Commande numérique pour montée/descente d'outil

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Re: Commande numérique pour montée/descente d'outil

Message  J-Max.fr le Lun 15 Juil 2013 - 12:02

Re,

Tu nous diras ça Wink

Un Nema 17 fait 42mm de côté
Un Nema 23 fait 57mm de côté
Un Nema 34 fait 86mm de côté
Un Nema 42 fait 110mm de côté

Quelles sont les références inscrites sur ton moteur ?
Ça pourrait nous informer sur son couple.

++JM

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Re: Commande numérique pour montée/descente d'outil

Message  napo7 le Lun 15 Juil 2013 - 12:05

J'avais déjà fait des recherches par rapport aux inscriptions du moteur, et elles ne sont pas significatives : à priori, ce moteur avait été fabriqué spécialement pour Epson, tout au mieux, on peut se baser sur un moteur de taille équivalente.

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Re: Commande numérique pour montée/descente d'outil

Message  J-Max.fr le Lun 15 Juil 2013 - 12:13

Re,

Je récupère des pas çà pas dès que je peux (imprimantes, copieurs, etc.).
La plupart du temps, les Nema17 qu'on y trouve, sont des 0.8A à 96 pas par tour. Leur couple est de +- 0.3Nm.

++JM

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Re: Commande numérique pour montée/descente d'outil

Message  napo7 le Lun 15 Juil 2013 - 12:16

Celui là en est loin : Il fait 200 pas par tour,
et je te jure qu'une fois bloqué, on ne le tourne pas à la main !

En rotation à 1 tour.seconde, sous 12V, je ne peux que difficilement l’arrêter à la main, avec une poulie d'environ 15mm dessus : au pire j'arrive à lui faire sauter 1 pas ou 2, mais impossible de le bloquer à la main !

Je ne me souviens plus de la resistance du bobinage (je l'avais mesuré), mais de mémoire, je suis à presque 2A sous 5V...

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Re: Commande numérique pour montée/descente d'outil

Message  J-Max.fr le Lun 15 Juil 2013 - 12:27

Re,

Je veux bien te croire.
C'est beaucoup pour un Nema17.
C'est peut-être une Nema23 ; à l'occasion si tu peux mesurer...

++JM

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Re: Commande numérique pour montée/descente d'outil

Message  Totem le Lun 15 Juil 2013 - 16:59

Salut,

Effectivement, avec ce type de driver...

Si il tournait sous 48v à l'origine, c'est normal que tu perdes en vitesse, puisque la vitesse de décrochage est directement proportionnelle à la tension, tu vas quatre fois moins vite!

Le couple de blocage, en revanche ne change pas, il dépend de l'ampérage...

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Re: Commande numérique pour montée/descente d'outil

Message  grosb le Ven 9 Aoû 2013 - 23:30

Bonsoir,
Sujet vraiment passionnant que je découvre seulement maintenant..
Encore bravo, je suis impatient de lire la suite, même si je me sens incapable de trouver tous les composants mentionnés pour essayer à mon tour de piloter la montée/descente de ma défonceuse sous table et pourquoi pas ma rabot dégau mais bien plus tard.
Merci à tous les participants à ce projet qui montrent un bel esprit de partage.
Kénavo.

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Re: Commande numérique pour montée/descente d'outil

Message  grosb le Ven 7 Fév 2014 - 22:28

Bonsoir,

Je déterre ce fil car le sujet initial semblait intéresser beaucoup de monde... et moi aussi !  Very Happy 
Et depuis août plus rien, c'est vraiment dommage.

Napo7 as-tu jeté l'éponge ?  scratch 

D'autres reprendraient-ils le flambeau ?  cheers 

 merci  pour les réponses.

Amicalement, Bernard.

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Re: Commande numérique pour montée/descente d'outil

Message  diomedea le Sam 8 Fév 2014 - 9:25

Bonjour à tous,
Oui, c'est dommage. Ma machine attends toujours... A moins qu'elle ne parte avant! Mais bon, son hypothétique remplaçante aurait pu également en profiter!
Cdlt
JP

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Re: Commande numérique pour montée/descente d'outil

Message  napo7 le Sam 8 Fév 2014 - 17:15

Oups ! Des mois que je ne suis pas passé par là !

J'ai justement un collègue qui veut apprendre l'arduino, je vais en profiter pour ressortir tout ça, et finaliser la chose !

Je vais donc m'y remettre dare-dare, et essayer de vous livrer un tuto complet dès que possible !!

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Re: Commande numérique pour montée/descente d'outil

Message  pili le Sam 8 Fév 2014 - 18:00

Bonsoir à tous
Napo
Moi aussi, je suis intéressé, ma nouvelle Hammer n'a pas de remontée motorisé, et c'est avec un grand intérêt que je suivrais ce fil !

A+ Pierre

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Re: Commande numérique pour montée/descente d'outil

Message  grosb le Sam 8 Fév 2014 - 23:02

Bonsoir,

Napo, super que tu puisses reprendre le projet !  merci 

Amicalement, Bernard.

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Re: Commande numérique pour montée/descente d'outil

Message  napo7 le Mar 29 Avr 2014 - 18:09

Salut

Juste un petit mot pour vous dire que je ne vous oublie pas !

Je vais essayer de reprendre le code la semaine prochaine... Sachant que j'ai plein de trucs urgents en cours, donc ca sera dans les trous restant Sad ...

A très bientot... j'espere !

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Re: Commande numérique pour montée/descente d'outil

Message  grosb le Mar 29 Avr 2014 - 22:25

Bonsoir Napo et super que tu ne nous ais pas oublié.... cheers 

J'espère que les "trous" seront nombreux pour avancer un peu sur ce projet qui m'éviterait de "bouffer" régulièrement la côte en rabot, car la montée est à un pas assez important sur ma combinée...

 merci  et à très bientôt, Bernard.

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Re: Commande numérique pour montée/descente d'outil

Message  diomedea le Mer 30 Avr 2014 - 8:04

Bonjour à tous,
Vivement le prochain trous!  cheers 
à bientôt napo,
Amicalement
JPaul

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Re: Commande numérique pour montée/descente d'outil

Message  benji791 le Ven 27 Juin 2014 - 23:45

Bonsoir,

Un de plus d'intéressé! Ce qui m'intéresse le plus c'est le choix du matériel et le câblage car je suis au niveau 0 pour ce qui est de l'électronique. En revanche, pour la programmation, je devrais savoir m'en sortir pour relire voir adapter à mon besoin.
Mon application serait un ascenseur de défonceuse.
Pour cette application, faut-il à votre avis une vis trapézoïdale et un écrou anti-backlash ou bien une tige filetée standard suffirait?

Benji
PS: Allez Napo, tu as une pression monstre maintenant avec tout ce monde qui t'attend Smile

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Re: Commande numérique pour montée/descente d'outil

Message  benji791 le Jeu 3 Juil 2014 - 13:03

Bonjour,

Et bien voilà je me lance.
J'ai commencé les emplettes Smile

Une vis trapezoidale 10mm pas de 2mm avec un écrou en delrin : http://www.ebay.com/itm/310724104982?_trksid=p2059210.m2749.l2649&var=610207184679&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Je suis passé par ce petit calculateur : http://www.daycounter.com/Calculators/Lead-Screw-Force-Torque-Calculator.phtml
et avec des hypothèses pessimistes sur la charge à lever et la friction, j'arrive à un besoin de couple de 15.9N.m soit 1.62Kg.cm. J'ai donc choisi un moteur 5.5kg.cm histoire d'avoir de la marge. Si je me suis raté, j'ajouterai un contre-poids.

NEMA 17 BIPOLAR STEPPER MOTOR 76 oz-in, KL17H248-15-4A
Code:
Specifications:
    Shaft:  5mm diameter with flat
    Current Per Phase:  1.5A
    4 wires motor
    Holding Torque:  5.5Kg.cm (76 oz-in)
    Rated Voltage:  4.2V
    NO.of Phase:  2
    Step Angle:  1.8° ± 5%
    Resistance Per Phase:  2.8Ω± 10%
    Inductance Per Phase:  4.8mH± 20%
    Insulation Class:  Class B
    Dielectric Strength:  100Mohm
    Operation Temp Range:  -20 ~ +40° C
    Lead Wire:  22AWG / 750mm, easy to connect to stepper motor driver
   Body length 48mm

Il faut à présent que je choisisse le driver ou bien motor shield et là je ne suis pas sûr de mon coup. Je vous explique ma compréhension et c'est avec plaisir que j'espère que les experts me corrigeront.
Ce qui est important pour un moteur pas à pas c'est le courant acceptable par le moteur. Dans mon cas, 1.5A par phase. Comme la résistance par phase est de 2.8Ω, ce courant s'établi si l'on applique une tension de 4.8V.
Si je regarde le motor shield suivant http://arduino.cc/en/Main/ArduinoMotorShieldR3 officiel arduino, niveau courant c'est ok, on peut aller jusqu'à 2A par phase. En revanche, je vois que la plage de voltage est de 5V à 12V. Je suis donc juste au dessus avec mon moteur. S'agit-il du voltage pour l'alimentation du moteur ou bien l'alimentation de la carte elle même pour l'envoi des signaux ? Si j'utilise une alimentation externe de 4.8V qui peut délivrer plus de 1.5A, est-ce que ce serait ok ?

Autre question y'a t'il une solution pour alimenter avec une seule alimentation l'arduino (je pense prendre un Uno R3) et le moteur ?

Désolé pour ces questions de débutant mais l'electronique n'est pas mon fort. Ca devrait aller mieux quand j'arriverai dans la programmation.

Sinon pour le reste du matériel, j'envisage un arduino Uno R3 qui devrait suffire à mon usage, une petite carte à souder avec des boutons, un écran lcd 2004 et un foot switch pour la commande au pied.

Merci d'avance de vos avis éclairés.

Benji

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Re: Commande numérique pour montée/descente d'outil

Message  benji791 le Ven 4 Juil 2014 - 1:00

Bonsoir,

Suite de mes commandes :
- l'alim : Adaptateur Secteur Alimentation Chargeur AC 220V 12V 2A 24W
- un lot de composants électroniques au cas où : Arduino Kit - Electronic Components Basic Pack [Breadboard,Resistor,Cables&more]
- la carte arduino (enfin presque : une honteuse copie il me semble) et l'afficheur lcd + une carte où j'assemblerai le driver du moteur SainSmart UNO + LCD 1602 Keypad Shield+ Prototype Shield 4 Arduino Robot Mega R3
- un coupleur d'arbre flexible : 5 x 10mm CNC Moteur Jaw Arbre Coupleur 5mm To 10mm Accouplement Flexible FH
- le driver moteur avec hacheur de courant à courant limité (pas sûr qu'on dise exactement comme ca) : Driver moteur A4988 + radiateur / Stepper Motor driver + heatsink

Voilà en espérant que je n'ai rien oublié.

Si vous pensez qu'il peut manquer quelque chose, n'hésitez pas ! Là je suis clairement parti dans une aventure et je ne maîtrise vraiment pas tout.

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Re: Commande numérique pour montée/descente d'outil

Message  dh42 le Ven 4 Juil 2014 - 1:49

Salut,

Tu en a oublié ; il manque le moteur pour incliner la broche ainsi que celui pour l'avance auto du bois  jesors 

Pour ma part, ce que j'aimerais bien trouver c'est un schéma SIMPLE dont le seul but serait de faire tourner un moteur PàP avec une variations de vitesse par potar et 2 sens de marche ; autrement dit:  un inter 3 positions avant/arrêt/arrière et un potar pour régler la vitesse, pas d'affichage LCD de mémorisation de position ou autres complications ... ça doit bien être faisable sans en passer par tout ce bazar d'Ardunio non ?

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Re: Commande numérique pour montée/descente d'outil

Message  michel.be le Ven 4 Juil 2014 - 7:00

Salut David, les autres,

tu peux trouver ce que tu cherches ICI


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Re: Commande numérique pour montée/descente d'outil

Message  Strib le Ven 4 Juil 2014 - 7:22

Bien vu Michel,

Je confirme que ce circuit fonctionne, je l'ai déjà réalisé, il est dans une boite à l'atelier depuis quelques années, donc David, s'il t'intéresse => MP

A+
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Re: Commande numérique pour montée/descente d'outil

Message  benji791 le Ven 4 Juil 2014 - 13:25

dh42 a écrit:Salut,

Tu en a oublié ; il manque le moteur pour inclinehttp://m.ebay.fr/itm/141324183389?nav=SEARCH

la broche ainsi que celui pour l'avance auto du bois  jesors 

Pour ma part, ce que j'aimerais bien trouver c'est un schéma SIMPLE dont le seul but serait de faire tourner un moteur PàP avec une variations de vitesse par potar et 2 sens de marche ; autrement dit:  un inter 3 positions avant/arrêt/arrière et un potar pour régler la vitesse, pas d'affichage LCD de mémorisation de position ou autres complications ... ça doit bien être faisable sans en passer par tout ce bazar d'Ardunio non ?

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Salut David,

C'est pas un schéma mais ça correspond peut-être à ce que tu recherches. http://m.ebay.fr/itm/141324183389?nav=SEARCH

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Re: Commande numérique pour montée/descente d'outil

Message  michel.be le Ven 4 Juil 2014 - 13:36

benji791 a écrit:Salut David,

C'est pas un schéma mais ça correspond peut-être à ce que tu recherches. http://m.ebay.fr/itm/141324183389?nav=SEARCH

Salut,

ce que tu proposes utilise aussi arduino ... si tu veux du tout fait c'est plutôt CECI qu'il faut prendre ...

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Re: Commande numérique pour montée/descente d'outil

Message  napo7 le Ven 4 Juil 2014 - 16:09

benji791 a écrit:Bonsoir,

Un de plus d'intéressé! Ce qui m'intéresse le plus c'est le choix du matériel et le câblage car je suis au niveau 0 pour ce qui est de l'électronique. En revanche, pour la programmation, je devrais savoir m'en sortir pour relire voir adapter à mon besoin.
Mon application serait un ascenseur de défonceuse.
Pour cette application, faut-il à votre avis une vis trapézoïdale et un écrou anti-backlash ou bien une tige filetée standard suffirait?

Benji
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Salut Benji !

Heureux d'apprendre que tu t'interesse à la chose !

Je vois que tu as déjà investi dans le kit de base !

Si tu veux , je peux t'aider pour la partie elec et programmation, sachant que je n'ai malheureusement pas beaucoup de temps pour mettre en pratique ce que j'aurai du finir il y a bien longtemps Sad

Je peux t'envoyer mon code source, il ne reste surement pas grand chose à y modifier pour le faire fonctionner !!
Tu vas voir, surtout si tu es à l'aise avec la programmation, c'est pas compliqué l'arduino !

Par contre, dommage que tu aies pris une Arduino UNO, les MEGA sont pas beaucoup plus cher, et tu aurais eu beaucoup plus d'I/O pour jouer, implémenter d'autres fonctions, des fins de courses, des arret d'urgence, etc ...

Je t'envoie mon email en MP, ca sera plus facile pour se faire suivre des fichiers !

A bientot !

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Re: Commande numérique pour montée/descente d'outil

Message  dh42 le Ven 4 Juil 2014 - 18:35

Salut,

Merci à tous pour les infos Wink

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