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CHOIX scie DEWALT ou scie DEWALT

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Message  pignon Ven 12 Avr 2013 - 23:05

Re bonsoir
le choix de la scie est donc plutôt bien arrêté :
- modèle filaire
- marque DEWALT
- Ø lame de 165mm
vous allez me dire "ou est la question ?"
en fait je me suis apercu qu'il y a plusieurs solutions pour ces mêmes caractéristiques, tout du moins plusieurs modèles.
La question est de connaitre quelles différences il y a entre ces 3 modèles :
- D23550 ou - D23551, extérieurement les 2 modèles sont semblables
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_puissance de 1050 W pour les deux




et - DWE550 qui est le modèle actuelement proposé sur le site de la marque
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Je n'ai pas trouvé de comparatif, et je ne pense pas que l'achat de l'un ou l'autre modèle changera quelquechose à mon usage, mais il s'agit simplement de ne pas me tromper au cas ou il y a une subtilité sur un modèle.
bonne soirée

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Message  pignon Sam 13 Avr 2013 - 11:45

Bonjour
j'ai finalement pu joindre des photos.
Donc si je reprend mon comparatif :
- prix de la D23551 supérieur en moyenne de 50€ par rapport au modèle D23550, donc il doit même y avoir une bonne difference dans l'usage.
( D23551 compter un billet de 200 mini )
- le modèle DWE550 encore 30 € de +

on parle de scie plongeante, apparement aucun modèle n'est une scie plongeante, donc pourquoi ces differences de prix ? ( je ne sais pas ce que c'est qu'une scie plongeante, mais je n'ai surement pas besoin de ça )

Si vous pouvez éclairer ma lanterne... Very Happy
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Message  diomedea Sam 13 Avr 2013 - 12:31

Bonjour,
pignon a écrit:... on parle de scie plongeante, apparement aucun modèle n'est une scie plongeante, donc pourquoi ces differences de prix ? ( je ne sais pas ce que c'est qu'une scie plongeante, mais je n'ai surement pas besoin de ça )

Si vous pouvez éclairer ma lanterne... Very Happy
Une scie plongeante c'est ça (utilisée avec un rail):


Ici un fil qui leurs est consacrés:
Cdlt
JP
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Message  J-Max.fr Sam 13 Avr 2013 - 18:50

Bonjour,

La scie plongeante, c'est l'évolution de la scie circulaire à main.
Plus précise surtout avec un rail, elle n'arrache pas (ou beaucoup moins)
les bords de la matière en coupant, permet des débuts de coupe précis en plein panneau,
meilleure aspiration (une scie circulaire t'envoie de la sciure partout,
jusqu'à en retrouver 10 ans après...) jusqu'à 90% de la sciure,
et celle qui passe reste sur place.

Bref, si tu veux une scie qui te satisfasse aujourd'hui comme demain,
c'est les scies plongeantes qu'il faut regarder, même si elles sont
sensiblement plus chères, il n'y a pas de secret...

++JM
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Message  bricoleux Sam 13 Avr 2013 - 19:01

Bonjour JM,

je pensais que la seule différence d'une scie circulaire "classique" avec une plongeante était justement le fait qu'elle peut plonger, donc permet la coupe en plein panneau.

les autres avantages que tu cites,
- précision
- rail
- n'arrache pas les bords
- aspiration efficace.
pourquoi ne les aurait on pas avec une scie non plongeante ?

tu vas me dire "parce que l'on n'en fait pas " ?

a+ Bernard

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Message  diomedea Sam 13 Avr 2013 - 19:58

J-Max.fr a écrit:...meilleure aspiration (une scie circulaire t'envoie de la sciure partout,
jusqu'à en retrouver 10 ans après...) jusqu'à 90% de la sciure,
A noter que la vidéo a été crée dans le but de comparer le bruit de la machine, c'est la raison pour laquelle il n'y a pas d'aspi!
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Message  dia Sam 13 Avr 2013 - 20:36

bricoleux a écrit:Bonjour JM,

je pensais que la seule différence d'une scie circulaire "classique" avec une plongeante était justement le fait qu'elle peut plonger, donc permet la coupe en plein panneau.

les autres avantages que tu cites,
- précision
- rail
- n'arrache pas les bords
- aspiration efficace.
pourquoi ne les aurait on pas avec une scie non plongeante ?

tu vas me dire "parce que l'on n'en fait pas " ?

a+ Bernard

Salut Bernard,
Il existe des rails pour scie circulaire classique il me semble, en tout cas il est très facile d'en fabriquer un soi-même ce qui règle le problème de précision et de rail. Sur le fait qu'une scie circulaire arrache "plus" les bords, ça peut se régler (ou diminuer du moins) avec une lame adaptée et de qualité, et en scie à la bonne profondeur. J'ai été surpris de voir que la profondeur de dépassement de la lame sous une planche par exemple avait une telle influence sur les éclats.
Pour l'aspiration, je ne comprends pas pourquoi les carters des scies classiques ne sont pas plus optimisés et ce qui concerne l'aspiration.

Quoi qu'il en soit, si je devais choisir une circulaire aujourd'hui, je pense que je partirais sur une plongeante, surtout quand je lis les fils, ici et là. Tout semble simplifié : réglage, magnabilité, performance et surtout polyvalence. Mais c'est un budget conséquent.
Pignon tu sembles résolu à prendre du Dewalt, il me semble qu'ils font aussi des scies plongeantes.

++
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Message  marty Sam 13 Avr 2013 - 20:57

Bonjour,

Dia;
"J'ai été surpris de voir que la profondeur de dépassement de la lame sous une planche par exemple avait une telle influence sur les éclats."

Effectivement ,cela change l'angle d'attaque

+1 pour ta remarque sur la qualité des lames.Les scies plongeantes coupent mieux parce que seules des marques pro en produisaient,il y a encore peu de temps.Ils n'y a pas donc moins d'éclats parce qu'elles sont plongeantes mais parce qu'elles sont de meilleur qualité.De plus, l'utilisation d'un rail avec un par éclat améliore l'état de surface de la coupe.

Ne pas hésiter à mettre le prix dans ce genre de matériel quitte à attendre encore pour économiser.

Amicalement

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Message  J-Max.fr Sam 13 Avr 2013 - 21:17

Re,

En fait les éclats sont grandement diminués grâce
avant tout à la proximité du rail.
Le rail a une lèvre sacrificielle qui évite l'arrachage.
La circulaire standard coupe au milieu de son sabot,
qui a une lumière énorme pour les coupes d'onglet.
J'ai une bonne lame pour ma scie circulaire, et ça change peu de choses... Hélas. Sad

Rien n'empêche de plonger avec une scie classique
au milieu d'une panneau, elle a aussi un réglage de profondeur.
Toutefois, ce genre d'opérations n'est pas aisé, peu précis,
et donne des sueurs froides. La plongeante résout facilement toutes ces problématiques.

Je ne sais pas si vous êtes tombés sur les vidéos
1/ de Spagnolo qui compare deux plongeantes, la Festool 55 et la nouvelle Grizly.

2/ le comparatif entre la DeWALT et à nouveau la Festool 55 de TheLumberjackass.

Je ne parle même pas des Kity et consors...
Festool a de l'avance sur la question. A part Mafell, plus cher,
Il n'y a jamais que la nouvelle Bosch GTK55GCE (ces appellations chez Bosch ! Rolling Eyes) pour la concurrencer :

Manque de bol, elles sont au même prix... Sad

++JM
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Message  damien58 Sam 13 Avr 2013 - 21:19

dia a écrit:Pignon tu sembles résolu à prendre du Dewalt, il me semble qu'ils font aussi des scies plongeantes.++

Bonjour à tous,

Effectivement, Dewalt fait une scie circulaire plongeante. Lulu a d'ailleurs présenté sa scie Dewalt ici.

Amicalement, Damien.
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Message  pignon Dim 14 Avr 2013 - 9:59

Bonjour à tous
J'ai bien regardé la DEWALT DWS520, et le principe de la scie plongeante, et ses avantages.
Mais je n'ai pas vraiment besoin de cet avantage qui a un cout.

Si vous avez des infos concernant les differences entre les 3 modèles de scie classiques DEWALT avec lame Ø165, bien sûr, ça m'aiderait.

++


Dernière édition par pignon le Dim 14 Avr 2013 - 16:21, édité 1 fois
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Message  mafred Dim 14 Avr 2013 - 10:36

Bonjour à tous,

Là à vue d'oeil je vois 3 différences entre les deux modèles :

1) la base de la première est en acier, l'autre en alu
2) pas de prise d'aspiration pour la première et bien pour la deuxième
3) le guide de la deuxième est plus long, donc plus précis.

Il me semble que la deuxième est de meilleur qualité, à mon avis...

Amicalement, Francis.
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Message  mafred Dim 14 Avr 2013 - 10:43

Excuse, j'ai inversé première et deuxième,

Un point important à vérifier : la solidité de l'axe sur lequelle pivote la machine pour l'inclinaison en angle, j'ai eu un problème ma scie BD. L'axe à pris du jeux et le règlage de l'angle n'est plus juste....

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Message  pignon Lun 15 Avr 2013 - 3:48

Bonjour mafred
Merci de ta réponse.
j'avais pas noté la semelle alu sur la D23550/D23551. D'accord sur ces differences apparentes. Mais la question sur les differences de prix reste entière.
Ce qui est étonnant, c'est que si je ne trouve pas de réponse vers vous, après...????

Dans le doute, il faut partir sur le moins cher.
Merci,
à+
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Message  pignon Lun 15 Avr 2013 - 3:54

Pour la question de la solidité de l'axe, il aurait fallu avoir un retour d'experience, ou bien pouvoir " toucher" en magasin.
à+
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Message  david pon Lun 15 Avr 2013 - 8:26

bonjour a tous
la version d 23651est est adaptée pour les nouveaux rails de guidage , sans adaptateur , identique a la scie plongeante dws520. la semelle de la d 23651 est en alu et aussi plus large, pour recevoir les rails que la d23650 ne peut recevoir.la difference de prix est en parti la
cordialement david
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Message  pignon Lun 15 Avr 2013 - 10:36

OK merci, mais je parlais bien des d23550... et non pas d23650... mais ça doit être ce que tu voulais dire.
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Message  david pon Mar 16 Avr 2013 - 8:02

bonjour c est la meme chose pour la d23550
cordialement david
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