question : combinée à bas prix chez axminster

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question : combinée à bas prix chez axminster

Message  bricoleux le Mar 25 Déc 2012 - 22:37

Bonjour à tous,

il y a quelques semaines, grâce à MB, j'ai découvert le site Axminster (UK).
je trouve que de nombreux produits y sont bien meilleur marché que sur beaucoup d'autres, même s'il faut compter avec : le change, les frais de change, les frais d'envoi.

mais sur cette pub ci , je coince. une combinée, qui n'a pas l'air si mal que cela, pour 2500€, soit la moitie d'une robland, le tiers d'une hammer !

quelqu'un a t il une idée de ce qui se cache derrière ce genre de proposition ?

cordialement

Bernard

voici le lien pour une visualisation directe :


http://www.axminster.co.uk/axminster-axminster-awc4-250mm-deluxe-combination-machine-prod784596/?changecurrency=EUR

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Re: question : combinée à bas prix chez axminster

Message  diomedea le Mer 26 Déc 2012 - 7:10

Bonjour bricoleux,
Effectivement! 2500€ pour une combinée 7 opérations ça n'est pas chère... Mais en vaut elle réellement plus?
J'ai regardé rapidement ce que propose les revendeurs français, on la retrouve sous toutes les marques: Jean l'ébéniste, Léman, Bernardo, Holzmann, Holtzling, etc...
En France la mieux distribuée semble être la Léman, vendue aux alentour de 3600/3800 € TTC avec le pompon pour écolobois à 6669€!
Fais toi faire un devis par Axminster tu verra bien...
Petit bémol toute fois... Des marques citées plus haut, aucune n'est réputées pour l’excellence de ses produits!
Cdlt
JP

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Re: question : combinée à bas prix chez axminster

Message  bricoleux le Mer 26 Déc 2012 - 12:32

Bonjour Diomedea,

merci pour ta réponse circonstanciée.

outre le point qualité, que tu soulèves à juste titre, on ne peut qu'être frappé par les différences de prix de toutes ces machines : ici, cela va de 2500 à 6669, en passant par 3500/4000 !

incroyable .

cordialement

Bernard


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Re: question : combinée à bas prix chez axminster

Message  circe87 le Mer 26 Déc 2012 - 12:49

Bonjour
Le site est vraiment sérieux mais le problème réside dans les frais de port. Alors attention à l'atterrissage.... Je voulais acheter un aspirateur à copeaux, mais les frais s'élevaient autour de 136€. Houps !
Cordialement

circe87
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Re: question : combinée à bas prix chez axminster

Message  bricoleux le Mer 26 Déc 2012 - 19:34

Bonsoir à tous,
effectivement, ils ont l'air très serieux.

il y a quelque temps j'ai commandé trois outils. paiement par carte de crédit.
un était hors stock.
ils n'ont prélevé que la somme correspondant aux outils de stock et donc envoyés, et fait un mail d'avertissement.

j'avais un problème avec à la possibilté qu'a un commerçant de prélever une somme différente de celle prévue.
j'ai donc contacté Atos WorldLine : le commerçant reçoit en fait la faculté d'effectuer un retrait de votre compte. ils peuvent retirer la somme indiquée, ou moins, ou plus ! dans ce cas évidemment, on se retrouve en général en litige.

par contre, c'était ma crainte, la somme non prélevée ne pourra jamais plus l'être. ordre était donné pour une opération, pas deux !
si je voulais l'outil hors stock, je devrais faire une seconde commande.

c'etit juste un petit témoignage.

Bernard

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Re: question : combinée à bas prix chez axminster

Message  J-Max.fr le Jeu 27 Déc 2012 - 9:24

Bonjour,

Mon humble avis est qu'une combinée n'est pas un achat que l'on réalise souvent.
Je comprends qu'acquérir ce type de machine est un vrai budget,
et souvent il faut économiser longtemps...
Ainsi, lorsqu'on tombe sur une offre discount de ce genre, la tentation est grande !

Cependant, je ne pense pas que ce soit un bon calcul.
En effet, un tel prix se traduit toujours par des compromis de fabrication.
Lesquels compromis auront pour conséquence :
- des pertes de temps (ergonomie, praticité et précision perfectibles)
- des résultats décevants (manque de puissance, de précision)
- casses pouvant entrainer la mort de la machine (pièces plastiques, démontage impossible...)

Au final, ce ne sera pas une machine qui pourra te satisfaire longtemps.
Et le prix payé à l'achat sera encore plus déprécié à la revente.
Si toutefois elle est en état d'être revendue...

La machine qu'on garde toute sa vie sera une machine sans défauts.
Autant l'acheter dès le départ, quitte à économiser un peu. Wink
Si le budget manque vraiment, alors mieux vaut être opportuniste
et se tourner vers le marché de l'occasion de qualité.

++JM

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Re: question : combinée à bas prix chez axminster

Message  bricoleux le Jeu 27 Déc 2012 - 9:30

Bonjour à tous,

JMax, on ne peut que te suivre dans ton raisonnement.

la question est de savoir "quel est le juste prix" pour telle ou telle machine ?
ou, une machine d'un prix plus élevé sera t elle nécessairement un bonne machine, fiable, durable ,"une machine qu'on garde toute sa vie, une machine sans défauts" .

parce que si, après avoir mis le prix, on trouve encore des problèmes !!!

a+

Bernard

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Re: question : combinée à bas prix chez axminster

Message  Invité le Jeu 27 Déc 2012 - 9:57

Bonjour à tous,

J'aurais tendance a chercher l'outil qui convient pour ce que je veux faire.Si malheureusement je ne peux me payer du matériel neuf, il y a ou aura toujours des opportunités en occasion.Par contre jamais je n'achèterai pour un prix du matériel ne répondant pas a mes exigences.
Et cette combinée, je la trouve limitée en performance.(hauteur de coupe 65mm,diamètre toupie 140,rabot 250mm).

a+
arlequin

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Re: question : combinée à bas prix chez axminster

Message  J-Max.fr le Jeu 27 Déc 2012 - 10:10

Bonjour,

Une combinée, c'est toujours un 'couteau suisse', ça fera beaucoup de petites choses
en comparaison à des machines dédiées. Personnellement, je préfèrerai un vieux combiné
Kitty sur table à la combinée Axminster et consors. De plus on en trouve à moins de 1000€.

Par ailleurs, je crois qu'on exploite mieux deux ou trois bonnes machines,
qu'un combiné 7 ou 9 opérations que l'on exploite jamais totalement.
On peut se concentrer au départ sur les trois fonctions essentielles :
Scie, dégauchisseuse/raboteuse, toupie.
On peut quasi tout fabriquer avec ces trois machines et un ciseau.

@ Bernard. Pour tout produit, il y a un prix en dessous duquel on ne sait pas faire de la qualité.
Aussi, comme dit plus haut, on peut trouver la même chinoiserie à 4000€ de plus !
On peu appeler ça du commerce ou comme on veut, pour moi c'est de la malhonnêteté à l'état pur.

Quand on a pas de point de comparaison, ce n'est pas facile, c'est vrai.
C'est sûr la machine parfaite n'existe pas, cependant il y a des marques qui font l'unanimité niveau qualité.
Autant commencer par se renseigner sur celles-là, aller en voir si possible, au moins voir les vidéos de démonstration,
ce sera un excellent point de comparaison pour la suite, même si elles sont hors de portée financièrement.
La qualité se voit et se ressent, un défaut de qualité également.

Pour chaque machine, il y a des points essentiels.
Même sans expérience, en se renseignant un peu on saura les identifier.
Pour une scie, par exemple, on aura trois points : la puissance du moteur,
la qualité de la table, la qualité du guide parallèle.
Ces trois points permettent déjà de qualifier ou disqualifier une machine.
Les autres paramètres appartiennent à la capacité, la praticité et à la sécurité.
Ils permettront d'affiner le choix.

++JM

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Re: question : combinée à bas prix chez axminster

Message  kelval le Jeu 27 Déc 2012 - 15:16

Pour répondre aussi sur les différences de prix, Axminster a toujours été très attrayant au niveau prix, et cette machine est en promo en ce moment. Donc les deux combinés (comme la machine!)...

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Re: question : combinée à bas prix chez axminster

Message  J-Max.fr le Jeu 27 Déc 2012 - 15:37

Re,

Cela me semble assez pertinent sur ce sujet.
Voici un site que je consutle très régulièrement :
www.occasion-machines-bois.fr
Ça donne une idée de ce que l'on peut trouver comme machines de qualité,
au prix d'une chinoiserie neuve.siffle

++JM

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Re: question : combinée à bas prix chez axminster

Message  kelval le Jeu 27 Déc 2012 - 16:12

Ah oui, au fait je rejoins les autres: il vaut mieux une vieille machine de bonne marque bien solide qu'un cochonnerie toute neuve.
Le bon matos des années 80-90 est quasiment indestructible, et répond à presque tous les besoins pour un travail amateur.

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Re: question : combinée à bas prix chez axminster

Message  diomedea le Jeu 27 Déc 2012 - 16:29

J-Max.fr a écrit:Voici un site que je consutle très régulièrement :
www.occasion-machines-bois.fr
Ça donne une idée de ce que l'on peut trouver comme machines de qualité...
De qualité, de qualité, pas que! What a Face
On y trouve également du chinois Français jesors

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Re: question : combinée à bas prix chez axminster

Message  J-Max.fr le Jeu 27 Déc 2012 - 23:27

Bonsoir JP,
Tu pense auxquelles ?
Les Lurem 260, Former310 ou Optal26 ?
++JM

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Re: question : combinée à bas prix chez axminster

Message  dh42 le Ven 28 Déc 2012 - 2:01

Salut,

On y trouve également du chinois Français

Very Happy Very Happy Wink

Je ne tenterai de convaincre personne, mais je vous invite juste à lire ce post.

http://www.metabricoleur.com/t303-modifications-et-reglages-sur-lurem-maxi-26

++
David

_________________

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Re: question : combinée à bas prix chez axminster

Message  diomedea le Ven 28 Déc 2012 - 7:33

J-Max.fr a écrit:Bonsoir JP,
Tu pense auxquelles ?
Les Lurem 260, Former310 ou Optal26 ?
++JM
Le lien montre bien une Optal26...
On critique, on critique mais dans certain cas on a pas fait mieux! (voir le lien de David) Une combinée 6 opérations de 150Kg ne peut qu'être faite de clinquant!
Les deux autres font parties des séries sérieuses.
Cdlt
JP

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Re: question : combinée à bas prix chez axminster

Message  J-Max.fr le Ven 28 Déc 2012 - 8:52

Bonjour et merci à tous les deux,

Effectivement, chez Lurem, il y a du bon et du vraiment moins bon...
J'avais lu ton sujet David.
Pour ma part, tout ce qui est après les années 2000 chez Lurem est à éviter.

Sinon, que pensez-vous du site ? Il y a quand même quelques affairres, non ?

++JM

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Re: question : combinée à bas prix chez axminster

Message  diomedea le Ven 28 Déc 2012 - 9:26

Bonjour JM,
Je connais ce site, il appartient à Felder. Ils doivent s'en servir pour vendre les machines reprises.
Cela dit, on y trouve certainement des choses intéressantes!
Quant à Lurem...
Cdlt
JP


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Re: question : combinée à bas prix chez axminster

Message  J-Max.fr le Ven 28 Déc 2012 - 9:32

Re,

Ton avis est intéressant JP, pour toi la marque dans son ensemble est à éviter ?

++JM

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Re: question : combinée à bas prix chez axminster

Message  diomedea le Ven 28 Déc 2012 - 10:25

Certainement pas!
Lurem fabriquait d'excellentes machines!
Le reproche que je leurs ferais, c'est de n'avoir pas su évoluer, leurs technologie était aujourd'hui dépassée. Face à la concurrence ils n'avaient aucune chance!
Comment voulez vous luter avec ça:


Quand pour le même prix vous pouvez avoir ça:


Je ne dis pas que la SL310 est une mauvaise machine! bien au contraire, mais coté pratique on fait nettement mieux...
Cdlt
JP


Dernière édition par diomedea le Ven 28 Déc 2012 - 16:07, édité 1 fois (Raison : Remplacement d'une image)

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Re: question : combinée à bas prix chez axminster

Message  J-Max.fr le Ven 28 Déc 2012 - 15:01

Re,
C'est vrai que rien que pour son guide parallèle la Hammer est top.
A vrai dire, il n'y a trop rien à jeter sur la A3.
J'y pense de plus en plus pour remplacer la mienne.
++JM

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Re: question : combinée à bas prix chez axminster

Message  desmo 38 le Ven 28 Déc 2012 - 15:51

Bonjour,

J-max, vas y lâche toi pour l' A331 Very Happy .Tu ne le regretteras pas et tu en auras pour ton argent. Wink
Prix spécial en ce moment il me semble...

A plus, Cyril

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Re: question : combinée à bas prix chez axminster

Message  diomedea le Ven 28 Déc 2012 - 16:17

J'ai mis une Hammer parce qu’elle est connue, mais il existe d'autres marques qui font des R/D du même acabit, comme celle que j'utilise!
Le guide Lurem n'est pas de mauvaise qualité, par contre il doit être déplacé pour l'ouverture des tables. A ce propos, je n'est trouver aucune image la montrant tables ouvertes!
Je viens de mettre l'image de la nouvelle version de l'A3 31, après tout, elles ont été contemporaines!
Cdlt
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Re: question : combinée à bas prix chez axminster

Message  J-Max.fr le Ven 28 Déc 2012 - 21:06

Bonsoir,
desmo 38 a écrit:J-max, vas y lâche toi pour l' A331 Very Happy .Tu ne le regretteras pas et tu en auras pour ton argent. Wink
Arf, j'ai pas encore gagné au loto...
Blague à part, j'ai déjà une R/D, et d'autres matériels me manquent,
je suis hélas contraint d'investir par priorités... Rolling Eyes
Mais c'est vrai que ça changerait mes séances de rabotage !
++JM

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Re: question : combinée à bas prix chez axminster

Message  Navtom le Ven 28 Déc 2012 - 21:51

pour ceux qui cherchent une combinée de bonne facture à un prix convenable, je vous conseillerais les machines minimax sur le site :http://www.makxilia.biz/combinata-universale-minimax-group-c26genius-mm260-p-396.html

au même moment ou j'ai acheté ma Lurem CB 260 TL , un copain a acheté cette machine..
perso j'ai eu pas mal de soucis ... lui aucun et pour avoir vu cette machine fonctionner : c'est top et largement au niveau de Robland
Malheureusement pas d'importateur en France sauf HM qui fait une marge indécente ...


Navtom
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