TIG ou MIG?

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TIG ou MIG?

Message  fendlabrise le Sam 13 Avr 2013 - 18:38

Bonjour a tous.

Je possède deja un GYSMI TIG 167DC mais j'hésite a le revendre pour me prendre un MIG. Je ne l'ai utilisé qu'une seule foie en MMA, mais j'suis pas un pro de cette soudure, faute d'expérience certainement. En TIG jamais essayé car je n'ai pas le gaz

Je vais prochainement en avoir besoin et cherche donc un poste assez polyvalent permettant de souder de petite tole (genre carrosserie auto) mais permettant quand même de souder des tole de 3/4mm

Au taff on a un MIG et je m'en sert bien. Je trouve la soudure facile (pour mon usage de bricoleur!), en gros on "tartine", mais avec celui-ci on ne peux pas souder (ou difficilement) de petite tole, genre tole de corrosserie automobile

Le TIG DC/MMA je n'ai jamais essayé, donc je ne peux pas comparer.

Quel serait votre avis sur la question?
La soudure au TIG n'est elle pas difficile a apprendre seul?
Le gaz TIG DC et MIG est il le même?


voici celui que j'ai actuellement=>


160A, HF, Anti-Sticking...

Vous allez me dire que j'aurais du me poser la question avant de l'acheter scratch , mais comme j'ai eu un méga tarif, j'ai sauté sur l'occasion.

Merci pour vos conseil


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Re: TIG ou MIG?

Message  confit le Sam 13 Avr 2013 - 20:11

mon dieu, tu oses écrire que l'on tartine jaifaim

en soudure, il faut de la méthode, pour les gaz cela dépend de ce que tu soudes mais avec un mélange argon tu souderas les alliages légers et les aciers doux

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Re: TIG ou MIG?

Message  fendlabrise le Sam 13 Avr 2013 - 20:17

Enfin, c'est moi qui tartine Very Happy et comme déja dis, pour mon usage, c'est bien suffisant. J'arrive quand même a faire des soudure propre avec le MIG, pas des gros pâté (comme un de mes collègues Very Happy )
Pour les matériaux, ce sera principale de l'acier, voir au mieux de l'inox, mais de tous façon avec un DC, je ne peux pas souder l'alu (c'est pas le même tarif non plus!)

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Re: TIG ou MIG?

Message  confit le Sam 13 Avr 2013 - 21:07

ton tig n'est pas pulsé ?

sinon avec un Tig DC tu passes en polarité inverse et tu mets de l' hélium et tu soudes les alliages d'alu, aspect moche mais bonne pénétration et usure un peu plus élevés de l'électrode mais ça peut dépanner mais tu as vite fait de passer à travers si tu ne limites pas le courant car l'hélium n'étant pas un gaz neutre augmente la température du bain

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Re: TIG ou MIG?

Message  fendlabrise le Sam 13 Avr 2013 - 22:06

Je pense que si=>

3 procédés :
- TIG "normal " Réglables:
Pré-Gaz / Montée du courant / Intensité (1 ou 2 intensités possibles en mode 4Tlog)/ Post-Gaz / Évanouissement.

- TIG Pulsé Choix entre :
Mode Easy Pulse : l'opérateur définit son courant moyen de soudage.
l'appareil gère automatiquement la fréquence, le courant chaud et le courant froid

Mode normal : l'opérateur règle son courant chaud, son courant froid
et la fréquence (0,2 HZ à 20 HZ)

- TIG Spot Permet de préparer les pièces en faisant du pointage


Mais bon, deja que je n'ai jamais soudé au TIG alors avec de l'hélium sur de l'alu siffle

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Re: TIG ou MIG?

Message  confit le Sam 13 Avr 2013 - 22:14

non mais on ne sait jamais ton poste est polyvalent Very Happy

je ne pratique pas cette technique car mon poste ne le permet pas

mais tu peux lire là http://aluminium.matter.org.uk/content/html/fre/default.asp?catid=195&pageid=2144416804

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Re: TIG ou MIG?

Message  fendlabrise le Sam 13 Avr 2013 - 22:39

Donc tu garderais le TIG a ma place?
Ce n'est pas plus compliquer de souder au TIG qu'au MIG? étant simple bricoleur, j'ai pas envie de passer 3 ans a apprendre. Le MIG ca va tout seul.

Peut on souder de la tole acier de 3mm avec ce TIG sans difficulté? => http://www.gys.fr/pdf/datasheet/fr/016934.pdf

Le gaz est il le même pour souder au MIG? des foie qu'un jour je fasse l'achat d'un MIG,je ne me retrouve pas avec une bouteille pour rien.

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Re: TIG ou MIG?

Message  confit le Sam 13 Avr 2013 - 23:17

non tout dépend de ton besoin et du matériel avec lequel tu te sens le plus à l'aise même si je ne suis pas d'accord avec toi quand tu écris avec le Mig ça va tout seul, ça semble allez tout seule car les Mig moderne gère tellement de choses mais souder reste une technique et il ne faut surtout pas négliger le choix du fil, le débit du gaz, la préparation des pièces etc ...

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Re: TIG ou MIG?

Message  eddy le Sam 13 Avr 2013 - 23:34

Bonsoir,

Pour apporter de l'eau au moulin..., j'utilise régulièrement depuis quelques temps, le TIG 207 AC/DC et le MIG Pearl XL, tous les deux de chez GYS.

Pour le TIG j'ai de l'argon technique pour tous les soudages, que ce soit AC sur de l'alu ou DC pour le reste.
Pour le MIG, c'est l'Argon CO2 pour les aciers/inox.

Je n'ai pas essayé d'autres types de gazs car ça devient vite très coûteux pour des utilisations épisodiques.

Le gros avantage du TIG réside dans la maîtrise du bain et donc la qualité et la finesse du résultat obtenu.Pas de projections, chaleur dégagée limitée.
Par contre cela nécessite de bien gérer les réglages adéquats du poste .
Le rendement est moindre comparé au MIG (rapidité d'exécution moindre, maintien de l'électrode toujours bien affutée et propre , changement du métal d'apport...)
Attention à la HF car certains environnement en sont très sensibles (composants électroniques environnants du lieu de soudage)

Quand au MIG, je le trouve super pour le rendement de soudage ainsi que pour la qualité et l'homogénéité des soudures obtenues.
Le soudage( poste bien réglé !) est trés agréable et rapide, trés bon taux de remplissage, par contre les pièces à souder doivent être soigneusement préparées (pas de peinture ou rouille...) sinon le courant passe trés mal ( là où en MMA ça passerait haut la main!).
Au MIG attention à l'intensité de rayonnement ! Protane 13 minimum recommandé (du moins pour moi...) Port des protections obligatoire comme les gants de soudage par exemple, sinon séance d'UV gratos !

A bientôt !

David
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Re: TIG ou MIG?

Message  fendlabrise le Jeu 18 Avr 2013 - 22:01

Mon TIG est vendu, le prix que je l'ai acheté, donc pas de perte, c'est deja ça cheers
J'ai appellé le commercial de chez GYS pour avoir son avis. Il m'as conseillé de prendre un MIG PEARL, mais bon, ce n'est pas du tous le même prix que mon TIG! 830€ TTC le morceau!
Le PEARL le permets alors que la gamme SMARTMIG nettement plus abordage de descends pas en dessous de 30A au mieux
Q'en pensez vous?

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Re: TIG ou MIG?

Message  confit le Ven 19 Avr 2013 - 7:23

bonjour,

j'ai lu le plus grand bien su Smart et sur un site ils parlent de 20 A, à vérifier Very Happy

il y a Kempy aussi qui fait des choses très intéressantes

un petit lien sur le Mig et les Gaz http://www.rocdacier.com/ressource.n.23/cours-sur-le-soudage-mag-semi-automatique-ou-automatique-.html#gaz_protection

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Re: TIG ou MIG?

Message  confit le Ven 19 Avr 2013 - 7:24

confit a écrit:bonjour,

j'ai lu le plus grand bien du Smart et sur un site ils parlent de 20 A, à vérifier Very Happy

il y a Kempy aussi qui fait des choses très intéressantes

un petit lien sur le Mig et les Gaz http://www.rocdacier.com/ressource.n.23/cours-sur-le-soudage-mag-semi-automatique-ou-automatique-.html#gaz_protection

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Re: TIG ou MIG?

Message  fendlabrise le Ven 19 Avr 2013 - 22:32

Dans la doc GYS, c'est entre 30 et 35 suivant le modèle. je vais me renseigner un peu autour de moi et essayer d'en trouver un a essayer, ce serait vraiment top!

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Re: TIG ou MIG?

Message  rocdacier le Sam 20 Avr 2013 - 11:37

Pour un débutant le TIG est inadapté. Trop complexe à utiliser. Mais après si effectivement c'est pour de la carrosserie, le TIG est un bon choix.

Pour la carrosserie, tu peux aussi souder de la carrosserie avec des fils de diamètres fins. (0,6 ou 0,Cool

Il faudra aussi choisir les bons gaz en fonction du procédé et du matériau à souder.

Je te conseilles de lire: Gaz TIG, MIG, MAG

et aussi les cours Soudage TIG et Soudage MIG/MAG

J'espères t'avoir aidé.

PS : les postes a souder GYS et les postes à souder KEMPPI

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http://www.rocdacier.com/ressource.n.243/ensemble-des-cours-de-s

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Re: TIG ou MIG?

Message  Michou0556 le Dim 12 Mai 2013 - 14:10

Bonjour,

Pour un bricoleur débutant, il faut oublier le TIG qui demande un apprentissage long et une coordination des mains
De plus financièrement le TIG c'est relativement coûteux en gaz et en matériel
L'investissement le moins coûteux est le MMA ou ARC avec électrodes enrobées
Ensuite vient le MAG semi-auto avec gaz pour les faibles épaisseurs (toutefois il faut sortir un billet de 1000 roros pour le poste et la bouteille de gaz)
EDIT: Pour rappel, l'utilisation de liens et le renvois vers d'autres sites doivent être exceptionnels et non systématiques. Merci de consulter la Charte de bonne conduite
Eddy

Salutations

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Re: TIG ou MIG?

Message  fendlabrise le Dim 12 Mai 2013 - 22:38

Merci, je suis toujours en réflexion sur le modèle exact mais ce sera un MIG.
Par contre petite question de débutant. Clairement, pour souder l'inox avec un MIG, que faut il avoir de plus que pour souder l'acier?

MERCI

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Re: TIG ou MIG?

Message  eddy le Dim 12 Mai 2013 - 22:42

fendlabrise a écrit: Merci, je suis toujours en réflexion sur le modèle exact mais ce sera un MIG.
Par contre petite question de débutant. Clairement, pour souder l'inox avec un MIG, que faut il avoir de plus que pour souder l'acier?

MERCI


bonsoir,


juste remplacer ta bobine de fil acier par une inox et ajuster les paramètres de ton poste
Very Happy


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Re: TIG ou MIG?

Message  fendlabrise le Dim 12 Mai 2013 - 23:07

Merci!
Le gaz est donc le même ?
La qualité de soudure est elle bonne? Comme celle de l'acier?

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Re: TIG ou MIG?

Message  eddy le Dim 12 Mai 2013 - 23:23

fendlabrise a écrit:Merci!
Le gaz est donc le même ?
La qualité de soudure est elle bonne? Comme celle de l'acier?

oui,le gaz est identique, enfin celui que j'utilise (argon-co2)

la qualité de soudure dépend des réglages du poste et de ton habileté, idem que pour de l'acier Very Happy

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Re: TIG ou MIG?

Message  fendlabrise le Mer 22 Mai 2013 - 22:03

celui-ci, vous en pensez quoi les expert!
=> http://www.leboncoin.fr/materiel_professionnel/480359239.htm?ca=6_s

il est pas loin de chez moi en plus. Je pense qu'il ne va pas rester longtemps scratch

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Re: TIG ou MIG?

Message  fendlabrise le Mer 22 Mai 2013 - 22:13

Arff, on vois la prise 380Volts :-(

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Re: TIG ou MIG?

Message  eddy le Mer 22 Mai 2013 - 22:14

fendlabrise a écrit: celui-ci, vous en pensez quoi les expert!
=> http://www.leboncoin.fr/materiel_professionnel/480359239.htm?ca=6_s

il est pas loin de chez moi en plus. Je pense qu'il ne va pas rester longtemps scratch


bonsoir,


le poste avec son chariot et la bouteille ( 4 m3 on dirait?), si t'as moyen de le tester avant achat, semble être une bonne affaire.

on dirait une prise en 240v.


pour la bouteille voir pour le contrat.


le poste en lui même je connais pas (mis a part la marque).


vérifier si la torche est standard ( connecteur)


sur ce poste il ne semble pas y avoir d'assistance électronique aux réglages.



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Re: TIG ou MIG?

Message  eddy le Mer 22 Mai 2013 - 22:16

fendlabrise a écrit:Arff, on vois la prise 380Volts :-(

je viens de zoomer, on dirait bien du tri effectivement!

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Re: TIG ou MIG?

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