Mon installation HIFI DIY

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Mon installation HIFI DIY

Message  beepbeep57 le Sam 12 Jan 2013 - 18:21

Bonjour.

Suite au fil de Yoann, il apparait que le forum comprend pas mal de membres intéressés par la reproduction musicale.
Le but de ce topic est de vous présenter mon installation HIFI, que j'ai montée sur une période d'une dizaine d'années Cool .

Il s'agit d'éléments entièrement faits maison, sur la base de schémas existants mais modifiés par mes soins, et adaptés à mes besoins, ou envies. Il va de soit que je n'ai rien inventé dans le domaine, je n'ai pas pour cela de compétences suffisantes; néanmoins, j'ai essayé de faire quelque chose de propre visuellement et acoustiquement, avec bien sur les moyens dont je dispose, sachant que les moyens, on en manque toujours siffle

Dans les grandes lignes, les enceintes principales ne comprennent pas de filtre passif, chaque Haut-Parleur est alimenté par son propre ampli ( on appelle ça la tri amplification active, les fréquences sont séparées avant l'amplification, ce qui présente un certain nombre d'avantages, mais aussi d'inconvénients, surtout au niveau du budget global affraid , de l'encombrement, et de la consommation en énergie. Mais bon, quand on aime, on ne compte pas, d'autant plus que j'utilise beaucoup de matériel de récupération pour mes bidouilles Laughing

Donc la source principale est un lecteur universel Pionneer DV 989 AVi, CD et DVD, avec décodeurs incorporés, et un tuner vintage Kenwood:



J'aime beaucoup le son de ce tuner qui date des années 70, aux antipodes des productions actuelles un peu aseptisées! Rolling Eyes

J'ai dans mes cartons une platine vinyle à entrainement direct qui n'attend qu'un socle digne de ce nom pour reprendre du service, futur projet!

Vient ensuite le préampli. Composé d'un sélecteur de sources à relais, suivi d'un réglage de volume à circuit intégré spécialisé PGA2310 qui gère 6 sorties, avec controle par télécommande, l'ensemble audio permettant la reproduction de films en son surround. Sur les voies principales suit un étage préampli à tubes 5725, dont le schéma modifié provient d'un étage de sortie de magnétophone à bandes professionnel, pour le coté chaleureux Embarassed . Suit un étage symétriseur, le restant des liaisons sont toutes symétriques, les éléments étant assez éloignés l'un de l'autre.

Vue des platines composant le préampli:



Le tout monté dans sa boite:



Et le préampli terminé:



Voila pour aujourd'hui, je posterai la suite ( mais pas la fin! Wink ) demain.

Bonne soirée à tous.
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Re: Mon installation HIFI DIY

Message  Fred_36 le Sam 12 Jan 2013 - 20:34

C'est une bonne idée RoadRunner, ca change du bois et du métal Wink

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Re: Mon installation HIFI DIY

Message  mika59 le Sam 12 Jan 2013 - 21:26

hello
une mise en route avec clé de contact ?? drunken drunken drunken
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Re: Mon installation HIFI DIY

Message  yoann le Dim 13 Jan 2013 - 10:33

salut tout le monde

Beau matérielle je vais suivre se sujet de prés .

Amicalement Yoann
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Re: Mon installation HIFI DIY

Message  beepbeep57 le Dim 13 Jan 2013 - 11:18

Bonjour à tous.

@ mika59: eh oui, toute la chaine se met en service depuis cette clé de contact.................;bizarre au premier abord,
mais ça mérite une explication study
- la mise en route d'un ensemble comme le mien se fait dans un ordre bien précis. En cas de non respect, par exemple en mettant en route d'abord les amplis et le lecteur CD après, il se produit un gros BOOOMM assez destructeur pour les HP What a Face Et vu le tarif de ceux-ci, pas question de laisser la moindre place à l'erreur Idea
- accessoirement, ça permet d'éviter les boums sauvages le samedi soir en l’absence des parents, et éviter les ennuis avec les voisins et la maréchaussée Surprised .

Ceci étant précisé, suite de la description, avec le filtre actif. Pour les néophytes, un filtre sert à séparer les fréquences graves / médium / aiguës, de façon à les distribuer aux haut parleurs spécialisés dans la reproduction des dites fréquences. Les fréquences charnières sont de 605Hz et 6040Hz, avec des pentes de 24dB/octave .

Une vue des cartes filtrage, celles-ci étant débrochables de façon à pouvoir faire des modifications rapidement sans avoir à démonter tout l'appareil:



La carte comportant les étages de sortie symétriques par transformateur, alimentés par un étage ampli discret en classe A Smile



L'ensemble mis en boite:



Et la boite fermée:



Le design reprend celui du préampli, comme d'ailleurs celui des amplis, histoire d'avoir un ensemble homogène au niveau de l'esthétique .
L'alimentation de l'appareil est séparée, de façon à éviter d'avoir un coffret trop balèze, mais aussi de rejeter au plus loin les risques de pollution électromagnétique due au transformateur. Les étages filtre sont très sensibles au bruit, genre bzzz, et les HP qui ont une très grande sensibilité ne manqueraient pas de reproduire ce bruit plus que génant affraid



Voila pour aujourd'hui, la suite avec une description de l'ampli dédié aux graves, pour l'heure on va se préparer pour l'apéro lol!
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Re: Mon installation HIFI DIY

Message  mika59 le Dim 13 Jan 2013 - 11:49

tres beau matos !!!!!
l'alim est baleze !!!!
moi personne ne touche mes ampli gratte !!!!
tu touches pas mal en ampoules !!!!!
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Re: Mon installation HIFI DIY

Message  beepbeep57 le Dim 13 Jan 2013 - 12:00

Ah ben pour gattouiller, j'ai fait çà:



Préampli avec 5 tubes ECC83 ou ECC81, ampli avec push-pull de EL34, réverb à ressort, schéma global Fender, enceinte avec double 31cm Celestion G12H100, comme au bon vieux temps, avec une Fender Strat ça déménage pas mal What a Face
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Re: Mon installation HIFI DIY

Message  J-Max.fr le Dim 13 Jan 2013 - 12:28

Bonjour,
Excellent topic qui va permettre de sensibiliser les néophytes aux belles (et bonnes) électroniques.
Le sujet part des sources et remonte la chaine, ce qui est révélateur de connaissances avancées
dans le domaine de l'audio. Je suis déjà certain qu'il y a beaucoup de plaisir acoustique à la fin.
Il n'y a pas meilleurs tuners que ceux des années 70, incontestablement.
Merci à toi de nous présenter ici des réalisations soignées et très cohérentes. Bravo. cheers
(Je vois aussi qu'on taquine la six cordes. Je vous présenterai un jour ma Claude Fouquet Smile )
++JM
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Re: Mon installation HIFI DIY

Message  beepbeep57 le Dim 20 Jan 2013 - 11:51

Bonjour.

Suite de la présentation de ma chaine, avec l'amplificateur dédié à la voie grave. C'est un ampli hybride, c'est à dire étage d'entrée à tubes, suivi d'un étage ampli à transistors. Schéma ultra simple, mais ultra compliqué à mettre en œuvre sans connaissances What a Face
Les tubes d'entrée sont des ECC808, suivis d'un tube 5842, tous deux assez rares, et dénichés dans des anciens émetteurs récepteurs de l'armée, à la ferraille, mais neufs!
Le tout suivi d'un double push/pull de MJ15003, assez ancien mais costaud, pour délivrer 80Watt sur une charge de 8 ohms.


L'intérieur de la bête


L'alimentation BT


Les tubes d'entrée


Le circuit de protection


Les transistors de sortie


L'étage driver


L'alimentation HT

Voila pour aujourd'hui, en espérant que ça vous plaise Very Happy
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Re: Mon installation HIFI DIY

Message  galtitou le Mar 22 Jan 2013 - 17:48

ça me rappelle les repets dans les caves ça , trop beau le matos, des vrais composants qui sonnent costaud,c'est bien chaleureux tout ça.
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Re: Mon installation HIFI DIY

Message  beepbeep57 le Dim 27 Jan 2013 - 11:27

Bonjour à tous.

Merci Galtitou pour ton commentaire merci

Suite de la présentation avec l'ampli dédié aux voies médium et aiguës. Il s'agit d'un ampli 4 voies, transistors bipolaires uniquement, qui fonctionne en classe A, et qui délivre une puissance de 4x 18 Watts. Certains diront: " un engin pareil, pour sortir une puissance aussi faible ?? scratch ".
De nos jours, ça peut paraitre anachronique, sachant que l'on peut obtenir le même résultat avec un appareil dix fois plus petit ! Mais pas avec la même qualité sonore Idea
Et comme la majorité du matériel utilisé pour réaliser l'engin provient de récupération, pourquoi s'en priver?

Début des travaux avec le châssis, tout aluminium:



Commencement du câblage: au fond, le circuit de protection, encadré par des boitiers en tôle renfermant les transformateurs d'entrée. En premier plan, les cartes ampli droite et gauche, deux canaux par carte:



Le transformateur d'alimentation, bobiné maison, et enfermé dans un carter en alu massif;



On continue le câblage, avec l'alimentation des étages d'entrée:


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Re: Mon installation HIFI DIY

Message  beepbeep57 le Dim 27 Jan 2013 - 11:37

Tiens, bizarre, ça a planté What a Face

Je disais donc, l’alimentation des étages d'entrée: obligatoirement très soignée, le rendement des haut-parleurs branchés derrière étant très élevé, le moindre bruit de fond s'entend, et c'est très désagréable tongue



Câblage terminé:



Vue arrière, sur la connectique:



L'ampli terminé:



Et voila. Suite de la description avec les enceintes, dès que possible Very Happy

Bon dimanche à tous.
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Re: Mon installation HIFI DIY

Message  J-Max.fr le Dim 27 Jan 2013 - 12:21

Bonjour,
Très belle pièce d'électronique. J'adhère.
Les watts en classe A ne sont pas les mêmes qu'en classe B ou AB.
5w en classe A donnent plus que 100w en classe B.
Pour la qualité de son, je te rejoins tout à fait.
++JM
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Re: Mon installation HIFI DIY

Message  Idefixes le Mer 6 Fév 2013 - 20:28

Salut Chef, j'avais zappé ton post. Joli boulot bien propre. Il ne me semblait pas avoir vu tes joujou sur l'autre taverne. T'en es ou du quasi complementaire?

Marc
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Re: Mon installation HIFI DIY

Message  beepbeep57 le Jeu 7 Fév 2013 - 17:39

Salut Marc Very Happy ( et pas de chef entre nous, hein! cheers )

Effectivement, sur l'autre taverne, j'avais présenté mon filtre actif, et devant l'engouement et les réactions des membres, je me suis arrété là: forte impression de causer dans le vide, manifestement les projets aboutis et fonctionnels n'interressent pas grand monde What a Face , le dit monde préférant évoquer des opinions aussi divers que variés sur des sujets qu'ils ne maitrisent pas pour la plupart. D'où ma participation très faible depuis sur ce forum jesors

Mon quasi complémentaire est fonctionnel, mais en stand-by, reste le cablâge et un peu de tolerie: j'ai depuis un certain temps délaissé l'électronique pour passer à autre chose, travail des métaux et du bois, bagnoles, d'ou ma présence sur cet interressant forum Very Happy
Mais je pense bien le terminer un jour, cependant mon installation actuelle doit me satisfaire, car je n'y ai apporté aucune modif depuis quelques années maintenant; donc j'en profite Very Happy

Je passeari ce WE à la description de mes enceintes, car étant présentement en déplacement, je ne peux pas faire grand-chose. Donc à bientôt hello
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Re: Mon installation HIFI DIY

Message  J-Max.fr le Jeu 7 Fév 2013 - 18:07

Bonsoir,
A la fois je comprends que l'électronique, aussi intéressante soit-elle,
ne donne pas à rebondir sur le sujet. Surtout en photo, car ça ne parle qu'aux initiés.
En ce qui me concerne, mes oreilles évaluent, pas mes yeux. Wink
beepbeep57 a écrit:(...) le dit monde préférant évoquer des opinions aussi divers que variés sur des sujets qu'ils ne maitrisent pas pour la plupart. D'où ma participation très faible depuis sur ce forum (...)
Dans le meilleur des cas c'est du bête Troll, dans le pire c'est prétentieux et méprisant. Crying or Very sad
Difficile de savoir à qui on a réellement affaire, sur un forum.
Soit dit, ça marche dans tous les sens... Alors de là à juger...
Maintenant, peut-être es-tu simplement déçu de ne pas avoir reçu des éloges ? scratch
++JM
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Re: Mon installation HIFI DIY

Message  beepbeep57 le Jeu 7 Fév 2013 - 18:36

Bsoir J-Max.

Le but d'un forum étant le partage, quand tu t'entends dire: " ça peut pas marcher, c'est des schémas périmés, t'aurais du faire comme Untel qui lui a adopté tel principe", ben moi j'ai envie d'aller voir ailleurs, simplement. Tu le dis toi même, comment porter un jugement sur du matériel audio que l'on a pas entendu?? Très difficile en essayant d'être objectif What a Face

Et puis les éloges, certes ça fait toujours plaisir, mais ce n'est pas un but en soi: le but c'est plutôt de discuter de tel ou tel choix, de telle ou telle réflexion, et aussi de guider quelq'un qui souhaite reproduire l'objet study

Bref, un forum quoi! vive le faux rhum
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Re: Mon installation HIFI DIY

Message  J-Max.fr le Jeu 7 Fév 2013 - 18:46

Tu me rassure Wink
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Re: Mon installation HIFI DIY

Message  Impulson le Ven 8 Fév 2013 - 10:36

Ca à l'air de bien démarrer... ;-) J'attends avec impatience d'arriver aux enceintes...

Bonne continuation
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Re: Mon installation HIFI DIY

Message  Antoine86 le Ven 8 Fév 2013 - 15:03

Je ne sais pas ce que ça vaut à l'écoute, mais visuellement ça sent bon la qualité ! Smile

Vivement les enceintes oui ! Bonne continuation et bon courage.
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Re: Mon installation HIFI DIY

Message  beepbeep57 le Sam 9 Fév 2013 - 17:32

Bonjour et merci pour vos commentaires merci

Suite et fin de la description de mon installation, avec les enceintes. La menuiserie a été terminée en 1998, eh oui, ça commence à dater, mais des modifications ont été faites depuis, comme le remplacement du HP de graves, à l'origine un Audax PR330M0, remplacé par un Fostex de 400mm de diamètre, le FW405. Photo de l'engin lors de son déballage, c'est un beau bébé:



Vue de face:



Détail interne de la caisse:



Toutes les parois sont reliées entre elles par des tasseaux, de façon à éviter les vibrations parasites: seul la membrane du HP doit vibrer. La caisse est faite d'un sandwich de panneaux de particules en 19mm d'épaisseur, recouvert de contreplaqué chêne de 5mm collé à la néoprène. L'amortissement interne, les mousses que l'on peut voir, on été mise en place suite à de nombreux essais, de façon à trouver le meilleur compromis. C'est de loin le plus fastidieux, car ça demande de démonter le HP à chaque modification What a Face
Et ça, c'est le genre de chose qu'un micro et un logiciel ne peut pas prévoir, les mesures à mon sens ne font pas tout, loin de là Idea



Détail du "placage" en contreplaqué, opération délicate car trois cotés doivent être jointifs. Le feutre que l'on distingue sert à amortir les parois.



La trompe de la voie médium: c'est du chinois copie d'une marque connue, la largeur est de 60cm, ça devient imposant. Étant fabriquée en fonte d'aluminium, elle peut être sujette à des résonances, l'arrière a donc été traité avec du blaxson en guise d'amortissant, pour éviter les sons genre voix de canard tongue



La compression qui équipe la trompe: c'est une copie de la Fostex D582, fabriquée aussi chez les ping pong, mais de bonne qualité néanmoins. Euhhh, faudrait que je fasse le ménage la derrière Shocked .Un document de la version originale:



Le tout petit haut parleur de la voie aiguë, à compression lui aussi, est un Fostex FT96H:



Très fin et détaillé, une petite merveille cheers

Reste la question principale: comment ça sonne ?? Question Et pourquoi une telle débauche de moyens pour simplement écouter de la musique ??
Ben tout simplement pour se rapprocher au mieux de la réalité, je dis bien s'en rapprocher, ce qui n'est déjà pas si mal.
Étant fan de musique live, plutôt orienté Blues/Rock, j'ai cherché à reproduire le son que je perçois au concert, c'est à dire bien vivant. Un coup de cymbale, faut que ça claque, il faut de la dynamique, un saxophone solo ça doit être un peu rugueux, une grosse caisse ça doit remuer un peu les tripes, mais pas question de boom boom genre voiture de tuning, et une voix doit traduire de l'émotion.
Le meilleur test, c'est le dressage de poils sur les bras sur certains morceaux. Pas besoin pour cela d'appareils de mesure, le seul valable à mon sens c'est les oreilles, avec bien sur tous les défauts qui vont avec, en particulier ceux liés à l'age Sad

Je tiens à répéter que je n'ai absolument rien inventé, les schémas que j'ai utilisés sont tous connus et publiés par des pointures de l'électronique audio, certes un peu adaptés à mes besoins.

Bien entendu, je suis à la disposition de ceux qui souhaiteraient un complément d'information hello
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Re: Mon installation HIFI DIY

Message  yoann le Sam 9 Fév 2013 - 17:57

bonjour beebeep

Très beau travail je suis bien loin de la.
C'est la que nous voyons ceux qui aime la belle musique avec le son attendus par son utilisateur.

Petit question, quelle matériaux d'amorticement et le mieux ou le plus conseiller pour des enceinte .
Car je cherche mais je me tâte.

Amicalement Yoann
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Re: Mon installation HIFI DIY

Message  J-Max.fr le Sam 9 Fév 2013 - 19:02

Bonsoir,

Belle réalisation, tout à fait adaptée au son "live".
En ce sens c'est très cohérent.

Évidemment je ne suis pas d'accord sur la question
des mesures et de leur importance dans l’ingénierie d'une enceinte.
C'est d'autant plus crucial qu'il n'y a jamais deux oreilles pareilles,
même sur le même bonhomme et que la perception auditive est forcément subjective.
Par ailleurs, ça élimine nombre de problèmes en amont
en évitant ainsi d'errer longtemps dans des expérimentations "in situ",
sans connaitre les sources desdits problèmes,
donc sans pouvoir apporter la meilleure solution, sauf miracle.
Maintenant, le matériel et l'environnement de mesure
est toujours coûteux et hors de la portée d'un particulier.
Qui a une chambre sourde chez soi, hmm ?
Ensuite, il faut avoir le bagage théorique autant
pour réaliser les mesures que pour les interpréter,
sans compter trouver des solutions aux inconvénients relevés.

En clair, pour monsieur Toulemonde, la mesure n'est pas à sa portée,
et il fera ce qu'il peux avec ses oreilles et les moyens du bord.
La plupart du temps, ça n'a aucune incidence,
vu que son système n'est destiné qu'à son plaisir solitaire.
Donc l'important est que celui-ci lui offre les sensations désirées,
peu importe la qualité réelle et la fidélité de son système.

En tous cas, ça a fait bien plaisir de croiser un passionné et de lire ton sujet.
Je te félicite encore pour tout le soin porté à tes réalisations ! Bravo ! cheers

++JM
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Re: Mon installation HIFI DIY

Message  Idefixes le Sam 9 Fév 2013 - 20:38

Que de jolis joujoux...JM le matériel de mesure n'est plus hors de porté du commun des mortels. Certes on ne parle pas de chambre anéchoïque, mais avec une carte son pour la prise de son, un micro calibré, un ordi. banal, et une Jigue (boite qui permets de faire les différentes mesures dont l’impédance), Il est tout a fait possible de faire le taf de mise au point d'une enceinte. Maintenant avant la mesure il y a le choix des hps au départ et la philosophie que l'on veut imprimé au produit final, ainsi que la capacité a mixer tout cela...Là c'est clairement l’expérience et la réflexion qui parle parce que avoir le matériel de mesure n'affranchit personne de faire pourvoir faire un truc qui fonctionne correctement avec n'importe quoi. Une fois le travail de mesure effectué et le filtre élaboré avec les softs de simulation, il y a toujours la phase de mise au point fine ou mise au point fonction des goûts de chacun...

Marc
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Re: Mon installation HIFI DIY

Message  J-Max.fr le Sam 9 Fév 2013 - 22:27

Bonsoir,

Hélas, les choses ne sont pas si simples.
Nous ne parlons pas du tout de la même chose Marc.
J'ai travaillé en laboratoire à Jussieu, puis chez Cabasse chez qui j'ai fait
mon stage de fin d'études, puis un bout de chemin par la suite.
Bref avec des gens plutôt compétents avec lesquels j'ai appris et transmis mes connaissances.
Nos travaux étaient à des années lumières des mesures hypothétiques
que pourrait faire un amateur équipé comme tu le propose.
L'amateur même avec ce matériel à disposition,
ne pourrait réaliser des mesures critiques.
Il mesurerait la pièce, les transmission solidiennes, les défauts de son ébénisterie,
de son micro, de sa carte audio, le bruit de fond de son ordinateur, avec un peu de modulation par dessus.
Son micro ne sera jamais positionné au bon endroit, ni suffisamment isolé ou stable.
Un degré dans un autre axe, et la mesure ne serait plus la même...
Même s'il pouvait sortir des mesures exploitables, qu'en serait-il de son analyse ?
Tout jugement de valeur mis à part, l'étendue de ses moyens d'action
se cantonneraient à des bricolettes ayant assez peu d'influence sur le résultat final.

J'ai beaucoup de respect et même de l'admiration pour les passionnés qui se donnent du mal
pour créer un bon système, dont les caractéristiques sont souvent au delà
du tout venant hi-fi qu'on vend parfois bien cher pour ce que c'est.
La démarche est même très cohérente car on ajustera chaque maillon
de la chaine audio dans son environnement.

Là où l'art du professionnel est difficile, c'est de créer un élément linéaire sur l'ensemble du spectre,
et exempt de toute coloration, indépendamment de son environnement périphérique.
En clair, pour une enceinte, c'est reproduire fidèlement
quelle que soit la source, quel que soit le lieu de diffusion,
à basse puissance, comme à forte puissance.
Forcément, l'étude d'une nouvelle enceinte chez un fabricant sérieux,
c'est plusieurs années d'étude, de prototypage, de mesures,
le tout mené par une équipe d'au moins 8 personnes dont plusieurs ingénieurs spécialisés.
Et surtout, avec un objectif qualité, dans une enveloppe budgétaire définie,
tout en veillant à un procédé de fabrication rationnel.

L'amateur fera au mieux, beaucoup plus vite, sans moyens.
Cela n'enlève en rien à son mérite ou a son talent, mais c'est un autre monde,
et forcément un autre résultat. Wink

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