réalisation quatre enceinte en frêne massif

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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

Message  beepbeep57 le Dim 6 Jan 2013 - 17:36

Bonjour tout l'monde!

Yoann, même si tout ce qui est écrit au dessus est vrai, ne te casses pas trop la tête, les enceintes très haut de gamme ne sont pas équipées de haut parleurs "standard" comme les tiens!
Je ne dis pas là que c'est de la daube, loin de là, mais amuse toi bien avec, sans considérations audiophilesques ( What a Face ), et profites en bien, car là est l'essentiel Very Happy
J'ai fabriqué ma première enceinte dans une cagette avec des HP récupérés dans des téleviseurs, ben ça marchait mieux que le HP embarqué dans le magnéto-cassettes Wink
Maintenant j'en suis là, mais 35 ans sont passés! Sad


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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

Message  J-Max.fr le Dim 6 Jan 2013 - 18:20

Re,

Super Beepbeep, tu devrais nous les décrire Wink

++JM

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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

Message  speed87 le Dim 6 Jan 2013 - 20:07

Ce post me rapelle que j'aimerai bien retrouver le plan d'un pavillon de base carré sur pied, ammené par des hp fotex 206 (plus très sur) et mon caisson de grave hp passif et actif poussé par un ampli hypex ds 4.0.
Je pense que le large bande, il n'y a rien de mieux, pas de filtre.......
@+

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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

Message  diomedea le Dim 6 Jan 2013 - 20:53

Bonsoir à tous,
JM, je comprends de quoi tu parle et je connais les HP que tu cite, mais les miens ne sont absolument pas des coaxiaux! Ce sont des 21 cm classique avec un seul bobinage et une membrane unique. Le cône visible au centre de la membrane en est solidaire et sert à amélioré la réponse dans les aigües. A l’extrême centre on trouve une ogive fixe.
Lowther est un des grands spécialistes de ce type de HPs
Amicalement
JP


Dernière édition par diomedea le Dim 6 Jan 2013 - 21:15, édité 1 fois

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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

Message  J-Max.fr le Dim 6 Jan 2013 - 21:04

Salut JP,
Je demande à Lowther la courbe de réponse du DX3 (à moins que tu l'aies).
La suite en MP Wink
++JM

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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

Message  diomedea le Dim 6 Jan 2013 - 21:19

Je dois avoir ça!
De mémoire, il avait 98dB de rendement quand je les ai acheté en 2005 (à Singapour), aujourd'hui il sont annoncés à 96dB.

Edit: Voici les :courbes

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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

Message  J-Max.fr le Dim 6 Jan 2013 - 23:18

Re,
Merci JP, en fait, je me doutais d'un résultat semblable.
Les courbes sont loin d'être linéaires (forcément).
C'est bêtement physique. Je vais essayer d'expliquer les choses simplement.
Au niveau de la retranscription des hautes fréquences, évidemment,
même un haut parleur à grand diaphragme sait les reproduire,
même s'il le fait avec moins de précision et de dynamique qu'une cellule d'un pouce.
L'inverse, n'est en revanche pas possible.
Pour qu'un haut parleur de 20cm retranscrive un son de 16hz avec suffisamment de linéarité,
il faudrait que son débattement soit au moins de... 20cm ! Question de longueur d'onde.
Mais le cœur du problème n'est pas là.
Lorsqu'un haut parleur reproduit une fréquence composée,
il module son amplitude en réalisant simultanément des oscillations
lentes (basses fréquences) et rapides (hautes fréquences).
Or, les unes nuisent à la bonne exécution des autres.
Les basses fréquences demandant un courant fort,
les hautes fréquences un courant faible, la membrane et l'électro-aimant,
faisant ce qu'ils peuvent, il y aura un effet de lissage au final.
En clair, ni l'une ni l'autre sera reproduite correctement.

Dans la vraie vie, 99% de la population ne s'en rendra pas compte.
Déjà que pour beaucoup la qualité s'évalue à ce qu'une enceinte "crache",
de là à distinguer l'équilibre, la précision et l'espace stéréophonique, on en est loin.
De plus, c'est aussi une question de culture auditive,
et très peu de gens ont l'expérience de systèmes de haute qualité,
et en ont encore moins la culture pour risquer des comparaisons.
Sachant que je ne connais aucun système correct à moins de 130.000€ (vous avez bien lu...).
Pour faire court, pour beaucoup, ce qu'ils ont est le top,
que ce soit une sono de voiture (ou il y a beaucoup de "large bande")
du matériel grand public, ou de la hi-fi, plus ou moins haut de gamme.
Pour ma part, je sais que je ne possèderai jamais un système capable de me satisfaire pleinement,
sauf si je gagne gros au loto ! Laughing

++JM

P.S. Superzut, j'ai oublié de répondre en privé, désolé Yoann Embarassed

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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

Message  diomedea le Lun 7 Jan 2013 - 8:19

Bonjour JM, bonjour à tous,
Et oui! tout est affaire de compromis!
Tes réponses sont très bien argumentées, et prouvent que tu as raison! Je ne pourrais malheureusement pas t'en dire plus... Et je comprends parfaitement que tu soit septique.
Amicalement
JPaul


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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

Message  Impulson le Lun 7 Jan 2013 - 10:02

Intéressant ce débat sur les enceintes... Et assez impressionantes celle de Diomedea... Elles me font penser aux systèmes Bose (toutes proportions gardées)... Capables de reproduire un son de qualité avec des haut-parleurs très petits... (en tout cas elles m'avaient bluffé lors d'une soirée dans une salle très peu acoustique (plafond en poutres béton + murs en blocs béton...)

http://www.bosebelgium.be/BE/fr/home-and-personal-audio/speakers/live-sound/

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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

Message  diomedea le Lun 7 Jan 2013 - 11:08

Encore une autre approche!
Mais j'avoue que je n'adhère pas vraiment à celle la...
En tout cas au niveau design ils sont très fort! On est très loin des armoires normandes!

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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

Message  Impulson le Lun 7 Jan 2013 - 11:18

En fait c'est pour du "mobile" mais en haute-fidélité... Avec les enceintes (où est incorporé l'ampli) tu as aussi un sac de transport...

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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

Message  J-Max.fr le Lun 7 Jan 2013 - 13:11

Bonjour,

Je n'adhère pas non plus au "gros son" Bose (même dans la gamme "pro").
Pas linéaires du tout pour le coup, et l'impression physiologique de puissance,
est diamétralement opposée à l'expression et à la musicalité.

Il existe des auditoriums hi-fi haut de gamme un peu partout,
j'invite ceux qui veulent creuser la question à aller y faire un tour
avec en poche un CD qu'ils connaissent bien, juste par curiosité.
Quand on a pas de point de comparaison, même des systèmes très abordables
peuvent poser les bases d'une restitution sonore de qualité.
Le personnel des auditoriums, toujours passionné,
saura vous sensibiliser à la précision et à la musicalité
que devrait posséder tout système dit "hi-fi". Wink

++JM

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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

Message  Fred_36 le Lun 7 Jan 2013 - 14:18

Bonjour,

personnellement j'ai été beaucoup décu par un magasin haute fidélité sur Lyon. Tu attends une éternité (meme si tu avais fixé un rdv), il te fait écouter sur des enceintes qui ne seront pas exactement les tiennes et il te prend pour un con (direct sound je sais ce que ca veut dire) ...

J'ai réglé définitivement le problème de la caisse de l'enceinte chez moi, elles sont dans les murs Very Happy


Fred

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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

Message  beepbeep57 le Lun 7 Jan 2013 - 18:33

J-Max.fr a écrit:Re,

Super Beepbeep, tu devrais nous les décrire Wink

++JM

Salut J-Max.

Ben je veux bien, mais tu veux savoir quoi exactement ? Idea

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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

Message  J-Max.fr le Lun 7 Jan 2013 - 19:35

Bonsoir,

Oula, tu sais ma curiosité dans le domaine audiovisuel est sans limites !

Je me disais que si tu avais les caractéristiques voir le plan des caissons,
ça en intéresserait plus d'un, à commencer par moi Wink
S'il y a beaucoup de donnés, ça vaudrait même le coup de faire un sujet dédié.

++JM

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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

Message  tenurby le Lun 7 Jan 2013 - 19:42

Bonjour à tous
Bien que l'on soit un peu HS, cela me donne envie d'apporter mon grain de sel.
Je me considère comme audiophile, de 20 à 35 ans j'ais dépensé beaucoup d'argent (beaucoup trop scratch ).
Ce qui me semble le plus important, c'est la chaleur, la rondeur, la capacité de passer les transitoires et une bonne focalisation spatiale.
Et il existe des enceintes qui sont des bons compromis a des tarifs abordable.
Depuis 20 ans je n'ais plus changer de matériel, j'aime le son que j'écoute à la maison.
Comme vous allez me poser la question :
Platine LINN SONDEK LP12 bras ITOK Cellule KARMA kit WALLALA etc...
Platine CD une daube
Magnéto bande TEAC
Ampli et Preampli LINN LK1 & LK2 de mémoire 20 ou 40 Watts
Enceinte REGA
Amicalement
Rémy

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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

Message  speed87 le Lun 7 Jan 2013 - 20:14

130000 euros, pour avoir un super bon système audio, cela comprend la pièce d'écoute ???

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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

Message  diomedea le Lun 7 Jan 2013 - 20:54

Bonsoir à tous,
tenurby a écrit:... Ce qui me semble le plus important, c'est la chaleur, la rondeur, la capacité de passer les transitoires et une bonne focalisation spatiale.
...
Ça correspond exactement à ce que je recherche... enfin je crois! Tout ça est tellement subjectif! En tout cas, ça ressemble à ce que j'ai avec mes triodes à chauffage direct et mes HPs en papier Canson!

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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

Message  J-Max.fr le Lun 7 Jan 2013 - 21:46

Bonsoir,

@Diomedea :
Le carton, difficile de faire mieux pour un haut-parleur !
Tu as raison, l'émotion sonore, c'est très subjectif. Notre oreille sera toujours unique.

@ Speed87 :
Même pas la pièce d'écoute Very Happy
Il faut savoir que l'architecture d'une cabine de studio sérieuse,
ça commence à partir de 180.000€ (hors équipement, électricité, câblage, etc.) juste l'architecture.

L'univers des studios, c'est un autre monde, c'est un domaine nécessitant
un matériel et une architecture sans compromis. Forcément c'est très cher.
Un système de Monitoring de Studio doit permettre une restitution sonore
exempte de toute coloration. Nous sommes alors très loin de systèmes audiophiles
(déjà très chers) ou l'on recherche la musicalité. Là, la musicalité on la forge.
Du point de vue architecture, et c'est une nécessité,
une cabine de studio a une isolation phonique >90db.
Autant dire qu'on peut tirer au mortier autour et ne rien percevoir à l'intérieur.
Ceci aussi a un coût.

Autant dire que mes rêves en qualité de système, ne sont pas à ma portée.

Pour ceux que ça intéresse, voici le genre de choses qui me combleraient :
KINOSHITA MONITOR RM-sereisC " Invitation to Infinity"

@ tenurby
Ton système est très cohérent Rémy, avec de belles pièces. Wink
J'apprécie beaucoup également la marque LINN,
qui possède également une maison de disques avec des productions de très haute qualité sonore.
Je sais qu'il est difficile de convertir un amoureux du vinyl,
mais de nos jours, il existe des platines digitales pouvant offrir d'excellentes émotions.
En effet, la rondeur, la chaleur, ou tout autre paramètre qui flatte l'oreille n'est pas forcément essentiel.
C'est agréable, c'est sûr. Et par le passé, j'y étais très sensible.
De plus en plus et presque exclusivement aujourd'hui, je suis beaucoup plus intéressé par l'expression.
La définition. Ce qui permet d'entendre toute l'expression d'un son.
D'un point de vue musical, cela pourrait s'illustrer par : au milieu d'un orchestre,
être capable de percevoir au sein d'une montée harmonique d'un instrument précis,
les écarts de vélocité que l'instrumentiste a imprimé.
Ainsi on peut s'émanciper du système de reproduction sonore, et, comme lors d'un concert,
soit avoir une juste image des événements sonore dans leur ensemble,
ou focaliser sur un événement précis.

Comme un bon vin peut relever une saveur, un système haute fidélité doit pouvoir
révéler une œuvre sonore, sans pour autant révéler sa propre présence.
C'est ce qui fait, selon moi, les systèmes Hi-Fi remarquables.

Si vous voulez comparer plusieurs systèmes,
prenez un bon enregistrement avec vous, et comparez là ou l'expression musicale est la plus vivante.
L'émotion d'écoute nait ici.

++JM

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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

Message  beepbeep57 le Mar 8 Jan 2013 - 19:13

J-Max.fr a écrit:Bonsoir,

Oula, tu sais ma curiosité dans le domaine audiovisuel est sans limites !

Je me disais que si tu avais les caractéristiques voir le plan des caissons,
ça en intéresserait plus d'un, à commencer par moi Wink
S'il y a beaucoup de donnés, ça vaudrait même le coup de faire un sujet dédié.

++JM

Salut J-Max.

Tu me laisses un peu de temps, et je ferai un sujet dans la rubrique ad hoc, c'est un système que j'ai monté en une bonne dizaine d'années, je peux pas le décrire en 5 minutes! drunken
Mais on dirait que le forum comprend pas mal de passionnés d'audio, bien ça! Very Happy
Sinon, je propose de ne pas trop polluer le post de Yoann, et j'espère que l'on ne l'a pas découragé avec nos délires What a Face

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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

Message  yoann le Mar 8 Jan 2013 - 20:36

bonsoir a tous
Non bien au contraire je suis avec passion vos commenter tres riche jamais je ne serai a votre niveau surtout dans le domene du son haut de gamme !
mais mon projet va suivre son court se matin jai trouver le bois pour faire les caisson et les pied .
je posterais les photo suivent l’avancement.

cordialement Yoann

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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

Message  yoann le Sam 19 Jan 2013 - 14:02

bonjour tout le monde .

C'est bon le projet et en route tout le débit et corroyage et fais ! on va dire que c'est une bonne chose .

Quelque photo :

petit aperçu du dessin du bois et la quantité

[/

[url=https://servimg.com/image_preview.php?i=20&u=18029763]
et pour finir détaille de l’assemblage pour faire les panneaux

Collage lundi si tout va bien .

Amicalement Yoann

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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

Message  diomedea le Sam 19 Jan 2013 - 17:09

Bonjour yoann
Tu n'a pas eu trop de mal au rabotage?
Avec le frêne olivier, j'en garde de mauvais souvenirs ...

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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

Message  yoann le Sam 19 Jan 2013 - 17:17

Bonsoir diomedea

Pour le rabotage javais un peux de marge donc si sa éclate je passe dans l'autre sens et c'est bon .
Une fois fini un bon ponçage et sa sera bien je pense .

Amicalement Yoann

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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

Message  yoann le Jeu 24 Jan 2013 - 20:35

Bonsoir a tous

Voici mon avancement pour le moment la suite en image.


collage


une fois les coupe au format faite je trace a l'aide d'une calle lenplacement des lamello


hop une série de lamello (2 par arête)

cc

c




et voila les caisson monter a blanc

la suite la semaine prochaine.

Amicalement Yoann

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Re: réalisation quatre enceinte en frêne massif

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