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[Reportage]Dewalt DW745 et sa station d'accueil.

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Message  J-Max.fr le Ven 22 Fév 2013 - 23:59

Bonjour à tous,

En 2004, après la rénovation de notre maison d'alors,
j'installais mon atelier dans notre cave. Un gros orage inonda la cave
et a eu raison d'une partie de mon matériel, dont mon banc de scie.

Depuis lors, javais improvisé une scie sous table avec une scie circulaire miraculée,
qui m'a bien servi pour rénover une autre maison, parmi d'autres choses.
Voici la partie centrale de la table démantelée
qui comportait deux rallonges amovibles sur les côtés :
dewalt - [Reportage]Dewalt DW745 et sa station d'accueil. DW745_01
Comme vous voyez, elle a bien vécu et malgré son côté rudimentaire,
les réglages étant une telle galère, je l'utilisais toujours droite en position haute
avec juste le couteau diviseur. Pas top, il était grand temps de changer tout ça.

Mon objectif actuel étant de construire une CNC, je me suis mis à la recherche
d'une scie précise et fonctionnelle, dans le budget le plus réduit possible.
La scie qui me faisait le plus envie était la Bosch GTS10 J, vendue autour de 800€.
Mon choix s'est arrêté sur la DeWalt DW745.

Sur le papier, c'est une scie 250mm de 1700w avec une robuste table en aluminium moulé.
Elle dispose d'un guide parallèle maintenu des deux côtés.
Elle a une capacité de 78mm à 90° et 57mm à 45° ce qui me convient.
Les dimensions sont généreuses pour cette catégorie avec une table de 630 de long pour 570 de large.
Restait à voir la qualité. Devant la DW745, le plus important : la qualité de la table est tout à fait comparable
avec la Bosch, dont les dimensions sont quasi identiques.
L'Américaine en donne quasi autant que la Suisse. Banco.
Le meilleur prix a été trouvé début 2013 sur Ebay via un revendeur Anglais, pour moins de 480€ livré.
72h plus tard, elle arrivait à la maison :
dewalt - [Reportage]Dewalt DW745 et sa station d'accueil. DW745_02
Le carton est littéralement énorme et le livreur l'a abandonné sur le chemin.
Il fait dans les 1100mm de haut et pèse ses 30kg.
Evidemment, j'ai les aléas d'un colis lourd livré hors palette,
mais je fais confiance à DeWalt qui soigne ses emballages.
Effectivement, la machine est intacte :
dewalt - [Reportage]Dewalt DW745 et sa station d'accueil. DW745_03
La table de travail est recouverte d'une peinture époxy au four gris soutenu,
qui offre une bonne résistance tout en offrant une bonne glisse.
Elle recevra deux couches de Sealant synthétique avant de voir un bout de bois.
L'ensemble de la machine sera protégé à neuf, pour un entretien facilité.
Le guide parallèle développe plus large que la concurrence à droite,
mais le quide que j'ai reçu n'a plus la tablette basculante
offrant un support ras de table, même lorsque le guide est au loin.
Le montage à pris 10mn, sans aucune surprise.
dewalt - [Reportage]Dewalt DW745 et sa station d'accueil. DW745_04
Le côté droit de la machine offre un espace range-câble et une des deux poignées de transport.
Vous aurez remarqué la prise UK 230v, qui fera refuser l'engin par les revendeurs Français.
Peu importe, je fais ma maintenance moi même et ne crois pas au vertus de la garantie dans l’hexagone.
Avant qu'elle me coûte en maintenance les 400€ d’écart avec le prix Français, il y a du chemin !
Si vous voulez acheter un modèle d'outre-manche et bénéficier de la garantie,
n'oubliez-pas qu'il faudra la renvoyer en Angleterre pour qu'elle puisse s'appliquer.
dewalt - [Reportage]Dewalt DW745 et sa station d'accueil. DW745_05
Côté droit, l'espace range-lame n'existe plus sur ce modèle, remplacé par les outils.
Un support permet d'avoir sous la main un push-stick symbolique et bon marché.
Et bien sûr la deuxième poignée qui permet de soulever la machine facilement
et sans glisser, le tout avec une bonne répartition des masses.
dewalt - [Reportage]Dewalt DW745 et sa station d'accueil. DW745_06
La machine est livrée en standard avec une 24 dents et une cape avec aspiration.
La qualité des coupes ne sera donc pas mirobolante tant que je n'aurais pas
d'autres lames, dont une 40 dents alternées qui est mon choix quasi permanent pour une scie de ce type.
L'entourage de lame est réglable en hauteur et n'a pas de jeu.
Comme toujours, il n'affleure pas la lame et l'espace est trop large,
il faudra en faire de meilleurs tant pour la sciure que pour les coupes fines.
A noter que l'aspiration par la cape n'est pas top.
dewalt - [Reportage]Dewalt DW745 et sa station d'accueil. DW745_07
L'orifice d'aspiration à l'arrière est de large diamètre 65mm,
mais un adaptateur 40mm est fourni. Là aussi, l'aspiration est à revoir,
je devrai poser un tiroir à sciure sous la scie.
dewalt - [Reportage]Dewalt DW745 et sa station d'accueil. DW745_08
Le réglage du guide parallèle se fait très facilement et définitivement,
si vous vous contentez des 515mm de ripage.
Les rails pourraient permettre +-50mm de plus mais à condition
de déplacer la ligne de visualisation dont les fixations de base
ne peuvent aller aussi loin. C'est juste un perçage, puis taraudage M3.
Une formalité, mais on verra si c'est vraiment nécessaire à l'usage.
A noter que la ligne de visualisation est fonctionnelle sans plus :
une bête lamelle de PS sans loupe ni rien. La règle est juste.
dewalt - [Reportage]Dewalt DW745 et sa station d'accueil. DW745_09
DeWalt utilise un système original pour le guide parallèle.
Sur papier on pourrait le prendre pour un gadget, mais à l'usage,
force est de constater que c'est pas mal du tout.
Les rail avant et arrière sont synchronisés par des crémaillères,
elles-mêmes entrainées par un axe traversant avec pignons.
Du coup, vous réglez votre guide une fois pour toute,
et lorsque vous le déplacez il reste parallèle.
Le déplacement est très facile, soit à la main, soit à l'aide de la molette
ce qui permet un réglage vraiment fin.
Un levier situé derrière la molette en un peu en retrait (je devrais m'y habituer),
bloque l'ensemble une fois le réglage choisi.
D'après mes essais, la répétabilité du guide est excellente.
dewalt - [Reportage]Dewalt DW745 et sa station d'accueil. DW745_10
Je commence les réglages par le réglage du parallélisme de la lame.
Un comparateur sur le guide parallèle, et je règle la lame.
Le réglage d'usine accuse 5/10e ce qui est trop pour moi.
Deux vis on libéré le support axial du moteur (photo impossible),
je repousse la lame en vérifiant le comparateur en entrée et en sortie de lame.
dewalt - [Reportage]Dewalt DW745 et sa station d'accueil. DW745_11
En quelques secondes, j'obtiens moins de 2/100e, c'est plus qu'il ne m'en faut !
dewalt - [Reportage]Dewalt DW745 et sa station d'accueil. DW745_12
Le réglage du guide parallèle n'est plus qu'une formalité que je remplis en 10s.
En revanche, le guide d'onglet est de facture médiocre : je m'y attendais,
peu sont réellement valables, et en tous cas, pas sur des machines de ce prix.
Le rapporteur est en plastique et n'a pas de point fixé sur la piste.
Du coup, quand on serre le rapporteur, il y a du jeu dans le guide, et un défaut :
dewalt - [Reportage]Dewalt DW745 et sa station d'accueil. DW745_13
Quand on pose l'équerre à sabot, ça se confirme, il y a un delta de 1mm sur les 7cm du guide alu.
Par ailleurs, ce n'est pas assez rigide pour faire des coupes correctes.
Il en faudra un autre...
dewalt - [Reportage]Dewalt DW745 et sa station d'accueil. DW745_14
S'en suit différents essais, je ripe à 75mm puis à l'aide du guide parallèle (en le maintenant fermement),
je taille deux carrés de 75mm, sans défauts de perpendicularité,
avec une précision de +-3/10e ce qui est plus qu'il ne m'en faut.
La répétabilité est bonne, et l'écart acceptable, bien qu'il soit sans doute imputable au guide d'onglet.
Enfin, je cale à 10mm pour refendre la planche dans la hauteur,
et j'obtiens une très belle coupe (surprenante pour une 24 dents) quasi parfaite sur toute la longueur :
dewalt - [Reportage]Dewalt DW745 et sa station d'accueil. DW745_15
Bref, je n'ai peut-être pas fait le tour de tous les défauts de l'Américaine,
et je pense cependant qu'elle représente un très bon choix
pour qui cherche une scie dans cette catégorie.
L'aspiration ne me satisfait pas, mais je n'ai qu'un aspirateur de 750w, je ferai avec.
Je reste globalement satisfait, surtout par la qualité de coupe, la répétabilité,
et le système de guide parallèle très fonctionnel.

La suite de l'aventure, sera de lui construire une station convenable
pour que cette petite scie s'exprime avec un peu plus de confort Wink

Spécifications
Puissance absorbée 1700 Watts
Puissance utile 1100 Watts
Vitesse de la lame 3800 t/min
Diamètre de la lame 250 mm
Alésage de la lame 30 mm
Inclinaison de la lame -3 à 48 °
Capacité longitudinale maximale [droite] 515 mm
Capacité longitudinale maximale [gauche] 315 mm
Profondeur de coupe maximale à 90° 77 mm
Profondeur de coupe maximale à 45° 57 mm
Dimensions de la table 630×570 mm
Poids 22 kg
Profondeur 742 mm
Longueur 577 mm
Hauteur 425 mm

++JM


Dernière édition par J-Max.fr le Dim 24 Fév 2013 - 21:47, édité 1 fois
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Message  Vélobois le Sam 23 Fév 2013 - 1:46

Bonsoir ou bonjour

Merci pour le reportage

Cordialement

Robert
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Message  Shitopicker le Sam 23 Fév 2013 - 6:21

Hi,

merci pour la revue...
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Message  jb53 le Sam 23 Fév 2013 - 6:58

bonjour j-max,
très bien ton reportage. Maintenant, j'attends les améliorations que tu vas pouvoir y apporter scratch puisqu'elle est déjà une bonne petite machine en elle même.
Je possède une petite machine de ce genre (FOX) que j’emmène sur mes chantiers, elle est bien pratique bien que rudimentaire dans certaines fonctions, surtout le relevage de la lame, c'est une vrai galère.
A te lire salut
joël
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Message  bricoleux le Sam 23 Fév 2013 - 8:14

Bonjour à tous,
bonjour J-Max,

très bien fait, ton reportage, très intéressant, merci.

je trouve le principe de maintien et de réglage du guide parallèle fort pratique, et précis via la molette.

mais cela suscite en moi une question : il y a peu, toute une partie de fil a été consacré à savoir si le guide devait dépasser la lame, s'arreter à son axe ou même avant.
dans le cas de ta machine, le guide est toujours bloqué et devant et derrière la lame.

qu'en penses tu ?

cordialement

Bernard
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Message  widjinn le Sam 23 Fév 2013 - 9:23

Oh mais quelle bonne idée que cette présentation de la bête Wink

Merci beaucoup d'avoir fait ce reportage !

A ta description les gros gros plus pour moi c'est la précision de réglage de lame ainsi que le système très ingénieux (a retenir) de réglage du guide par crémaillère. A ce prix ce qui parait vraiment très intéressant c'est que ça fait vraiment pas TOC chinois à deux balles.

Dans les moins donc l'aspiration (peut être ton aspi pas assez puissant mais la partie de la cape me parait mal conçue) et le guidage très imprécis du guide d'onglet.

Merci pour les nombreuses photos sous tous les angles: je vais étudier la possibilité d'élargir et d'allonger la table qui au demeurant est déjà pas mal. Si c'est jouable je pense sauter le pas ...
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Message  J-Max.fr le Sam 23 Fév 2013 - 9:30

Bonjour à tous et merci pour vos commentaires !

@Joël,
A part l'insert de coupe à la fente plus étroite, je ne prévois rien pour la scie elle-même.
Je ne pense pas que je pourrais améliorer le guide d'onglet,
tôt ou tard j'irai vers un guide Kreg, Ujk ou Incra, même si ça coûte un bras,
cela sera un compagnon idéal pour que la DW745 fasse du bon boulot.
En attendant, je vais juste lui faire une base stable, avec une extensions fixe sous le guide parallèle,
et amovible derrière et à gauche de la lame. Je vais essayer d'y intégrer l'aspiration et la collecte,
plus quelques rangements. Ce sera déjà pas mal, et je ne pense pas avoir besoin de plus.

Sinon, le remontage de la lame va bien, en revanche, celui de l'inclinaison est perfectible. Wink

@Bernard,
Comme en mécanique, une précision correcte, mais sur 25 cm seulement,
peut entrainer des erreurs de plusieurs millimètres dès 1m de longueur.
Pour ma part, j'ai obtenu les meilleurs résultats avec les plus longs guides.
En effet, quand la matière derrière la lame devient plus importante
que celle devant la lame, elle peut facilement introduire des erreurs.
Si elle est correctement guidée au plus loin, moins ce risque existe.
En revanche, cela implique d'avoir une machine bien réglée, ce qui n'est pas souvent le cas.
Voila pourquoi certains ont de meilleurs résultats avec des guides courts.
Si on ne découpe que des petits trucs, peu d'incidence, en revanche,
pour de la planche et des panneaux, c'est très différent. Wink

++JM
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Message  mafred le Sam 23 Fév 2013 - 10:46

Bonjour à tous,

bonjour J-Max,

Belle machine, félicitation.

Ton post est vraiment instructif, lorsque tu parles de ton guide d'angle qui est de moindre qualité, j'aimerais savoir si les rainures sont bien rectifiées et sans jeux, c'est mon grand souci avec ma scie fox que je compte vite remplacée.
Merci d'avance de ta réponse.

Amicalement, Francis.
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Message  diomedea le Sam 23 Fév 2013 - 11:12

Bonjour à tous,
Félicitation pour ton achat!
Belle machine, et belle présentation!
Cette scie mérite mieux qu'un de ces "moignons"! dont les prix frisent le délire... Incra en tête!
La base étant de qualité, je la verrais bien avec un petit chariot.
Le réglage du guide parallèle est astucieux, et le fait qu'il traverse la table n'est pas vraiment handicapant. Il vaut mieux ça qu'un guide tout mou!
Amicalement
JP
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Message  J-Max.fr le Sam 23 Fév 2013 - 11:58

Re, et merci encore pour vos commentaires,

@Jean-Paul,
hélas, je n'ai pas de place pour un bon chariot, d'où la rallonge amovible
qui s'escamotera rapidement et ne prendra pas de place.
Pourtant, j'ai tout ce qui faut sous la main pour le faire,
y compris des rails Hepco de qualité.
Argh, je maudis les 2m de large du local !
C'est vrai que le prix des guides d'onglet de qualité est indécent.
Si j'étais équipé je m'en ferai un. Ceci dit, une fois la CNC montée,
pourquoi pas ne pas grattouiller un peu d'aluminium ? sourire02
En attendant, je fais assez peu de coupes d'onglet en général,
je me ferait un plateau coulissant à l'américaine si vraiment le besoin se fait sentir.

@Francis,
Les rainures sans jeu, je n'en ai jamais croisé aucune.
Je l'ai mesuré sur la DW745 et il fait 25/100e, ce qui fait assez peu d'erreur.
Il faut toujours un peu de jeu pour que ça coulisse correctement.
Les guides dont je parlais, on un système de rattrapage de jeu à bille,
qui a une influence certaine sur le coût de production, et qui règle le problème.
J'ai trouvé un Kreg complet à £79 outre manche.
Je ne sais pas si ça vaut son prix, mais ça permet de travailler
et c'est toujours moins cher que de changer de scie...
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Message  widjinn le Sam 23 Fév 2013 - 12:10

Bonjour Jean_Paul,

Justement le chariot c'est à ça que je pensais. Par contre je ne vois pas trop comment réaliser ça sans perdre trop de profondeur de coupe. Peut être est il possible de découper un peu la table sur son côté gauche afin de se faire un ras de lame mais faut pas se louper alors ... @J-Max: tu crois que c'est jouable ?
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Message  J-Max.fr le Sam 23 Fév 2013 - 12:33

Re,
Hélas la table a une structure alvéolaire et le châssis et la table sont interdépendants,
tout comme les supports moteurs et les mécaniques de levage et inclinaison.
Un ras de lame serait compliqué à réaliser et apporterait son lot de problèmes.

Par ailleurs, elle est loin d'être la scie ultime,
et elle ne me fera pas oublier mon vieux banc de scie stéphanois.
Du coup, je souhaite la conserver dans un bon état de présentation,
afin de pouvoir la revendre lorsque mon local et mes finances
me permettront d'investir dans une scie à format que j'aurai plaisir à garder plus longtemps.

C'est un point de vue très personnel, et je préfère ne pas prendre
un outil pour ce qu'il n'est pas. La DW745 est une scie de chantier très correcte pour son prix,
mais elle ne sera jamais une scie à format performante. Wink

++JM
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Message  desmo 38 le Sam 23 Fév 2013 - 19:08

Bonsoir J-max,

Belle achat, du beau matos, ça se voit ! Je ne pense pas me trompé en disant que Dewalt reste une valeur sûre. Very Happy
De quel coté s'incline ta lame, a droite, l'échelle des degrés sur la face avant donne l'impression du contraire.
A propos de la futur station d'accueil, comment comptes tu positionner ta scie sur le coté ou au centre de manière à augmenter ta capacité de coupe ?

Amicalement, Cyril
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Message  Mizott le Sam 23 Fév 2013 - 21:06

Bonsoir J-Max,

sympa cette présentation et ces premières impressions.
La machine semble de bonne facture et polyvalente. Avec les améliorations que tu vas y apporter, tu vas pouvoir en tirer le meilleur.
Pour le prix, tu as l'air d'avoir fait un excellent achat.
Bon amusement, et surtout belle réalisations futures.
J'attends le prochain épisode de la présentation avec impatience.

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Message  pili le Sam 23 Fév 2013 - 21:08

Bonsoir J-Max

Moi aussi, j'ai bien aimé ta présentation de ta Dewald ! Clair et précis comme toujours !!!

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Message  J-Max.fr le Dim 24 Fév 2013 - 0:13

Bonsoir, et merci à tous !
@Cyril,
Je n'ai vraiment pas beaucoup de place pour l'installation,
et cela va conditionner de beaucoup la forme de la station d'accueil.
Pour tout dire, je compte déplacer la partie "sciure et poussière" de l'atelier
dans une autre partie du sous-sol qui sert au stockage du bois.
L'espace sera assez long 5m, mais très étroit.
L'ancienne partie "sciure et poussière" sera transformé en local de finition.
ce qui correspondra mieux à ses dimensions encore plus réduites.

Du coup, je vais faire une station assez petite, scie sur la gauche,
et table permanente sous le guide // et un peu plus loin à droite, pour les panneaux.
Éventuellement je pourrais coller ma défonceuse dessous, mais pas sûr
car je n'en aurai sans doute assez peu l'utilité.
Ensuite il y aura une table rabattable sur le côté gauche,
ainsi qu'une autre derrière la table avec prolongement des rails.

Enfin, c'est comme ça que je le vois aujourd'hui.

La lame s'incline à gauche.

++JM
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Message  jb53 le Dim 24 Fév 2013 - 6:45

bonjour j-max et tous les autres,
je me disais bien qu'elle n'allait pas rester comme çà cette petite scie bien sympathique study
j'attends la suite avec impatience.
salutations
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Message  James17 le Dim 24 Fév 2013 - 7:34

Bonjour
Merci pour cette intéressante présentation.
En ce qui concerne un support, pourquoi ne pas t'inspirer de l'Ultimate Workbench de R. Paulk qui est je crois prévu pour cette scie ou une de ses sœurs ?
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Message  J-Max.fr le Dim 24 Fév 2013 - 10:33

Bonjour,

Ron Paulk a le modèle au dessus (DW744).
Il a percé la table pour mettre des guides bois :
dewalt - [Reportage]Dewalt DW745 et sa station d'accueil. Table-saw-mounting-blocks-1
C'est un charpentier, il a plus besoin de passer des planches.
Son établi est vraiment bien pour qui doit le monter et le démonter souvent.
N'ayant ni son expérience, ni son talent, je me sentirai plus confiant
avec une scie posée et sécurisée par vissage sur sa base.
Par ailleurs la base servira au rangement des accessoires,
contiendra des collecteurs et un bloc d'aspiration.
Telle que je la vois, elle sera plus facile a réaliser dans une forme traditionnelle.
Un peu comme ça :
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Message  desmo 38 le Dim 24 Fév 2013 - 11:54

Bonjour J-max,

Bien pensé son système de fixation, un peu déroutant vu sous cet angle.
D'ailleurs sur son modèle on aperçoit le fameux range lame sur le coté dont tu parles .
Très bien aussi le deuxième support,un peu plus haut quand même. Very Happy Avec des tables rabattable y a moyen de faire quelque chose
de vraiment sympa. Vivement la construction..
Pour l'inclinaison de ta lame a gauche, c'est pas trop gênant, question d'habitude peut être ?

A+ Cyril
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Message  bricoleux le Dim 24 Fév 2013 - 12:33

Bonjour J-Max,

je me rejouis aussi de la suite de cette réorganisation.

en tous cas, je viens de réaliser que je devais aussi créer un local "poussières", et garder le local actuel, trop petit pour tout accueillir, comme local montage/collage/finitions.
et ainsi je peux garder les machines à métaux à leur place actuelle.

merci pour l'idee.

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Message  J-Max.fr le Dim 24 Fév 2013 - 18:36

Bonsoir,

Effectivement l'organisation de l'atelier, surtout quand on fait plusieurs choses,
est un enjeu important ! Je suis arrivé dans cette nouvelle maison
l'année dernière, j'ai installé le coin chimie, le coin automobile,
fin 2012 le coin CNC, maintenant, place à la suite !

@Cyril,
L'inclinaison lame à gauche c'est une manière très américaine de voir les choses.
Ils ont l'habitude d'avoir le guide parallèle à droite et le guide d'onglet à gauche,
avec lequel ils font la plupart des coupes biaises.
Pour ma part, sur mon banc de scie c'était l'inverse, mais je pense m'y faire
Ça ne change pas grand chose, il faut juste mettre la planche côté dos à plat
au lieu de côté face. Question d'habitude, je pense.

La photo de Handyman, la hauteur très basse s'explique par le fait que sa scie
s'escamote sous son établi. J'imagine qu'il doit entrer sa voiture après la séance de bricolage :
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Pour ma part, je préfère ne pas me casser le dos, ou pire, trébucher et tomber sur la scie en marche !
La mienne sera à une hauteur qui correspond à mon gabarit. Wink
De plus, je pense qu'il est possible de faire bien mieux, surtout niveau table rabattable.

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Message  Antoine le Dim 24 Fév 2013 - 23:46

Merci beaucoup pour cette belle présentation Very Happy

Mais j'ai une petite question... Tu dit que le système de guide perpendiculaire est plutôt foireux, et que tu vas faire des rallonges de table.
Alors pourquoi n'as tu pas acheté une kity 419 avec rallonges et chariot ?
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Message  mafred le Lun 25 Fév 2013 - 9:51

bonjour à tous,

Antoine, lors de l'achat de ma scie j'avais aussi flacher sur la Kity mais la lame de 20 cm réduit la hauteur de coupe et le moteur me semblait un peu faible, malgré tous je regrette d'avoir pris la fox (peugeot).

Amicalement, Francis.
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Message  J-Max.fr le Lun 25 Fév 2013 - 10:38

Bonjour à tous,

@Antoine,
Plusieurs raisons de n'avoir pas pris la Kity 419.
- qualité globale (très) moyenne
- manque de puissance
- petite lame
- jeu dans le chariot de sciage
- le chariot de sciage prend de la place alors que je l'utilisera peu
- guide parallèle médiocre : souplesse, coulisse mal, forme et ergonomie perfectible
- plus chère, et avec les accessoires : +-900€, ça ne vaut pas son prix.
- fin d'activité de Kity

Globalement, je préfère me passer d'un chariot de sciage
plutôt que d'en avoir un fabriqué à pas cher et à >250mm de la lame
A côté de ça 160€ la rallonge de table en tôle pliée, ça fait mal partout.
Les accessoires Kity ne valent pas leur prix.
Vu la puissance, je vois mal la Kity refendre à pleine lame du vieux chêne,
la DeWalt le fait sans aucune peine, avec 50% de lame en plus.
A prix équivalent, il existe des scies plus qualitatives, dont les Bosch,
qui ont, de série, les joues extensibles, un guide d'onglet de qualité,
un piètement stable, une fonctionnalité qui vaut bien les accessoires Kity.

Si je veux une scie fabriquée à pas cher, alors je prendrai une Axminster
ou une autre chinoiserie. Inutile de payer une marque (pour ce qu'il en reste) pour ça.
Bref, je suis allé voir la Kity, et je n'ai pas du tout aimé. Sad

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