'en accommode très bien. il faut utiliser régulièrement du vinaigre blanc mais en ce qui concerne mon lave vaisselle, il est correctement réglé et je n'ai aucune trace de calcaire.

Concernant les adoucisseurs, ces appareils ne sont pas sans conséquences sur la consommation d'eau et l'eau n'est plus potable. De plus, ils sont très onéreux et ne sont jamais rentabilisés par une éventuelle diminution de la consommation de produits lessiviels.

Pour en revenir à la question première, les anticalcaires magnétiques ne fonctionnent que si le champ électromagnétique est très fort s'est à dire s'ils sont alimentés par une source de courant externe.

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Re: filtre anti calcaire

Message  titie3325 le Jeu 6 Déc 2012 - 13:36

marque et ref du lave vaisselle: fagor LFF-310W j'ai cherché j'ai rien trouvé!

ensuite, le propriétaire a mis 5 ans a accepter de changer une chaudière au gaz qui ne fonctionnait plus, vous pensez vraiment qu'il va mettre un adoucisseur??? oui, oui, 5 ans !!! ni chauffage, ni eau chaude pour les locataires! il a fallu que ce soit le tribunal qui lui fasse changer la chaudière... (qui d'ailleurs a une des pièces qui à péter hier au soir, elle est de mars 2012, je vous laisse voir la qualité du produit... d'après le plombier, ce serait du à une surpression, bref ce n'est pas le sujet!)
dans l'allée où nous sommes, il y a 4 locataires et 2 propriétaires des maisons louées et 2 propriétaires qui habitent, les 2 propriétaires-loueurs, un seul n'a pas voulu faire goudronné la rue, le notre... donc l'adoucisseur vraiment j'y crois pas! il se fiche complètement de ses locataires! pour faire changer 2 malheureux mitigeurs, j'ai du appeler au moins 40 fois l'agence immo qui a fini par accepter de payer elle les mitigeurs... donc bon je vous laisse voir le genre de personne que c'est...

et pour les adoucisseurs, la technologie a bien évolué. Mes beau parents en ont un depuis un an, et leur eau est complètement potable: test à l'appui par un labo indépendant! seul le calcaire est retiré par poly je sais plus trop quoi! donc eau potable! Ils sont plus chers que les "classiques" mais ca vaut le coup!


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Re: filtre anti calcaire

Message  J-Max.fr le Jeu 6 Déc 2012 - 13:50

Bonjour,

Les traces sur les verres provient plutôt, soit d'un problème de rinçage (liquide de rinçage),
soit de la corrosion du verre vis à vis des produits lave-vaisselle trop agressifs.
Le bon moyen de le savoir, est de frotter les verres avec du vinaigre blanc.
(comme dit plus haut)
Si ça part, c'est une question de rinçage, sinon corrosion.

Contre la corrosion, les produits lave-vaisselle sont tellement
agressifs de nos jours qu'il y a peu de choses à faire,
sinon de polir ses verres de temps à autres.
On polit le verre avec de l'Oxyde de Cerium (le 3M est très bien)
et un tampon en feutre.

Contre le calcaire en général, les petites extensions de robinet ne fonctionnent pas.
(testé et rejeté), en revanche, le Brita fonctionne et est assez pratique avec
sa fonction direct ou filtre. En revanche c'est ni beau, ni bon marché (filtres à changer souvent),
et l'eau a un goût, pas forcément désagréable ceci dit.
Le gros avantage est qu'il se met en place sans travaux.
L'inconvénient est que ce n'est que pour 1 robinet...



Une bonne solution contre le calcaire et les silices, c'est la taille de filtre au dessus,
lui aussi à cartouche changeable, qui peut se disposer n'importe ou
dans l'installation, là où il y a des flexibles : Aqua Gleam
J'en ai un dans le garage pour laver l'auto sans traces, ça marche très bien.
Bon, c'est pas donné non plus, mais ça reste l'alternative la plus économique
à l'adoucisseur sans gros travaux. (je suis aussi locataire)

Voila bien tout ce que je sais sur la question.

++JM

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Re: filtre anti calcaire

Message  titie3325 le Jeu 6 Déc 2012 - 14:06

J-Max.fr a écrit:Bonjour,

Les traces sur les verres provient plutôt, soit d'un problème de rinçage (liquide de rinçage),
soit de la corrosion du verre vis à vis des produits lave-vaisselle trop agressifs.
Le bon moyen de le savoir, est de frotter les verres avec du vinaigre blanc.
(comme dit plus haut)
Si ça part, c'est une question de rinçage, sinon corrosion.

Contre la corrosion, les produits lave-vaisselle sont tellement
agressifs de nos jours qu'il y a peu de choses à faire,
sinon de polir ses verres de temps à autres.
On polit le verre avec de l'Oxyde de Cerium (le 3M est très bien)
et un tampon en feutre.

Contre le calcaire en général, les petites extensions de robinet ne fonctionnent pas.
(testé et rejeté), en revanche, le Brita fonctionne et est assez pratique avec
sa fonction direct ou filtre. En revanche c'est ni beau, ni bon marché (filtres à changer souvent),
et l'eau a un goût, pas forcément désagréable ceci dit.
Le gros avantage est qu'il se met en place sans travaux.
L'inconvénient est que ce n'est que pour 1 robinet...



Une bonne solution contre le calcaire et les silices, c'est la taille de filtre au dessus,
lui aussi à cartouche changeable, qui peut se disposer n'importe ou
dans l'installation, là où il y a des flexibles : Aqua Gleam
J'en ai un dans le garage pour laver l'auto sans traces, ça marche très bien.
Bon, c'est pas donné non plus, mais ça reste l'alternative la plus économique
à l'adoucisseur sans gros travaux. (je suis aussi locataire)

Voila bien tout ce que je sais sur la question.

++JM

Merci JM pour ta réponse !
Avec un chiffon, les traces partent! mais on n'en a pas que sur les verres, on en a sur les assiettes, les couverts etc et de plus, il lave moins bien qu'avant alors qu'il n'a que 2 ans... le liquide de rinçage est mis de manière régulière et c'est du sun donc de la marque.
pour le brita sur le robinet, mon mitigeur d'évier étant déjà pas haut, si je rajoute ca, je ne fais plus de vaisselle dedans... et tout ne passe pas au lave vaisselle!
mais on a une brita a la maison oui car l'eau est infecte sans ca...



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Re: filtre anti calcaire

Message  J-Max.fr le Jeu 6 Déc 2012 - 14:22

Re,

Deux ans le lave-vaisselle ?
Tu effectue sa maintenance tous les combien ?

Voici la maintenance que je fais sur le mien tous les ans,
il faut démonter les caches et les gaines, mais bon :
Vérification de la pompe, du circuit de distribution d'eau, des buses,
et de la rotation des hélices.
On a beau être vigilants, en un an on en ramasse :
pépins d'agrumes, grains de mais, graisse...
J'en ai retrouvé dans les hélices qui bouchaient les buses, c'est dire !

Une fois que tout est nettoyé,
je fais tourner le lave-vaisselle en cycle long avec en guise de produit
1/2l de vinaigre blanc : l'acide acétique diluant le calcaire,
puis 1 cycle long avec 200ml de dégraissant industriel (Surfex HD).
Si tu n'as pas de dégraissant costaud, tu peux en trouver en
quincaillerie pro, ou par Internet. Autres pistes :
de l'IPA (alcool Isopropylique) entre 5 et 10€ le litre chez ton pharmacien,
Starwax Décrassant Intensif en GSB, mais le Starwax est moins puissant,
doubler la quantité.

Ensuite, un cycle court à vide, sans produit pour rincer.
Et tu vas retrouver ton lave-vaisselle comme neuf. Wink

++JM

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Re: filtre anti calcaire

Message  titie3325 le Jeu 6 Déc 2012 - 14:24

euh, le démonter comme ca non jamais! par contre tout nettoyer dans la cuve oui! environ tous les 6 mois! ensuite, lavage avec du vinaigre blanc aussi tous les 6 mois et de la st marc pour le degraissage sur la meme période!

par contre, ici, si je mets de la st marc dans de l'eau, l'eau est grasse.... alors qu'ailleurs ca ne le fait pas!

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Re: filtre anti calcaire

Message  J-Max.fr le Jeu 6 Déc 2012 - 14:28

Re,
Normal, la Saint-Marc est un détergent, pas un dégraissant Wink
Mon démontage est light, rien qui n'entame la garantie, mais nécessaire...
++JM

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Re: filtre anti calcaire

Message  titie3325 le Jeu 6 Déc 2012 - 14:38

et de temps en temps j'utilise du produit W5 pour nettoyer le lave vaisselle! un produit spécifique!

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Re: filtre anti calcaire

Message  Shitopicker le Ven 7 Déc 2012 - 20:51

donald2001 a écrit:35°F et certes une valeur élevée mais j'utilise au quotidien de l'eau à plus de 42°F et je m'en accommode très bien. il faut utiliser régulièrement du vinaigre blanc mais en ce qui concerne mon lave vaisselle, il est correctement réglé et je n'ai aucune trace de calcaire.

Concernant les adoucisseurs, ces appareils ne sont pas sans conséquences sur la consommation d'eau et l'eau n'est plus potable. De plus, ils sont très onéreux et ne sont jamais rentabilisés par une éventuelle diminution de la consommation de produits lessiviels.

Pour en revenir à la question première, les anticalcaires magnétiques ne fonctionnent que si le champ électromagnétique est très fort s'est à dire s'ils sont alimentés par une source de courant externe.

Bonsoir,

il doit y avoir une erreur sur l'unité... 32°F = 0°C . La dureté c'est f.
Une eau minérale n'est pas forcément potable.


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Re: filtre anti calcaire

Message  Shitopicker le Ven 7 Déc 2012 - 21:05

WK font d'excellents produits...

Peut être un réglage électronique du sel : study

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Re: filtre anti calcaire

Message  bricoleux le Sam 8 Déc 2012 - 0:50

bonsoir,

il paraît évident pour tout le monde que dans un fil où on parle de calcaire, °F signifie dégré français, mesurant la dureté de l'eau, et non dégré farenheit, mesurant une température.

pointilleux pour pointilleux, "la dureté c'est f" ce n'est pas beaucoup mieux :
d'abord, le symbole est °f et non f,
ensuite et surtout f (ou °f) n'est pas la dureté, mais bien l'unité(ou plutôt une des unités) de mesure de la dureté .

quant à la remarque sur l'eau minérale, du même tonneau, je préfère ne pas polémiquer.

cordialement

bernard








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Re: filtre anti calcaire

Message  TH26 le Sam 8 Déc 2012 - 6:06

Bonjour

Pour être distribuée sur le réseau public, les caractéristiques d'une eau doivent répondre à des normes édictées par la Dreal (DH, TH, et minéralisation...).
Une eau minérale répond à des normes différentes.

L'eau "non potable" est donc une eau qui sort des deux précédentes normes, ou dont les caractéristiques physico-chimiques n'ont pas étées mesurées.......

Conséquences : La même eau peut être "potable" si elle est commercialisée en bouteille d'eau minérale, et "non potable" si elle est distribuée sur le réseau public.


J'ai commercialisé une eau minérale en bouteille à partir d'une source, et dans le même temps nous revendions au "réseau public" l'eau de cette source, mais "avec une minéralisation retraitée" pour qu'elle soit "potable"...
Avec cette explication je pense avoir mis d'accord nos camarades sur la notion de "potable".

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Re: filtre anti calcaire

Message  titie3325 le Sam 8 Déc 2012 - 13:42

mon problème n'est pas la potabilité de l'eau mais mon lave vaisselle!

si vous avez une idée sur comment régler l'adoucisseur de mon lave vaisselle, je suis preneuse! le liquide de rinçage est à 4/4 soit au max! mais l'adoucisseur, je ne sais pas!

Merci de votre aide!

et pour revenir à la dureté de notre eau, le plombier nous a dit que l'eau était très dure sur la ville où nous habitons. Il nous a dit que la dureté maxi tolérée par la robinetterie est de 25°F et que l'eau chez nous est environ à 35°F suivant les coins et qu'elle pouvait etre beaucoup plus élevée!

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Re: filtre anti calcaire

Message  J-Max.fr le Sam 8 Déc 2012 - 14:30

Re,

Je ne pense pas que l'adoucisseur de ta machine se règle.
Juste l'arrivée d'eau transite par la chambre d'adoucissement
et se charge en sel, autant que possible, tout simplement.

Je continue de penser que ton lave-vaisselle ne travaille pas d'une manière optimum.
La dureté de l'eau ne devrait pas poser de problème à ce stade.
Il est possible que le liquide de rinçage passe mal.
A quelle fréquence de lavage se vide-t-il en 4/4 ?
La prochaine-fois qu'il est vide, remplace-le par du vinaigre blanc.

++JM

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Re: filtre anti calcaire

Message  titie3325 le Mar 11 Déc 2012 - 11:45

avec l'aide de Shitopicker, j'ai pu voir comment était réglé mon adoucisseur de lave vaisselle, et bien il est au maxi et pourtant le résultat n'est pas clean.

il me faut donc un petit filtre anti calcaire en amont de mon lave vaisselle afin de 1) le préserver, 2) préserver ma machine a laver aussi et 3) retrouver des verres "propres" !

apparemment, personne n'est en mesure de m'aider concrètement sur l'avis que j'avais demandé sur les filtres anti calcaires magnétique présentés dans mon 1er poste! Donc, je vais tester pour vous finalement car 1) c'est désagréable de sortir de la vaisselle "tachée voire sale" du lave vaisselle, 2) le linge est tout rêche et 3) ça finit par coûter cher en vinaigre blanc...

je reviendrais dans ce poste quand j'aurais donc acheté ces filtres et posé ces filtres! et je vous tiendrais au courant de leur efficacité!

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Re: filtre anti calcaire

Message  dazel le Mar 11 Déc 2012 - 13:42

salut a toi,
tous les test que j'ai lu sur des trucs magnétiques anti calcaire étaient super pourris.

Si des gens ont des retours positifs effectivement ca peut être bien Smile

amicalement


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Re: filtre anti calcaire

Message  bricoleux le Mar 11 Déc 2012 - 19:22

Bonsoir Titie,

ce sera gentil de nous faire partager tes essais, mais tu vas jeter de l'argent.

il existe des tests très scientifiques, qui ont prouvé l'inefficacité de ces "adoucisseurs" magnétiques. (je pense même que test achat a gagné un proces à ce sujet)
certes, la structure du calcaire est modifiée, mais le calcaire se dépose quand même.

ce qui marche bien, mais faut l'intercaler sur le tuyau, c'est un espèce de filtre contant des pastilles (du nitrate), qui n'enlève pas le calcaire mais réduit sa cristallisation en dessous de 60 degrés (de température soyons précis cette fois) .

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Re: filtre anti calcaire

Message  den's le Mar 11 Déc 2012 - 20:02

bonsoir à tous,

bernard, ce dont tu parles c'est çà..?:
http://www.castorama.fr/store/-Filtre-anti-calcaire-PRDm475527.html?ecmp=googleprod&LGWCODE=Casto475527;4474;162

ils parlent de "cristaux polyphosphates alimentaires", mais je me demande si çà garde l'eau potable..?

den's

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Re: filtre anti calcaire

Message  bricoleux le Mar 11 Déc 2012 - 21:37

bonsoir Den's

oui c'est de ce genre de machin que je parle.
moi, j'avais en tête des nitrates, mais bon !

celui ci a en plus un filtre, contre les boues et particules.

et enfin : non, l'eau n'est plus garantie potable. mais pour le lave vaisselle !

moi, j'en ai installé un avant mon boiler, c'est impec, et comme je bois peu d'eau chaude !

attention : moins de 60° (le mien) au delà efficacité nulle !


Bernard



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Re: filtre anti calcaire

Message  titie3325 le Mer 12 Déc 2012 - 12:15

et oui ca garde l'eau potable! nous avons un filtre anti calcaire sur l'arrivée d'eau du réseau à notre chaudière pour l'eau chaude uniquement.
mais je dirais que ce n'est pas fiable en terme de pression... dégât des eaux la semaine dernière car la bague de serrage a péter sous la pression de l'eau du réseau... c'est sympa surtout après la révision de la chaudière...

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Re: filtre anti calcaire

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