Section de câbles électrique.

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Section de câbles électrique.

Message  ledzep le Mer 2 Jan 2013 - 22:46

Bonsoir à tous,

Peux t' on utiliser du câble alu au même titre que celui en cuivre sans souci d' intensité, pas de risque de chauffe ou autre soucis?

J' ai la possibilité d' en récupérer en 2.5, de même des arrêts d' urgences.

A l' avance merci de vos réponses.



Amicalement.
Ledzep.


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Re: Section de câbles électrique.

Message  zarok le Mer 2 Jan 2013 - 23:40

L'alu est moins conducteur que le cuivre après la je serrais pas t'indiquer les perte alu/cuivre .Ses suffisant pour mettre sur tes éclairage Very Happy . récupère tes AU dit toi que sa coûte chère Very Happy . Pour info le cable alu est utiliser sur les lignes EDF donc pas d'échauffement mais en section importante drunken

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Re: Section de câbles électrique.

Message  bello le Jeu 3 Jan 2013 - 0:00

tu pourrais t'en servir si ils etaient plus gros. En electricite domestique c'est 4mm2 minimum.

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Re: Section de câbles électrique.

Message  ledzep le Jeu 3 Jan 2013 - 0:24

Salut à tous deux,

Mon idée serait d' alimenter des prises, ma machine la plus puissante est inférieure à 3 KW.

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Re: Section de câbles électrique.

Message  zarok le Jeu 3 Jan 2013 - 0:29

Ton cable n'irra pas ou double le cable tarrivera a 5 carré

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Re: Section de câbles électrique.

Message  ledzep le Jeu 3 Jan 2013 - 0:45

C' était mon idée de doubler, tu me le confirmes.


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Re: Section de câbles électrique.

Message  bello le Jeu 3 Jan 2013 - 8:01

tu peux meme le tripler ...

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Re: Section de câbles électrique.

Message  ramses le Jeu 3 Jan 2013 - 11:27

Bonjour a tous,

la regle "a la louche" est simple, tu dois doubler la section pour avoir l'equivalent Cuivre.

MAIS ..... car il y a un mais ... tu va te retrouver avec un probleme important ... l'alu et le cuivre ne sont pas copain du tout, l'alu (le moins noble) va se faire bouffer galvaniquement par le cuivre (plus noble). Pour ne pas avoir ce probleme, il te faut absolument utiliser des connexions prevues pour eviter ce phenomene (c'est ce qui est utiliser en distribution electrique pour les liaisons tresses-colonnes cuivre clients). Cela existe pour passer d'un a l'autre, mais pour ce qui est des connexions aux int et prises de la maison, c'est une autre histoire... et je ne te parle meme pas du cout ...

J'ai tendance a dire que tu fais la une fausse economie ! autant l'idee est a exploiter pour une liaison generale, que pour une petite distribution d'atelier, tu vas au devant de problemes. Reserve donc ce cable pour la liaison entre la maison et la cabane au fond du jardin mais tout en placant des "clames" Cu-Alu. Si besoin, je suis dispose a t'en envoyer qlq unes gracieusement mais ne la joue pas sans ces clames, tu n'imagines pas a quelle vitesse l'alu se bouffe avec les risques y lies en plus (echauffements, ...)

Bien a vous tous

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Re: Section de câbles électrique.

Message  Mad Max le Jeu 3 Jan 2013 - 11:39

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Re: Section de câbles électrique.

Message  zarok le Jeu 3 Jan 2013 - 12:30

Je ne pouvais ps te le confirmer connaisant pas trop le cable alu voullait pas te dire de la merde . Mad max le cable va se trouver dans son atelier nul besoin de graisse vu qu'il ne va pas sortir

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Re: Section de câbles électrique.

Message  ramses le Jeu 3 Jan 2013 - 14:41

bonjour a tous,

l'effet galvanique entre 2 metaux en contact mais de "noblesses" differentes bouffera le moins noble et ce, independamment de l'endroit ou il se trouve ! La graisse dont vous parler n'est qu'un isolant a l'air qui ne fait que limiter le process d'oxydation associe a la corrosion galvanique, malheureusement (dans le cas d'une ligne electrique) le courant circulant dans la "connexion" ne fait que d'amplifier l'effet de corrosion galvanique. Pour eviter ce phenomene, en plus de la mise "sous graisse", la connexion est realisee en introduisant un sabot de separation entre le cuivre et l'alu.

Voici un exemple de clame "standard". De nos jours, on trouve des clames plus "petites" et moulees isolantes a serrage par perforation pour l'ext mais le prix est a la hauteur ...



Bien a vous tous

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Re: Section de câbles électrique.

Message  bello le Jeu 3 Jan 2013 - 15:35

desole il faut pas doubler dans la norme rfc 15-100 pour du 1.5mm2 cuivre il faut du 4mm2 alu , ce n'est pas le meme ratio.

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Re: Section de câbles électrique.

Message  Mad Max le Jeu 3 Jan 2013 - 16:49

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Re: Section de câbles électrique.

Message  ramses le Jeu 3 Jan 2013 - 17:17

bonsoir a tous,

MadMax, pour etre du metier, je peux te dire qu'il n'y a jamais de liaison directe Cu-Alu. Par contre, certains equipements peuvent le laisser croire et c'est a mon avis de ceux-la dont tu parles. En fait, l'ensemble est bien en alu mais on distingue mal qu'il est equipe de sabots specifiques car ils ont quasi la meme teinte que l'alu et sont integrer-maintenu dans la connexion.

Neanmoins, il existe des cosses specifiques a sertir ou visser sur cable cuivre ou cable alu en fonction, et dans lesquelles sont integrees ces "sabots" qui, la aussi, laisse a penser a une liaision "normale".

Pour les normes francaises ... vais pas pouvoir vous aider car pas les memes dans dans notre Royaume ... scratch

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Re: Section de câbles électrique.

Message  Mad Max le Jeu 3 Jan 2013 - 18:28

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Re: Section de câbles électrique.

Message  ramses le Jeu 3 Jan 2013 - 20:41

moi aussi j'étais du métier, on règle ça comment?

ben je te laisse le choix des armes mess (je m'adapterai quoique ... quand je vois ce qui nous reste comme armee dans notre royaume, je prends de gros risque... Embarassed ) militaire

en fait, tu as totalement raison quand tu dis que le contact est direct dans les connecteurs mixtes puisque soude par friction mais il faut savoir que, tant la partie cuivre que la partie alu ne sont pas Cu et Alu "purs" mais legerement alliés pour justement minimiser l'effet galva en 1 seul "couche". Un coup de lime dans les souliers permet d'ailleurs de s'en rendre compte ... c'est assez impressionnant la premiere fois quand la lime ne "repond" pas comme elle le fait habituellement tant dans le cuivre que dans l'alu !

voici exactement l'exemple en question
voulais-tu passer une photo ou un lien ?

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Re: Section de câbles électrique.

Message  dh42 le Jeu 3 Jan 2013 - 22:48

Salut,

J'ignorais ce problème galvanique ; il faudra que je regarde mon compteur, EDF m'a raccordé en câble alu (énorme) ...

++
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Re: Section de câbles électrique.

Message  zarok le Jeu 3 Jan 2013 - 22:57

Vous m'avez apris quelque chose merci les gas Wink . Je dirais y a du courant dans l'air siffle

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Re: Section de câbles électrique.

Message  zarok le Jeu 3 Jan 2013 - 23:01

Je suis un peu de l'avis a madmax no coffret de chantier triphasé sont équipes de cable alu sa nous empeche pas de venir serrer dessus un 25 carré cuivre . Je sais plus le nom du connecteur mais on le serre pas au tournevis mais plutot a la clé a molette

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Re: Section de câbles électrique.

Message  dh42 le Jeu 3 Jan 2013 - 23:12

Re

Ramses, qu'entends tu par métal 'noble' ou 'moins noble' (du point de vue physique) scratch ... c'est une question de masse atomique ?

++
David

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Re: Section de câbles électrique.

Message  Mad Max le Jeu 3 Jan 2013 - 23:16

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Re: Section de câbles électrique.

Message  ledzep le Jeu 3 Jan 2013 - 23:22

Bonsoir à tous,

Merci pour toutes ces réponses et questions.

Je ne pensais pas que ma question aurait posée un tel débat.

J' ai des embouts à sertir, cela conviendrait?



Amicalement.
Ledzep.


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Re: Section de câbles électrique.

Message  diomedea le Ven 4 Jan 2013 - 8:33

Bonjour à tous, bonjour David
dh42 a écrit: qu'entends tu par métal 'noble' ou 'moins noble' (du point de vue physique) scratch ... c'est une question de masse atomique ?
Ramses te l'expliquera sans doute mieux que moi! mais voici un exemple de protection galvanique:
Dans le cas présent, ce sont les hélices en cupronickel qui vont ce bouffer, pour les protéger, on utilise des anodes de zinc. Elles sont disposées tout autour des tuyères sur les safrans et sur la coque. Les circuits eau de mer de réfrigération sont également protégés de la même façon.


Il existe d'autres systèmes par injection de courant, mais après essai, il s'est avéré que ça ne marche pas sur tout les types de navires.



Cdlt
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Re: Section de câbles électrique.

Message  niaproun le Ven 4 Jan 2013 - 9:11

la "noblesse" est l'appellation populaire de son potentiel d'oxydo-réduction.
Deux "métaux" en présence dans un milieu conducteur (eau) seront en equilibre entre des formes oxydées et réduites celui qui sera le moins "noble" sera déplacé vers une forme oxydée donc populairement "bouffé"
Très simple et un peu compliqué, début de réponse ici
http://fr.wikipedia.org/wiki/Potentiel_d%27oxydor%C3%A9duction


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Re: Section de câbles électrique.

Message  diomedea le Ven 4 Jan 2013 - 9:51

Du coup, dans mon exemple je ne suis pas sûr que ça soit les hélices que l'on protège, mais bien la coque! En effet le circuit principal de réfrigération, également en cupronickel est protégé par des manchettes sacrificielles en acier...
Sur les coques alu, nous utilisons encore d'autres alliages.

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Re: Section de câbles électrique.

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