Vous acheteriez quoi à ma place ?

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Message  meles Ven 4 Jan 2013 - 19:49

J-Max.fr a écrit:Re,
+1 avec meles.
Tu as une bonne règle rectifiée pour régler la table et les fers ?
++JM

J'avais fait ça avec un niveau sur lequel on voit les stries de fraisage partant du principe que la machine qui a usiné le niveau devait avoir les tables bien réglées Very Happy

JMax, on est souvent d'accord, ça va pas, ça What a Face


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Message  J-Max.fr Ven 4 Jan 2013 - 21:41

Re,

T'inquiète pas meles, je ne vais pas pour autant te demander en mariage sourire02
D'ailleurs pour te contredire, je trouve qu'un niveau n'est pas assez précis.
Je le faisais aussi ainsi par le passé, mais c'était une erreur.
Avec une règle rectifiée, on se rend compte que le niveau peut avoir plusieurs 10e de gauche.
En posant la règle rectifiée sur le socle du niveau, on voit plusieurs "jours" sur la longueur.
En clair, selon que tu pose ton niveau à 5cm plus en amont : tout change.
Répète l'erreur en haut et en bas, et tu peux te retrouver avec de vrais défauts,
en croyant que tout est bon. Et évidemment, tu ne règle pas tes deux fers pareils.
Du coup, tu dés-affute plus vite et la finition du début décline rapidement.

Ce n'était pas autant visible que ça sur le bois en sortie de machine, mais au ponçage,
j'avais des écarts qui se traduisaient par des vaguelettes plus profondes
et plus difficiles à éliminer sur certaines zones. Sad
J'ai ré-affûté trop souvent, en maudissant la machine plus d'une fois.
Pensant même que les fers étaient médiocre ou voilés et bons à changer.
En fait tout venait de mon réglage perfectible... Embarassed

++JM
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Message  meles Ven 4 Jan 2013 - 23:06

J-Max.fr a écrit:T'inquiète pas meles, je ne vais pas pour autant te demander en mariage sourire02

Encore heureux, ma femme ne serait pas d'accord et tu serais deçu What a Face

Pour en revenir au niveau, je suis bien d'accord que c'est un pis aller, mais vu ce que décris fred, un reglage au niveau sera toujours moins pire que ce qu'il a.

La regle de metrologie, il faut déjà en avoir une et puis ça viendra plus tard (quand il aura économisé sur les affutages pour en acheter une Very Happy)

@+
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Message  Fred_36 Sam 5 Jan 2013 - 8:43

Ca se chamaille comme un vieux couple Very Happy

J'ai pas de règle droite, j'ai découvert il n'y a pas longtemps que ma règle dont je me servais comme référence était en faite bombée scratch Le moins pire que j'ai c'est une magnifique règle de maçon Smile


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Message  damien58 Sam 5 Jan 2013 - 9:33

Bonjour à tous,

Bonjour Fred, tu te demandais quoi acheter ? Et bien, tu as trouvé : une bonne règle rectifiée d'un mètre + un comparateur sur base magnétique ! Tant que tu y es, tu peux aussi ajouter une ou plusieurs équerres de précisions de différentes tailles et là tu es paré !
Avec ça, tu as de quoi contrôler et régler toutes tes machines. Au final, il y a toujours une limite à chaque machine et le mieux est surement d'arriver à tirer le meilleur partie de sa machine en sachant + ou - la régler... ou au moins d'en comprendre le fonctionnement.
La meilleure machine du monde mal réglé ne fera pas du bon boulot !

A bon entendeur,
Amicalement, Damien.
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Message  niaproun Sam 5 Jan 2013 - 9:37

Je rebondis sur cette réponse.
Une régle de précison achetée sur le net dans une bonne maison, mais transportée par des gougnafiers, cela vaut il encore quelque chose?
Ou alors faut-il louer une ambulance pour la transporter ?
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Message  bricoleux Sam 5 Jan 2013 - 9:47

Bonjour à tous,

réponse à l'intervention de Niaproum:

cela dépend de l'expéditeur aussi, via le soin qu'il a mis à empaquetter convenablement ou non .

j'ai reçu récemment des outls de mesure (une bonne règle notamment), c'était emballé dans une boite énorme, il n'y avait que des petits sacs gonflés dedans + les outils perdus au milieu.

le transporteur pouvait la lancer de son camion, je pense que tout était bien protégé.

a +

Bernard
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Message  meles Sam 5 Jan 2013 - 10:00

D’où l'intérêt de commander chez un commerçant chez qui on a déjà commandé et dont le paquet est arrivé correctement emballé. Ce n'est malheureusement pas si fréquent que ça.

ici par exemple : http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/707290/Precision-Bevel-Edge-Ruler.htm

J'ai commandé une fois chez eux, ils m'ont livré en deux fois, et chaque fois, c'était hyper bien emballé.

@+

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Message  J-Max.fr Sam 5 Jan 2013 - 11:35

Bonjour,

Pour moi une règle de mécanicien, minimum c'est ça :
Vous acheteriez quoi à ma place ? - Page 2 Flachlineal-032_D
Ça répond à la norme DIN 874/1 et... c'est forcément cher. Sad
(pour du shopping, tapez directement la norme dans Google)
Hélas, sans outils de mécanique de précision, on ne peut pas régler correctement une machine.
Par contre, comme dit Damien, ça permet de régler toutes les machines, et d'en tirer le meilleur parti.
C'est un vrai bon investissement (à vie), et un bon réglage peut réellement métamorphoser une machine.
Cela met aussi en lumière ses vraies limitations, c'est le revers de la médaille.
Mais il faut vraiment garder en tête que c'est un achat très rentable,
et que si elle n'est pas correctement réglée, votre machine vaut bien mieux que ce qu'elle donne.

++JM
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Message  Fred_36 Sam 5 Jan 2013 - 19:48

Bon bon bon, je vais la régler cette machine, parce contre, un truc tout bête, je ne sais pas comment faire Very Happy

Quelqu'un l'a déjà fait ? a des infos ? (au pire je peux essayer de faire un topic sur le réglage de la EvilCombi 2000 pancoops

Quelqu'un sait si chez Axminster il y a une règle de précision bien fichu ? (je suis entrain de préparer une commande chez eux)


Merciiii
Fred
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Message  damien58 Sam 5 Jan 2013 - 19:55

Bonsoir Fred,

Bonne décision ! Tu vas peut-être galérer en la réglant mais à la fin tu vas progresser, c'est sûr !
Dès que tu as le matos, ouvre ton fil (avec les points précis qui laissent à désirer) et nous serons nombreux à te donner un coup de main.
Pour Axminister, je ne peux pas te répondre.

Amicalement, Damien.
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Message  J-Max.fr Sam 5 Jan 2013 - 21:17

Bonsoir Fred,

Il y en a plusieurs modèles chez Axminster :
- les Veritas (Veritas Aluminium Straight Edge)
- les Axminster (Axminster Super Precision Straight Edge)
Les Veritas sont moins chères, mais en aluminium (plus fragiles et plus souples, ne pas poser la main dessus en mesure)
Les Axminster sont en acier.
De toute manière, il ne faut faire tomber ni l'une ni l'autre sinon elles sont mortes.

Il faut la prendre au moins de 1m pour les machines à bois.
A la limite, la 1200mm de chez Veritas valant le prix de la 600mm Axminster, c'est celle que je prendrai.

Pour régler une dégau :
  1. mettre la machine de niveau, à l'aide d'un niveau de mécanicien si possible.
  2. démontage et affutage des fers, remontage. (ou remplacement fers neufs)
  3. remonter la table d'entrée à zéro
  4. contrôler que la table d'entrée n'est pas voilée et de niveau :
    règle dans tous les sens (longitudinal, en contrôlant aux extrémités de la table,
    puis en diagonale en visant les extrémités opposées),
    vérifier qu'elle est à plat et sans jour dessous, la régler éventuellement.
  5. Éventuellement repositionner le marqueur sur le zéro.
  6. Tourner le cylindre de manière à ce qu'aucun fer soit visible, et ne vienne gêner.
  7. Régler la table de sortie sur un même plan que la table d'entrée,
    même procédure mais pour les deux tables, règle dans tous les sens...
  8. Réglage des fers : procéder fer par fer, l'un après l'autre.
    tourner le cylindre pour que le fer soit au plus haut,
    et positionner la règle perpendiculaire au fer, à cheval sur les deux tables, au niveau de la vis de réglage.
    Ajuster le fer pour qui frotte à peine sur la règle, sans pour autant la soulever,
    en faisant tourner le cylindre en va et vient autour de la position haute.
  9. Procéder ainsi devant chaque vis de réglage, puis revenir au premières et ré-ajuster au besoin.
    Le fer doit effleurer la règle de la même manière, quelle que soit sa position sur la largeur de la table.
  10. Une fois le fer réglé, le taquer (le bloquer) et vérifier à nouveau que le serrage ne l'a pas déplacé.
  11. Régler tous les fers à l'identique.
  12. La machine est réglée. Enjoy. sourire02


Prends les photos et fais-nous un petit tutoriel/retour d'expérience Wink

++JM
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Message  Fred_36 Ven 11 Jan 2013 - 20:59

Ca y est j'ai recu mon petit colis de Axminster Smile

Alors ca c'est un truc que j'avais pas et qui m'avait l'air bien utile, par contre, il n 'y a pas de doc fourni avec, si quelqu'un a fait un tuto study
Vous acheteriez quoi à ma place ? - Page 2 Img_4110

Comme il y avait de la place dans le carton j'ai pris ca aussi :
Vous acheteriez quoi à ma place ? - Page 2 Img_4111
(fraise à copier)

J'ai pris aussi ca, ca faisait longtemps que je voulais essayer :
Vous acheteriez quoi à ma place ? - Page 2 Img_4112

Pour remplir les vides du carton j'ai pris ca aussi (ca c'est carrément moins cher qu'en France) :
Vous acheteriez quoi à ma place ? - Page 2 Img_4113
Vous acheteriez quoi à ma place ? - Page 2 Img_4114

Une petite équerre plate, ca j'avais pas (je sais pas pourquoi tout le monde s'obstine à faire des équerres à caller)
Vous acheteriez quoi à ma place ? - Page 2 Img_4115

Un racloir, j'ai perdu le miens (enfin il est tombé dans un endroit ignatenable) :
Vous acheteriez quoi à ma place ? - Page 2 Img_4116

Vous acheteriez quoi à ma place ? - Page 2 Img_4117

Vous acheteriez quoi à ma place ? - Page 2 Img_4118


et le principal :
Vous acheteriez quoi à ma place ? - Page 2 Img_4119
elle est sacrément lourd


Bon j'ai encore un truc à déballer, un pied pour support d'aspiration.


Fred

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Message  diomedea Ven 11 Jan 2013 - 21:41

Sympa la base magnétique, dommage que les tables Kity soit en alu!
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Message  Fred_36 Ven 11 Jan 2013 - 21:58

diomedea a écrit:Sympa la base magnétique, dommage que les tables Kity soit en alu!

arf Smile
j'ai vu sur un blog qu'il pouvait se fixer sur la partie qui tient la protection de la dégau

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Message  niaproun Ven 11 Jan 2013 - 22:08

Ben , un comparateur défini un point (théorique) qui est la pointe de la tige.
Si la base est fixe même sur un support non magnétique , mais avec une plaque magnétique fixée on défini toujours un point
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Message  J-Max.fr Ven 11 Jan 2013 - 22:12

Bonsoir,

C'est bien tu vas pouvoir enfin régler ta machine aux petits oignons.
As-tu des fers neufs ou en excellent état avant de débuter ?

Voici un tuto pour le comparateur : http://www.hmdiffusion.com/rftp/sat/pdf/n065.pdf

++JM
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Message  Antoine Ven 11 Jan 2013 - 23:49

ça doit passer en l’aimantent sur le coté de la machine. Il faut d’ailleurs que j'en achète un pour régler les fers de dégauchisseuse :
Après avoir réglé un premier fer tip-top, grâce au comparateur on met le second exactement de la même façon : gros gain de temps !
A voir si ça fonctionne...
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Message  manuz Sam 12 Jan 2013 - 5:53

diomedea a écrit:Sympa la base magnétique, dommage que les tables Kity soit en alu!

je vais prochainenement rerégler ma table d'entrée kity et j'envisage ce genre de chose ; encore faut il avoir ce genre de serre joint ; j'avais acheté chez leevalley sans but mais me disais que ca pourrait toujours servir

on peut ensuite serre jointer la planche sur la table ou mettre une masse sur la planche

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Message  Fred_36 Sam 12 Jan 2013 - 7:03

J-Max.fr a écrit:Bonsoir,

C'est bien tu vas pouvoir enfin régler ta machine aux petits oignons.
As-tu des fers neufs ou en excellent état avant de débuter ?

Voici un tuto pour le comparateur : http://www.hmdiffusion.com/rftp/sat/pdf/n065.pdf

++JM


Bonjour tout le monde,

JM : Oui j'ai normalement des fers tout neufs

Mon souci c'était plus du genre: est-ce que l'on a le droit de bouger la base ? ou est-ce que l'on peut la déplacer en marquant sur la table de degau chaques mesures ?

Au faite, je ne sais plus qui se posait la question du fonctionnement, pour moi ce sont deux gros aimants qui sont collés l'un à l'autre en pôle inversé, quand on fait "ON", on les sépare.


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Message  J-Max.fr Sam 12 Jan 2013 - 9:18

Bonjour,
Dans le cas où ton support est irréprochable, tu peux bouger la base.
(tu pourras quand même avoir de légers décalages).
Dans le cas contraire, tu répéteras les erreurs du support.
Essaie d’éviter autant que possible.
++JM
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Message  dh42 Sam 12 Jan 2013 - 14:30

Salut,

Ici j'utilise une règle de mécanique pour régler les tables
http://www.metabricoleur.com/t303p60-modifications-et-reglages-sur-lurem-maxi-26#37672

Ça reste tout de même une opération longue est fastidieuse Rolling Eyes

++
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