Mes créations de rabots en métal !!

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Message  pili Mar 22 Jan 2013 - 14:00

Bonjour Dia

Toutes les photos de la journée sont en principe mises le soir sur le forum , si j'en ai eu le temps ! Mais pour moi ça m'a l'air tout naturel !!

J'adore cela !

A+ Pierre

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Message  vincent91 Mar 22 Jan 2013 - 14:26

Bonjour à tous,
Je reponds d'abord à Pierre( mon message précedent n'étant pas passé. Mes messages disparaissent et je vais donc les faire plus courts pour ne pas qu'il soient écrabouillés par un message intercurrent, si j'ai compris ce qui se passe).
Pour le sytème de réglage de lame , je n'ai pas de remarque particulière: ce que je comprends du problème est qu'il faut installer le chariot qui commande la lame sur la vis mère, ce qui n'est pas simple vu la disposition des lieux de pêche. Tu veux donc diviser la vis en deux parties qui s'emmancheront en prenant le chariot en sandwich. C'est assez compliqué mais très soigné. Je pense que pour ma part, j'aurais essayé de faire passer la vis dans le chariot en place et que j' aurais immobilisé le chariot sur la vis à l'endroit voulu avec des circlips ( ou un autre moyen s'il n'existe pas de circlips si petits) Mais c'est bricolo, pas du niveau de précision et de netteté de ta solution. Je t'envoie un croquis de ta solution que j'avais du mal a comprendre: est-ce que c'est ça?Mes créations de rabots en métal !! - Page 13 10010
(la suite au prochain message).
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Message  manuz Mar 22 Jan 2013 - 14:38

pili a écrit:
Mais pour moi ça m'a l'air tout naturel !!
J'adore cela !
bonjour
oui c'est pour ca que le fil est suivi (enfin pour moi) ; ca apporte plus que de voir le produit fini
on emmagasine et un jour...on achetera tous un tour métal (?)

beau travail

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Message  pili Mar 22 Jan 2013 - 15:39

Bonjour Vincent

C'est tout à fait cela ! Zut ! Je croyais avoir inventé un super truc ....!!!
Merci vincent !!
Bonjour Manu

Le plaisir aussi de partager !!!

Merci de suivre !!!¨

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Message  FredM Mar 22 Jan 2013 - 15:58

pili a écrit:Bonjour Vincent

C'est tout à fait cela ! Zut ! Je croyais avoir inventé un super truc ....!!!
Merci vincent !!


Pierre

mais si mais si tu as inventé un super truc !! relis son message et tu verras que Vincent ne fait que dessiner ce qu'il a compris que tu voulais faire Wink

enfin je ne sais pas si je suis très clair...

cordialement
Fred M
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Message  pili Mar 22 Jan 2013 - 17:27

Quel Beujon je suis !!! Je me suis concentrer sur le dessin ! et je n'ai pas vu plus loin que mon nez !!
Merci Fred !!

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Message  Patrick le Belge Mar 22 Jan 2013 - 18:29

cheers Hé oui, pili, c'est souvent des choses qui arrivent! Ça m'arrive à tout bout de champs et comme toi, je m'envoie des insultes quand je m'en rend compte et ce n'est pas simplement "Beujon" dont je ne comprend pas le sens, mais tout des mots que je ne dirais pas ici, un peu à la capitaine haddock! Very Happy
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Message  pili Mar 22 Jan 2013 - 19:56

Bonsoir à tous

Après un petit voyage sans difficulté because la neige ! J'ai retrouvé mon atelier de Fayence avec plaisir ..! Mais ce matin, mon premier geste à été de me faire un feu de cheminée, pour faire remonter la température qui avait bien de la peine à remonter, vu que la maison n'avait pas été chauffée depuis plus de 6 semaines !

Mes créations de rabots en métal !! - Page 13 P1030656
un vrai bonheur cette cheminée ....!! Une heure après j'avais déjà 18° !!¨

Mes créations de rabots en métal !! - Page 13 P1030554
avec tout ce que je dois finir, j'ai bien dû choisir, et bien sur ! j'ai pris le plus agréable !!! Finir mon premier petit rabot ! auquel il manquait la finition des petits poulets en laiton !

Mes créations de rabots en métal !! - Page 13 P1030657
démontage du poulet et mise en place sur le tour et retouche du diamètre et des flancs !

Mes créations de rabots en métal !! - Page 13 P1030658
ensuite, choix des fraises ! 45° où 60° ! finalement j'ai pris la 45° !

Mes créations de rabots en métal !! - Page 13 P1030659
et finalement, mise en place de l'appareil à fraiser et réglage de la fraise !

Mes créations de rabots en métal !! - Page 13 P1030660
1ère entaille, sans trop enlever de matière !

Mes créations de rabots en métal !! - Page 13 P1030661
ensuite la deuxième entaille pour voir la dent qui se forme !

Mes créations de rabots en métal !! - Page 13 P1030662
et voilà le travail .....!!!

Mes créations de rabots en métal !! - Page 13 P1030663
et pour être un peu différent, j'ai divisé en 3 tiers les rainures ! ça me plaît bien comme ça !! Adjugé !!!!!

Mes créations de rabots en métal !! - Page 13 P1030664
au suivant !!! même méthode ....!¨

Mes créations de rabots en métal !! - Page 13 P1030710
Même résultat...... impeccable.... ( Petite pensée pour Phili !!)

Mes créations de rabots en métal !! - Page 13 P1030712
Joli .......!!!

Mes créations de rabots en métal !! - Page 13 P1030713

Maintenant !!!! Au travail et je serai attentif à ce qui devra être modifié où changé, avant de refaire son frère jumeau !

Un travail de fait ! Demain au suivant ....!!!

A+ Pierre
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Message  meles Mar 22 Jan 2013 - 20:56

Rhaaaaa, lovely omer

En plus, il fait des super copeaux !

@+
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Message  vincent91 Mar 22 Jan 2013 - 21:17

Je crois qu'il n'ya rien à modifier avant de faire le petit frère! C'est ce que m'a dit ma femme après la naissance de notre première enfant (oui, c'est faux, je me vante! ) en tous cas Pierre c'st très beau et jusqu'à la fin le niveau de cette realisation s'est maintenu. bravo!.

Je crois que mes messages partent tous avant d'être finis et sont peu comprehensibles car non relus et tronqués, ou bien qu'ils disparaissent corps et bien ce qui est un peu rageant. Je refais donc le message que tu n'as pas reçu , pierre en tous cas pas complet avec les schémas, concernant la lumière reglable d' un miterplane de type "infill" , Je t'nvoie tout de suite les schémas, le plus important. Ce n'est pas très presentable ni forcement très comprehensible, depuis la maternelle on me dit que je dessine bien mais que pour la presentation je suis un vrai goret. illustration: Mes créations de rabots en métal !! - Page 13 10112
cette image explique une façon de loger tout ce qui doit rentre dan sle petit bloc de bois de l'infill: les deux goujons de fixation de l'infill, la vis verticale (blocage) la vis mère horizontale (reglage) l'étrier solidaire du bloc de bois, le plot solidaire de la semelle. En plus il faut prevoir que le plot se déplace même si le débattement peut se limiter à 7-8 mm. J'ai chercher comment enlever le moins de bois possible pour caser tout ça, en sachant qu'il faut qaund même que les pièces métalliques soien rigides. J'ai éliminé la solution d'encaster simplement l'étrier (garter en anglais) dans une mortaise sur mesure: ça coupe la fibre du bois, il reste très peu d'épaisseur de bois devant la mortaise, à moindre blocage de la semelle, l'effort sur l'étrier risque de casser le bois. j'ai éliminé la solution de mettre l'étriet à l'extérieur, à l'avant de l'infill: l'esthetique en souffre, il faut mettre des vis pour fixer l'étrier dan sle bois, je ne doute pas que tu puisse le faire avec gôut mais ce n'est pas dans l'esprit de ce rabot ou toutes les vis sont dissimulées. Reste la solution de loger l'étrier dans la même chambre que chambre que le plot de la semelle, colle contre sa paroi avant,en munissant l'étrier d'un retour horizontal en équerre qui se five dans l'infill par deux vis visséee de bas en haut.
Maigré tout ça fait vraiment beaucoup de monde dans un si petit bout de bois/ aussi je pense qu'il faudrait garder le maximum de la surlongueur de l'infill, telle qu'il apparapit sur tes photos, pour ajouter de la matière en avant. Cela donnerai au rabot un avant arrondi, en avant-de -péniche, qui est assez commun sur les infill anciens. Vela implique aussi de faire un avant de semelle avec la mêm forme et de chanfreiner le devant des parois de la carcasse pour que ça sharmonise avec la nouvelle forme de l'avant:

Maintenant Pierre voilà l'idée de cette suggestion: dans mon expérience le createur et responsable copétent d'un projet pointu n'a pas vraiment besoin de conseils et de suggestions, et en tous cas les applique très rarement , et ceci raison: car c'est lui qui a la meilleure vue d'ensemble et qui doit veiller à tout. Cependant les avis exterieurs peuvent être utiles pour stimuler sur des points particuliers son esprit critique et son imagination et faciliter l'eclosion d'une solution nettement meilleure et toute personnelle. C'est bien ainsi que je conçois ma petite contribution, maintenant, Pierre à toi de jouer, nous attendons tous la suite avec impatience !
Vincent
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Message  vincent91 Mar 22 Jan 2013 - 21:35

Cest pas vrai ça fait trois fois que j'envoie le même schéma, je n'y comprends rien, j'ai pourtant fait attention. Mais il est vrai que les vignettes sont petites et que je vois mal les details. Je recommenceMes créations de rabots en métal !! - Page 13 10213
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Message  damien58 Mar 22 Jan 2013 - 21:41

Bonsoir Vincent,

Excuse moi de te relancer, mais j'aimerais connaître ton système de rangement de tes rabots ! Pourrais-tu nous faire une petite photo ?

Amicalement, Damien.
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Message  pili Mar 22 Jan 2013 - 21:49

Merci vincent

J'ai bien compris tes dessins ! Je vais y réflèchir, il me semble avoir une solution, qui sera proche du faux-équerre de Véritas , en tous cas, cela me semble la solution au point de vue de ne pas avor de poulet moleté trop apparent !

C'est sympa de te donner autant de peine , cela fait plaisir !!¨

A+ Pierre
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Message  vincent91 Mar 22 Jan 2013 - 22:12

Damien,
mes mails sur la question de la protection antirouille ne sont pas arivés ou alors trsè incomplets. Je renvoies les photos du test de la revue Fine Woodworking N° 227 aout 2012 qui a test 20 produits proposdés sur le marché américain
L'huile de camélia y figure, elle ne se classe pas si mal pour de la simple huile de vaseline, mais il ya mieux. Certains produits, et pas les moins chers sont nuls. En revanche il se dégage 7 produits très efficace s
;j'en cite 4 qui me semblent pouvoir exister sur le marché français , en grande surface de bricolage par exemple et sinon sur amazon.fr . Je signale que les produits americains qui ne sont pas commercialisés en France par amazon.fr et qu'on commande sur amzon.com risquent de venir des USA avec des frais de port et des délais trè pénalisants. Il est donc utile de vérifier si le produit n'existe pas dans un autre pays européen comme la Grande Bretagne ( amazon.uk). Je le fais tout le temps pour les livres et les CD (ouais, je sais je suis un béotien, j'achète encore des livres et je paye mes CD!
Mes créations de rabots en métal !! - Page 13 00511
Les quatre meilleurs produits sont donc WD 40, WD40 version longue durée (Long Term Corosion Inhibitor) Rust Fighter de 3M (amazon.com), 3-36 de CRC Industrial (meilleur choix, amazon.com)) LPS3 ( jdindustrialsupply.com) Rust Block (gempiers.com) et Moovit de Lee Valley Veritas (Leevalley.com)
Un des critère du test, apart l'efficacité testée sur la fonte et sur l' acier d'outillageA2, plus resistant à la rouille, etait lef ait que les residus tachaient les bois ou interferaient avec les finition: ce n'est pas le cas mêm pour l'huile de camélia.

Vincent,
Ta photo est en triple exemplaires >>> j'ai supprimé les deux photos identiques à la première.
Renaud
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Message  vincent91 Mar 22 Jan 2013 - 22:39

Je renouvelles mes conseils simplifiés pour la protection anti rouille!
1- evitez les causes de condensation : le contact d'air chaud sur le métal froid: n'utilisez pas de chauffage d'appoint intermittent l'atelier doit être chauffé tout le temps ou pas du tout), n'aérez pas par temps chaud, mais seulement quand la température extérieure est inférieure à celle de l'atelier.
2- laissez vos outils exposés à l'air, qu'ils soient ventilés. Mefiez vous des tiroirs et des étuis de trotection. En revanche je pense que des boites en bois bien fermées sont excellentes , la bois étant bon isolant et evitant les variations brusque de température. En tous cas les bouteilles de vin restées dans des caisses cloutés gardent des etiquete impecables la ou les autres bouteilles ont des etiquetes moisies et d"collées). Damien tu peux garder tes belles boîtes de rangement!
3-Huilez les. J'utilise l'huile de camélia parce que le vaporisateur est pratique et qu'elle sent bon, mais je sais lire une éiquette: c'est de la l'huile de vaseline fluide à 98%, assez bien vendue. Pensez surtout à le faire regulièrement , notamment après un affûtage à l'eau ou un nettoyage , reglage, ou ponçage d'entretien. Pour ça ayez toujours le flacon et le chiffon gras à portée de main. Bannissez les produit siliconés impossibles à eliminer et qui interferent avec les finitions du bois (silicone: siliconeries!).Bannissez les huiles alimentaires dont la plupart polymérisenr, grippent les vis et les mecanismes, et dereglent les outils en formant des surepaisseurs. Si vous voulez un produit de protection plus efficace que lhuile minérale, notamment pour des transports ou et stokages prolongés, faites comme les industriels de l'outillage: tartinez les outils de graisse et enveloppez-les de papier journal. Vous les essuierez bien en les ressortant. Cela dit , depuis que j'ai relu ce test je pense qu'il ya de bons nouveaux produits inhibiteurs de rouille, plus efficaces que la simple huile minerale, mais qu'il faut bien les choisir.

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Message  vincent91 Mar 22 Jan 2013 - 22:56

Encore une fois je me suis planté en choisisant mes photos j'ai envoyé trois fois la même. je recommenceMes créations de rabots en métal !! - Page 13 00210

Mes créations de rabots en métal !! - Page 13 00412

Est ce que le modérateur pourrait avoir l'obligeance de faire disparaître les photos et schémas doublonnés et inutiles des mes messages précédents. que graces lui en soient rendues par avance, tant parce que ça améliore le confort de lecture que parce que ça me permet de paraître un peu moins c...
Oui, je sais ça, il reste du boulot...mais qu'est-ce que vous voulez, il ya deux ou trois mois mois je n'étais jamais allé sur un forum, je fais ma "courbe d'apprentissage". C'est comme les gens savants appellent une accumulation de c..ries .
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Message  manuz Mer 23 Jan 2013 - 7:30

pili a écrit:
et pour être un peu différent, j'ai divisé en 3 tiers les rainures ! ça me plaît bien comme ça !! Adjugé !!!!!
oui le changement de rythme, comme le nuage, la rivière, le dérailleur, ya ksa d'vrai
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Message  diomedea Mer 23 Jan 2013 - 7:56

Bonjour à tous,
La rouille en bord de mer je connais! Pour la protection des aciers je test l'huile de lin en fine pellicule, ça marche très bien.
Pour le WD40 (Water dispersant n°40) ça ne m'étonne pas du tout qu'il arrive en tête du test sur la protection, car c'est un produit qui à été étudié pour ça! A évité pour la lubrification (sauf pour l'usinage des métaux) et pour dégripper.
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Message  vincent91 Mer 23 Jan 2013 - 10:09

(Je crois qu'en fait c'est le serveur qui cafouille avec mes photos et qui transmet plusieurs fois les mêmes. La ce n'est pas possible que je me soit trompé,les photos que j'ai choisies et celles qui ont été transmises ne sont pas classées à la même date sur mon ordinateur. Je recommence l'envoi des photos de mon rangement de rabots, ainsi que celles d'un étui de rabot qui m'a causé de la rouille.

Mes créations de rabots en métal !! - Page 13 00415

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Message  phil63 Mer 23 Jan 2013 - 15:56

Bonjour,

Pour revenir , un peu au sujet, on m'avais appris de ne jamais stocker les rabots avec le fer sur le support de rangement.

Toujours les stocker couchés!!!!

Quelle belle vie, toujours couché!! pancoops
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Message  damien58 Mer 23 Jan 2013 - 20:39

Bonsoir à tous,

J'ai procédé à un petit nettoyage du fil de Pierre-Pili d'un H.S. concernant l'insertion d'images sur le forum. Vous pourrez retrouver cette conversation ici dans le nouveau fil que j'ai ouvert à ce sujet.

Amicalement, Damien.
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Message  vincent91 Jeu 24 Jan 2013 - 1:39

phil63 a écrit:Bonjour,

Pour revenir , un peu au sujet, on m'avais appris de ne jamais stocker les rabots avec le fer sur le support de rangement.

Toujours les stocker couchés!!!!

Quelle belle vie, toujours couché!! pancoops

Concernant le rangement des rabots, il n'y a a mon sens aucune raison valable de ne pas les disposer verticalement la semelle contre le mur, à condition bien sûr que le mur soir revêtu de quelque chose non aggressif pour la lame et la semelle du rabot: bois, moquette , dans mon cas, ,un casier à fond de liège. d'après ce que je vois sur des photos d'atelier, ce mode de rangement est assez répandue dans les ateliers ou l'on utilise beaucoup les rabots . Ces ateliers sont plus nombreux en Angleterre et aux Etats-Unis: c'est normal c'est la qu'il ya le plus de bons rabots, le plus de connaisseurs, et le plus d'amateurs du travail à la main. Faire comme eux n'est pas du snobisme , c'est du bon sens. Un peu comme venir en France pour apprendre à cuisiner pour un Anglais.



Maintenant cette hitoire de "rabot couché" evoque peut-être le "dogme" selon lequel il faudrait poser le rabot sur l'établi, couché sur le coté et non droit sur sa semelle. Personne en France ne semble mettre en question cette règle. elle est pourtant loin d'êtere si évidente. D'abord, selon le menuisier et erudit americainMichail Dunbar, elle est assez recente. On n'en trouve aucune trace avant 1900 , elle s'est rependu nettement après la première guerre mondiale et ne s'est generalisée qu' après la seconde. Comment se fait il donc qu'une règle dont personne n'avait ressenti la necessité avant 1900 soit devenue si generale et si impérative, alors que la nature essentielle des rabots et des établis n'a pas changée?
Maintenant quels sont les motifs donnés par les partisans de cette nouvelle règle? Ils sont deux: protéger le fer, protéger l'établi. Pour ce qui est de protéger le fer, il est vrai qu' un rabot posé sur la semelle le fer peut contacter une vis ou un petit objet métallique cachée dans les copeaux et qu'avec un peu de malchance le fer peut être légèrement détérioré.. Mais sur un rabot posé sur le coté le fer est nettement plus exposé à heurter un gros objet métallique ou à écorcher un doigt. Il paraît en fait beaucoup moins important de dépenser de l’énergie pour protéger le tranchant comme le saint Graal que d'apprendre à maîtriser une technique d'affûtage efficace pour entretenir ce tranchant en deux temps trois mouvements . Quant à l'idée que le rabot soit dommageable pour l'établi, je rigole. Les établis sont en effet des petites meubles délicats et fragiles qui sont souvent défigurés par des coups de rabots malencontreux , alors qu'au contraire, les coups de crayon, de ciseau , de marteau, de perceuse et de scie y sont très rares...

Donc pour moi, on peut poser son rabot comme on veut, il y a des choses nettement plus importantes. Bon aller je livre, le fond de la profondeur de ma pensée profonde, si on est vraiment quelqu'un de soigneux limite, maniaque, on ne pose son rabot ni sur la semelle ni sur le côté, on le pose sur un petit tasseau qui le surélève l'avant. Là, ça vous va?

N'empêche le vrai sujet d'étonnement pour moi, c'est ça: comment une nouvelle coutume (poser son rabot comme ceci plutôt que comme cela ) arrive à en remplacer une ancienne en assez en une ou deux générations sans qu'on puisse y déceler un avantage significatif. Comment elle s'impose si bien qu'elle devient universelle, quasi obligatoire , in-critiquable et qu'on finit par la croire très ancienne. Et le fait qu'on constate qu'il y a plus de perroquets pour la propager , de moutons pour la suivre que de gens pour s'en étonner.



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Message  Patrick le Belge Jeu 24 Jan 2013 - 8:07

cheers Milles excuses pour la polution Pili! Embarassed
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Message  vincent91 Jeu 24 Jan 2013 - 8:38

Pardon aux lecteurs de mes derniers propos. Je me suis laissé aller à enfourcher un de mes dadas avec un laïus inutilement long, polémique et hors de propos . Je ne le ferai plus!
C'est le fil de Pili, et moi-même ce que j'ai envie de voir c'est ses rabots.
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Message  pili Jeu 24 Jan 2013 - 20:10

Bonsoir à tous

Tout d'abord, ne vous faites pas de soucis pour le poluage, pour moi ça ne me gêne pas du tout ! Cela m'est arrivé aussi ! Et cela m'arrivera encore !!

Vincent, j'ai bien apprécié ta panoplie de rabots, et ce serait un plaisir si tu nous les montrais un peu plus et surtout des explications sur leurs caractéristiques !

Pour revenir à mes petits rabots, la journée de hier a été une journée poubelle, j'ai tout jeté et tout recommencé !

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comme mes filetages ont été nuls hier ! Aujourd'hui, je me suis appliqué, et je n'ai rien laissé passer ! Tout est pile -poil ...!!

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cette fois ! les cotes sont respectées à fonds ! ce diamètre va recevoir l'ergot de réglage de lame !

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j'ai dû jeter mes axes, je les avais filetés avec une filière et vraiment ce n'était pas concentrique, alors cette fois, c'est avec mon système à patronne que je les fais, et là ce sera parfaitement concentrique !
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même M4, avec le système à patronne est facile !

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une photo du système à patronne !

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la deuxième partie qui recevra en bout le poulet moleté ! lui aussi en diamètre 6mm sera taraudé et fileté M4 !

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voilà les parties de l'axe mises ensemble, il n'y a plus qu'a usiner l'ergot de réglage de lame ...!!!! J'èspère que ce principe tiendra la route et que je ne doive recommencer où imaginer un autre système !!

A+ Pierre
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Message  damien58 Jeu 24 Jan 2013 - 21:33

Salut Pierre,

Super ! Vivement le prochain épisode cheers

Amicalement, Damien.
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