[Avis] Bois français

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[Avis] Bois français

Message  ElCroco le Dim 10 Mar 2013 - 15:45

Bonjour,

Sur les sites anglophones, on voit beaucoup de réalisation utilisant du "Birch 4x4" ou "Birch 8x4". A quel type de matériau cela correspond-il dans notre pays ? Conversion directe = tasseau bouleau 100x100mm... Est-ce trouvable en GSB ou plutôt chez les marchands de bois spécialisés ? On trouve surtout du sapin en GSB, est-ce que cela peut remplacer le bouleau sans autre forme de procès ?

D'ailleurs, je me suis souvent posé la question (pas de réponse, car pas de besoin...) : le bois est-il moins cher en GSB ou spécialisé ?

Merci d'avance pour vos conseils !

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Avis bois français

Message  jcl le Dim 10 Mar 2013 - 17:05

Bonjour,

Je ne pense pas que tu trouveras du bouleau en France ou en Belgique.Peut être en Allemagne ou en Autriche ou alors dans les pays nordiques. Très apprécié en ameublement
intérieur.
sa sylviculture comme bois d'oeuvre est redécouverte et des expériences sont menées par
l'ONF suite aux tempêtes , il s'agit d'une espèce pionnière.

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Re: [Avis] Bois français

Message  marty le Dim 10 Mar 2013 - 17:27

Bonjour Elcroco,

Le bois en GSB est très cher,souvent de mauvaise qualité et d'importations.Pour réduire les coûts,il faut l'acheter chez un revendeurs bois au M2 ou une scierie au M3.

L'avantage du revendeur,c'est qu'il a déjà fait une sélection des bois par leurs qualités.Il vend également du bois sec séchoir.Son "désavantage" ,c'est qu'il est plus cher qu'une scierie parce qu'il y a toutes ces étapes intermédiaires de sélection.

La scierie est moins cher mais vend le bois scié tel quel.Il n'y a pas forcément du bois sec "ébénisterie ameublement".Il faut donc ,un minimum d'expérience pour acheter dans ce contexte et pouvoir le réserver pour attendre qu'il sèche.

Avant d'acheter du bois..en GSB ou ailleurs,il faut au moins s'équiper d'un humidimètre pour savoir dans quel délai , on peut travailler ce qu'on achète.

Des ouvrages d'initiation au travail du bois (en GSB)indiquent ,en introduction,ce genre d'informations à connaître.

Amicalement.

Marty


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Re: [Avis] Bois français

Message  J-Max.fr le Dim 10 Mar 2013 - 17:41

Bonjour,

Rien à rajouter pour les prix et la qualité entre GSB, négociant, scierie.
A part peut-être qu'on se fait facilement alumer chez les négociants
à moins de partir directement sur des volumes conséquents et negocier sur cette base.

Personnellement, je me fournis en scierie où les prix sont bons et où l'on a tout intérêt
à entretenir des relations suivies et amicales.
Ainsi, on peut être prévenu à l'avance des arrivages et même passer des commandes.
Visiter les scieries proches (il y en a partout) donne une bonne idée
des essences que l'on peut trouver en local, et qui seront forcément moins chères.

En Bretagne, nous parvenons à trouver du Bouleau, par exemple.
En revanche, le Meurisier ou le Poirier c'est mission impossible.
En Savoie ou alentours, ils ont la chance de toucher du Mélèze à bon prix.
Chaque région a ses spécificités.

Il y a les essences ébénisterie recherchées par les boiseux
que l'on ne trouve pas toujours facilement :
L'Aulne, l’Érable, le Tremble, le Laurier, le Noyer, l'Olivier...
Quand on tombe dessus on casse sa tire-lire et on stocke !

++JM

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Re: [Avis] Bois français

Message  vincent91 le Dim 10 Mar 2013 - 19:45

Le bouleau americain est surtout le bouleau jaune ( yellow birch, Betula alleghahensis) et (surtout au Canada) le bouleau à papier (Betula papytifera) qui sont , sur le plan forestier des arbres très differents en dimension des bouleaux européens (Bouleau verruqueux et B. pubescents).

Les bouleaux européens n'atteignent ni les mêmes âges ni les mêmes developpements car ce sont des arbres qui ont besoin de lumière, qui occupe les lisières, les zones de reboisement et qui meurent dès qu'ils sont ombragés par la génération forestière suivante (chênes, hêtre etc.) La dimensions des grumes est donc très faible en comparaison

Sinon les propriétés des bois de ces differents bouleusx sont équivallentes, c'est un bois non durable en exterieur mais qui des caractéristiques interessantes: plutôt dur, de bonne resilience (proches du frêne, meilleur que le hêtre), stable et peu nerveux, et c'est un bois clair qui prend de belles finitions.

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Re: [Avis] Bois français

Message  ElCroco le Lun 11 Mar 2013 - 10:05

Merci à tous pour cette culture (sans jeu de mots) forestière ! J'en conclue donc que je me passerai de bouleau...

Par contre, pour répondre complètement à ma question, pourriez vous me préciser si les réalisations US évoquées, qui font donc appel au bouleau-parce-que-c'est-ça-qui-pousse-là-bas, peuvent recevoir du sapin à la place ? Comme indiqué, la liste des courses précise des tasseaux 100x100 --> les mêmes en sapin, ça doit aller, non ?

Plus généralement, j'ai bien compris la différence entre GSB / négociant / scierie. J'habite près d'Aix-en-Provence, donc je ne pense pas trouver de scierie à tous les coins de rue, je vais donc m'orienter vers les négociants... Pour du tout venant (tasseaux de construction, tasseaux rectifiés sapin :-) ou autre, panneaux de CP ou OSB, etc.), est-ce que les négociants sont aussi intéressants ?

Merci encore pour vos conseils !

Décidément, j'adore ce forum... vive le faux rhum

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Re: [Avis] Bois français

Message  marty le Lun 11 Mar 2013 - 10:09

Bonjour,

panchello

"Pour du tout venant (tasseaux de construction, tasseaux rectifiés sapin :-) ou autre, panneaux de CP ou OSB, etc.), est-ce que les négociants sont aussi intéressants ?"

Oui

Amicalement.

Marty

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Re: [Avis] Bois français

Message  ElCroco le Lun 11 Mar 2013 - 10:15

Trop dur ce forum : à peine le temps de répondre, il faut à nouveau lire la suite ! Laughing

Merci Marty, je vais donc parcourir les Pages Jaunes de ce pas !

Bonne journée à tous !

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Re: [Avis] Bois français

Message  J-Max.fr le Lun 11 Mar 2013 - 10:22

Re,

Des scieries, il y en a partout, même dans le 13.

http://www.pagesjaunes.fr/trouverlesprofessionnels/rechercheClassique.do?idContext=741230219

++JM

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Re: [Avis] Bois français

Message  ElCroco le Lun 11 Mar 2013 - 10:29

@J-Max : c'est pas du jeu, je ne peux même plus faire mes recherches Pages Jaunes moi-même ! bounce

Par contre, le lien n'aboutit pas, c'est le genre de lien qui dépend de ton PC, il vaut donc mieux citer les mots-clés... merci quand même !

Par contre, je suis vert : les platanes en berge de rivière (l'Huveaune passe sur mon terrain) ayant attrapé le chancre, ils ont été abattus par les forestiers. Qui se sont torché avec l'écriteau "Gardez moi les troncs" que j'avais cloué dessus : du bois potentiel que j'ai vu brûler le soir sur l'autre berge... :-(


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question à J-MAx

Message  jcl le Lun 11 Mar 2013 - 10:56

Bonjour ,

Qu'y a t'il de si spécial et rare dans le Tremble??
Merci

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troncs perdus

Message  jcl le Lun 11 Mar 2013 - 11:30

Le chancre est certainement la raison du brulage ( obligatoire) Crying or Very sad

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Re: [Avis] Bois français

Message  ElCroco le Lun 11 Mar 2013 - 12:02

@JCL : c'est ce qu'ils m'ont dit le lendemain au téléphone, mais ça fait râler, car la maladie se transmet uniquement par les feuilles. Donc, ils auraient pu ébrancher et brûler, mais trop long pour eux... :-(

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Re: [Avis] Bois français

Message  J-Max.fr le Lun 11 Mar 2013 - 12:33

jcl a écrit:Bonjour, Qu'y a-t-il de si spécial et rare dans le Tremble?? Merci
C'est un bois à la fois léger et robuste. Clair, il a souvent un veinage sympa.
Il est généralement pas très cher.
Il est utilisé en menuiserie, ébénisterie et marqueterie.
Il est boudé par les scieries car peu rentable en raison de sa propension à se fendre au séchage.
Une fois sec, il n'y a aucun risque.

Par chez toi, peut-être y en a-t-il beaucoup.
Moi j'en cherche depuis un moment sans en trouver.

++JM

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tremble

Message  jcl le Lun 11 Mar 2013 - 13:42

Ah bon, j'ignorais qu'il pouvait être recherché.
J'ai déjà scié et utilisé du peuplier pour des étagères ça doit être fort semblable.
J'ai des trembles , je vais voir pour en couper 2 ou trois suffisamment gros pour être sciés
et comparer.
En Belgique les scieries de feuillus ferment les unes après les autres, il y a 10 ans j'en comptais 7 dans un rayon de 20km autour de chez moi, aujourd'hui une seule qui fait essentiellement du parquet de chêne et du négoce.
a+

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Re: [Avis] Bois français

Message  J-Max.fr le Lun 11 Mar 2013 - 14:08

Re,

Chez nous, ce sont les scieries mobiles qui se développent énormément !
Je n'ai jamais eu le cas d'une scierie qui ferait dans mon coin.

++JM

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Re: [Avis] Bois français

Message  ElCroco le Lun 11 Mar 2013 - 14:17

Qu'entends tu par "scierie mobile" ? Tu coupes tes arbres, tu les ébranche et ils viennent avec du matos mobile pour te déligner tout ça ?

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Re: [Avis] Bois français

Message  niaproun le Lun 11 Mar 2013 - 14:19

J-Max.fr a écrit:Bonjour,

En Bretagne, nous parvenons à trouver du Bouleau, par exemple.
En revanche, le Meurisier ou le Poirier c'est mission impossible.
En Savoie ou alentours, ils ont la chance de toucher du Mélèze à bon prix.
Chaque région a ses spécificités.

Il y a les essences ébénisterie recherchées par les boiseux
que l'on ne trouve pas toujours facilement :
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++JM

Ici (centre -est) l'aulne (glutineux) est trouvé sous l'appelation Verne, l'érable est envahissant, pour les noyers les nouvelles plantations dans la région de Grenoble destinées aux fruits sont arrachées beaucoup trop tôt et les futs ne sont pas très gros.
Le merisier est encore bien disponible.

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scierie mobile

Message  jcl le Lun 11 Mar 2013 - 15:18

ElCroco a écrit:Qu'entends tu par "scierie mobile" ? Tu coupes tes arbres, tu les ébranche et ils viennent avec du matos mobile pour te déligner tout ça ?

Exact, je l'ai fait une fois pour 10 m3 de grumes.Le problème est que si le scieur est seul, il faut galoper pour transporter, ranger et caler les bois. S'il vient avec du personnel alors autant acheter en scierie ( sauf s'il s'agit de bois exceptionnels bien entendu)
Perso j'ai fait l'acquisition d'une M7 Logosol avec scie électrique qui me convient parfaitement
pour scier à l'aise quand les circonstances s'y prêtent. Diam maxi 60cm , longueur maxi 5.5m,
longueur mini 2.1m. Poids maxi 800à 1000 Kgs

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Re: [Avis] Bois français

Message  woodnoob le Lun 11 Mar 2013 - 17:34

question de newbie mais chez les menuisiers, c'est possible d'acquérir du bois euh déjà raboté et en petite quantité?
merci
pierre

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Re: [Avis] Bois français

Message  J-Max.fr le Lun 11 Mar 2013 - 17:36

Bonjour,

Pas sûr que beaucoup aient envie de jouer les détaillants.

En revanche, il m'est arrivé de demander un devis pour le corroyage de bois
acheté en scierie, et de le faire réaliser par un artisan.

Une scierie te vendra une seule planche si c'est ton souhait.

++JM

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Re: [Avis] Bois français

Message  woodnoob le Lun 11 Mar 2013 - 20:01

Merci Jmax
J'ai trouvé un négociant en Suisse, HIAG, du côté de Bâle, un pote canadien m'a dit qu'il y avait du bois de différentes essences et de bonne qualité mais c'est assez cher! les prix Suisses quoi mais ceux en France sont pas mal aussi! J'irai faire un tour... L'un de vous connaît HIAG?
A +
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Re: [Avis] Bois français

Message  woodnoob le Sam 16 Mar 2013 - 10:26

A 2 pas de chez moi il y a batibois alsace, quelqu'un connaît ? j'irai faire un tour... autre question ou puis-je trouver une liste des prix pratiqués en général, pour le bois brut en scierie et bois raboté comme chez batibois? En fait j'ai 2 possibilités, aller dans une scierie pour acheter mes planches, puis trouver un artisan pour raboter mon bois ou aller chez un revendeur comme la boutique du bois (très cher!) ou batibois (tarifs élevés à mon avis) scratch scratch
Avez vous des conseils?
Merci à tous!
A +
Pierre

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Re: [Avis] Bois français

Message  J-Max.fr le Sam 16 Mar 2013 - 12:49

Bonjour Pierre,

Le bois, de toute manière c'est cher à l'achat.
Pourtant, avec quelques planches, si ont fait attention à ses débits,
on peut faire pas mal de choses, jolies et durables. Ça les vaut.

Il est impossible, à moins d'être un acheteur régulier et précisément de ta région,
de te donner les prix moyens des bois. Les prix pouvant fluctuer
d'une scierie à l'autre, en fonction et des arrivages et du stock.
ne pas oublier de voir également la livraison.

Le mieux est de passer quelques coups de fil aux scieries alentours,
de demander ce qu'ils ont en stock qualité menuiserie ou ébénisterie,
ce qu'ils attendent prochainement, et le prix du m3 consenti pour chaque essence.

Concernant le prix du corroyage chez les artisans, c'est généralement un tarif horaire.
Il peut y avoir des artisans plus chers que les autres, et pas forcément meilleurs.
Certains artisans pourront aussi faire profiter de prochains arrivages, si le courant passe.
Un genre d'achat groupé, moyennant petite marge, normal.
Comme les prix ne sont pas les mêmes pour les pros que les particuliers,
on peut s'y retrouver. Ceci dit, c'est une pratique assez rare, je n'en ai bénéficié qu'une fois.

Les détaillants sont plus chers, mais certifient une certaine qualité.
Aucune perte dans les planches, ça a aussi un coût.
Ils ont aussi un plus grand choix d'essences, proposent des placages...
En revanche, le prix chez les détaillants est assez uniformisé sur l'hexagone.
Là encore, décrocher son téléphone et demander un tarif...

Pas de secret Wink

++JM

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Re: [Avis] Bois français

Message  marty le Sam 16 Mar 2013 - 13:00

Bonjour,

"Avez vous des conseils?"

Bein scratch ,achètes un R/D +aspi,à ce stade ,c'est le meilleur conseil que je puisse te donner.Rentabilité quasi immédiate dès tes premiers achats de bois.

Je sais ,ça ne répond pas tout à fait à tes attentes mais je pense que ça reste un bon conseil.

Si tu n'as pas de place,tu rabotes tout manuellement.Pour de petites quantités ,ça reste intéressant.


Amicalement.

Marty

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